Украинско-российские отношения

198,600,883 1,254,313
Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
 

Сообщения

Фильтр
Цитата: Гемоглобин от 27.02.2022 22:34:00Если кто-то считает, что это фейк, аргументируйте, я удалю.

Продублирую свой пост из военного раздела.


Прошу отнестись с пониманием.

Сегодня это может звучать как дурной анекдот. Но в Великую Отечественную за трансляцию гитлеровской пропаганды действительно могли расстрелять. Независимо от того, что при этом думал транслирующий.
Так что пожалуйста, аккуратнее с укроисточниками.
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
58 лет
Практикант
Карма: +4,800.52
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 6,353
Читатели: 5
Цитата: foreigner от 28.11.2022 00:11:51Все как бы хорошо, но с этими людьми приходиться общаться лично, не по телефону, и почти ежедневно. Троллить устал. Не всасывают. А фейс подправить... работать нужно. Да и самки ж среди них есть. Не поднимается рука на женщину (с) Пока не знаю, чем лечить. За подсказки буду благодарен, поэкспериментируюУлыбающийся
...

Мне кажется, что в целях породить в пациентах смутные сомнения, но самому не попасть в казематы, как агенту Путина, надо говорить что-то типа: "Да, конечно, русские ракеты летят, взрываются, кто-то гибнет, это так. Но, по-моему, под этот шумок наши укровласти стараются списать все свои грехи и косяки. И в каждом конкретном случае надо разбираться отдельно, русская это ракета или кривая ПВОшная." С упором на то, что военные бюджеты 30 лет разворовывались, вооружение протухало, а всё более-менее ликвидное продавалось на сторону ради попила бабла. Вот, мол, мы и оказались не готовы. А сейчас эти ворюги списывают свою прибыль, как ущерб от русских. В воровство, кмк, хохлы легче поверят, чем в ошибки и непрофессионализм своих лыцарей.
Отредактировано: Вадим Р. - 30 ноября 2022 07:13:54
  • +0.22 / 5
fortran_123
 
hnr
Kharkov
46 лет
Слушатель
Карма: +697.45
Регистрация: 11.03.2014
Сообщений: 1,121
Читатели: 3
Цитата: sign от 30.11.2022 06:15:15Вполне вероятно, что именно это отложение подписания соглашения и послужило пусковым крючком фальстарта Запада с его военным переворотом.

Судьба Украины была предопределена 8 июня 1995 г. После этой даты ее 18 лет планомерно и целенаправленно вели на закланье к намеченной развязке. 
К 13 году плод созрел и достаточно было любого повода чтобы закончить многоходовочку, которая от классической формулы Бжезинского к тому времени была существенно модернизирована к виду: «…против России, за счет России, на территории России, руками самих русских…».
  • +0.16 / 8
Vladislav
 
russia
Практикант
Карма: +2,697.20
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,041
Читатели: 4
Цитата: fortran_123 от 30.11.2022 09:37:46Судьба Украины была предопределена 8 июня 1995 г.…


Цитата8 Июня 1995 - это очень интересный день. В этот день в Бруклине (США) агентами ФБР арестован Вячеслав Иваньков (Япончик).

Может вы имеете в виду 9 Июня 1995?
Цитатав этот день в Сочи президент Украины Леонид Кучма и президент России Борис Ельцин подписали договор о разделе Черноморского флота.
тэт а сэ щий гине
  • +0.16 / 4
Duke Nuken
 
Слушатель
Карма: +538.84
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 3,849
Читатели: 1
Цитата: Михай от 29.11.2022 23:22:16Не шло бабло с Запада.

До 2014 года (до майдана) только США вложили в Украину около 5 млрд. долларов. 
Другое дело, что эти деньги вкладывались не в развитие Украины - в промышленность. в инфрастурктуру и т.п., - а вкладывались в НКО, в формирование определенного сознания, в оболванивание, соответствующую рекламу и т.п.
Цитата: Михай от 29.11.2022 23:22:16И ассоциация не предусматривала развитие Украины. Деньги от запада сейчас поступают на Украину только ради продолжения войны. И хохлятское начальство эти деньги отрабатывает.
  • +0.25 / 5
Михай
 
russia
Сыктывкар
67 лет
Слушатель
Карма: +138.83
Регистрация: 24.04.2019
Сообщений: 432
Читатели: 0
Цитата: Duke Nuken от 30.11.2022 10:08:28До 2014 года (до майдана) только США вложили в Украину около 5 млрд. долларов. 
Другое дело, что эти деньги вкладывались не в развитие Украины - в промышленность. в инфрастурктуру и т.п., - а вкладывались в НКО, в формирование определенного сознания, в оболванивание, соответствующую рекламу и т.п.

5 млрд. за 10 лет - это копейки! И шли эти копейки на руки самым плохим людЯм. Называть их людьми нельзя. Это вложения не в украину, а в пиндосию.
  • -0.02 / 3
Михай
 
russia
Сыктывкар
67 лет
Слушатель
Карма: +138.83
Регистрация: 24.04.2019
Сообщений: 432
Читатели: 0
Цитата: Урфин от 30.11.2022 05:11:28Посчитайте госдолг недостраны по разным кредитам. Вот это оно и есть. Все рассовали по карманцам. Растения Петровича помним, который стену строил?

Деньги всё равно лежат на западе. И кто ими владеет и распоряжается - это большой вопрос.
  • +0.06 / 2
  • Удалено
  • +0.00 / 0
UA0FOY
 
russia
Сахалин
65 лет
Слушатель
Карма: +178.82
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 702
Читатели: 0
Цитата: Andranik65 от 30.11.2022 00:15:50Что точно не лажа - что МТС и Мегафон в ЛНР не работают. Проверено. Билайн работает. Приходит прикольная СМС - несмотря на то, что вы находитесь на территории, где нет сети Билайн, вам доступна связь... Звонки входящие бесплатно, в РФ - 3 р минута, на телефоны на 959 и т.п. - 2.5 р/минута, интернет недоступен ...

Здравствуйте. У сотовых операторов свои междуусобные трения и санкции с забугра.
Есть вариант, попробовать сим МТС на 978ххххххх (Краснодарский край).
В Крыму они уверенно работают.
Сахалинский "Билайн" в Крыму тоже работает, но с сильной наценкой на роуминг.
  • +0.04 / 2
  • Скрыто
Амальгама
 
russia
Донецк
Слушатель
Карма: +991.95
Регистрация: 16.04.2015
Сообщений: 729
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата: UA0FOY от 30.11.2022 16:15:25Здравствуйте. У сотовых операторов свои междуусобные трения и санкции с забугра.
Есть вариант, попробовать сим МТС на 978ххххххх (Краснодарский край).
В Крыму они уверенно работают.
Сахалинский "Билайн" в Крыму тоже работает, но с сильной наценкой на роуминг.

симка МТС 981ххххххх, купленная в СПб в 14м году уверенно работает в Крыму, да, с наценкой на роуминг, но работает. в ДНР нет. менять симку на которую привязаны все акки (карты, госуслуги, РЖД, аэрофлот и т.п.) не очень удобно, да и на какую? на феникс, который работает только в ДНР и отключается на территории остальной РФ?

я еще могу один волшебный момент наших реалий написать: часть российских ресурсов блокирует попытку входа с ДНР-овским айпишником, воспринимая его, как укропский, причем не только на сайт, но и через приложение на смартфоне, так билет на поезд через РЖД я после начала СВО купить не могу

т.е. конкретный диалог со "службой поддержки мтс" (тем более, что в(на)укровский водафон, вообще-то, в марте отключал роуминг российскому МТС, как оператору страны-ахрессора, нет данных, включил ли потом) возможно и шляпа полная, но проблема есть.
Отредактировано: Амальгама - 01 декабря 2022 20:45:01
  • +1.07 / 18
  • Скрыто
Vladislav
 
russia
Практикант
Карма: +2,697.20
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,041
Читатели: 4
Цитата: sssccc от 30.11.2022 21:27:48Мы вложили в Руину во много раз больше пендосов. …

Да ничего мы не вкладывали.
Контрибуция за капитуляцию 91го года — имхо, да. «Черная дыра» схематоза и краж для многочисленных «деловых людей» и откровенной бандоты со всего бСССР, грабивших осколки Союза — без сомнений, да. Но — «вложения»? Считать украденные деньги инвестициями можно лишь для самообмана.
тэт а сэ щий гине
  • +0.68 / 19
Orthodox
 
Слушатель
Карма: +286.81
Регистрация: 30.10.2020
Сообщений: 874
Читатели: 1
Цитата: Vladislav от 30.11.2022 21:57:41Да ничего мы не вкладывали.
Контрибуция за капитуляцию 91го года — имхо, да. «Черная дыра» схематоза и краж для многочисленных «деловых людей» и откровенной бандоты со всего бСССР, грабивших осколки Союза — без сомнений, да. Но — «вложения»? Считать украденные деньги инвестициями можно лишь для самообмана.

Владислав, могу ошибаться, но Вы, вроде, из Молдовы или Приднестровья, правильно? Когда Вы говорите: "Мы ничего не вкладывали" Вы кого имеете ввиду?
  • +0.52 / 11
Доктор Удмурт
 
united_states_of_america
Нью Йорк
42 года
Слушатель
Карма: +2,591.81
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 3,513
Читатели: 26
Маджулá Сингапурá!
  • +1.75 / 35
Vladislav
 
russia
Практикант
Карма: +2,697.20
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,041
Читатели: 4
Цитата: fortran_123 от 30.11.2022 23:28:58«…С момента распада СССР Россия выделила Украине около $250 млрд. Эта сумма в 50 раз больше той, которую за тот же период потратили на поддержку Украины США…»

Когда-то на ГА было популярным выражение «читайте до запятой». В приведенной вами цитате Д.А.Медведева — «выделила». Не инвестировала, не вложила, а выделила.
upd «При этом премьер отметил, что "мы добрые, мы так устроены".» — вы считаете, что так звучит аргумент для вложений-инвестиций?
Отредактировано: Vladislav - 01 декабря 2022 00:17:52
тэт а сэ щий гине
  • +0.00 / 8
Vladislav
 
russia
Практикант
Карма: +2,697.20
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,041
Читатели: 4
Цитата: Orthodox от 30.11.2022 22:27:14Владислав, могу ошибаться, но Вы, вроде, из Молдовы или Приднестровья, правильно? Когда Вы говорите: "Мы ничего не вкладывали" Вы кого имеете ввиду?

В моих постах есть государственный флаг той страны, чей я гражданин, где я живу и работаю, где живут, учатся и работают мои дети.
Ещё есть вопросы?
тэт а сэ щий гине
  • +0.27 / 11
  • Удалено
  • +0.00 / 0
fortran_123
 
hnr
Kharkov
46 лет
Слушатель
Карма: +697.45
Регистрация: 11.03.2014
Сообщений: 1,121
Читатели: 3
Цитата: Vladislav от 01.12.2022 00:11:24Когда-то на ГА было популярным выражение «читайте до запятой». В приведенной вами цитате Д.А.Медведева — «выделила». Не инвестировала, не вложила, а выделила.

Игра в слова примитивнейший демагогический прием, но раз вам так хочется - нате:
Путин: Россия вложила в экономику Украины $32.5 млрд за последнее время
По словам президента России Владимира Путина, российские банки инвестировали в экономику Украины около 25 миллиардов долларов
Путин: Россия за последние четыре года субсидировала экономику Украины за счет занижения цен на газ в объеме 35,4 млрд долларов США

Цитата: Vladislav от 01.12.2022 00:11:24upd «При этом премьер отметил, что "мы добрые, мы так устроены".» — вы считаете, что так звучит аргумент для вложений-инвестиций?

Нет, такого уровня аргументы должно озвучивать , как в Послании Президента Российской Федерации Федеральному Собранию России: Сейчас нужно не политиканствовать, не раздавать пустые громогласные обещания, а оказать помощь экономике Украины, разумеется, под реформы
  • -0.03 / 17
Ayup-han9
 
russia
Салехард
Профессионал
Карма: +12,383.55
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 9,592
Читатели: 37

Модератор раздела
С Одесского форума...
Новость   2.782 0
Нацисты, земля горит под вашими ногами... Даже испанская...Видимо, кто-то из донецких отослал вам обратно ваш "Лепесток", которые вы ТЫСЯЧАМИ разбрасывали под ноги их детям... "В посольстве Украины, в Мадриде прогремел взрыв, пострадал один сотрудник (украинец).
Как сообщили ранее источники издания 20 Minutos, около 13:00 днем (15:00 мск) в здании посольства Украины в Испании раздался хлопок.

Агентство Reuters уточняет, что сотрудник посольства получил «легкие травмы».

По предварительным данным, в дипмиссию поступила посылка (по другим данным, конверт), адресованный послу, внутри которой находилось взрывное устройство.

На месте ЧП работают взрывотехники, территория вокруг посольства оцеплена..." "Оцеплена"...))) Страшно, да? Да, ребята, это, конечно, не наш метод, но...Если вам начнут родственники ВСЕХ пострадавших устраивать "алаверды" за всё, что вы сотворили в 404-й и на Донбассе... "Око за око"...
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
  • +0.96 / 35
Vladislav
 
russia
Практикант
Карма: +2,697.20
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,041
Читатели: 4
Цитата: fortran_123 от 01.12.2022 09:51:54Игра в слова примитивнейший демагогический прием, но раз вам так хочется - нате:
Путин: Россия вложила в экономику Украины $32.5 млрд за последнее время


Вложила, инвестировала, субсидировала, оказала помощь под гарантии реформ, выделила, потому что мы добрые…
Если нет возможности получить отдачу от потраченного — не важно: нет и не было инструментария принципиально или сломан этот инструментарий «партнерами» с Запада, которых здесь на ГА многие считают никчемными маразматиками и дисквалифицировавшимися гинекологами — то вот к этим миллиардам правильнее, имхо, употреблять глаголы прои…ли, проср…ли, украли, лоханулись, дали маху, выплатили по контрибуции, решение принято исходя из неверной экспертной оценки и тп.
Из тг Симоньян: «Мы вот такие мягенькие, добренькие, доверчивые, кроткие. А надо ли это? Мы же хотели договариваться, восемь лет пытались — Минские соглашения. Сейчас Порошенко признает, что он их заключил только для того, чтобы дать время Украине накачаться оружием. А я спрашивала Сергея Викторовича Лаврова: а мы со своей стороны, когда их подписывали, не думали, что будет так, понимали ли мы это? И он сказал: 'Ну, послушайте, мы все-таки рассчитывали на какую-то элементарную порядочность'. Вот на элементарную порядочность рассчитывать не надо.»
Прям давно устоявшаяся система принятия решений. Без всяких хитрых планов.
тэт а сэ щий гине
  • +0.32 / 16
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,295.85
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 11,960
Читатели: 9
Цитата: Vladislav от 01.12.2022 10:48:05Вложила, инвестировала, субсидировала, оказала помощь под гарантии реформ, выделила, потому что мы добрые…
Если нет возможности получить отдачу от потраченного — не важно: нет и не было инструментария принципиально или сломан этот инструментарий «партнерами» с Запада, которых здесь на ГА многие считают никчемными маразматиками и дисквалифицировавшимися гинекологами — то вот к этим миллиардам правильнее, имхо, употреблять глаголы прои…ли, проср…ли, украли, лоханулись, дали маху, выплатили по контрибуции, решение принято исходя из неверной экспертной оценки и тп.

Деньги тратили те, кто рулил страной, на свои интересы. Когда группы влияния, ориентированные на развитие РФ, достигли достаточного уровня влияния начались газовые войны и прочие чудеса. Потоки бабла на укру стали усыхать. Хотя, действительно, до последнего времени находились те, кто рубил бабки на поставках укуркам.

Цитата: Vladislav от 01.12.2022 10:48:05Из тг Симоньян: «Мы вот такие мягенькие, добренькие, доверчивые, кроткие. А надо ли это? Мы же хотели договариваться, восемь лет пытались — Минские соглашения. Сейчас Порошенко признает, что он их заключил только для того, чтобы дать время Украине накачаться оружием. А я спрашивала Сергея Викторовича Лаврова: а мы со своей стороны, когда их подписывали, не думали, что будет так, понимали ли мы это? И он сказал: 'Ну, послушайте, мы все-таки рассчитывали на какую-то элементарную порядочность'. Вот на элементарную порядочность рассчитывать не надо.»
Прям давно устоявшаяся система принятия решений. Без всяких хитрых планов.

Ну, да, так вам Лавров и скажет, что эта 8-летняя передышка за любые деньги была нужна самой России... ему проще образ наивного простака включить, и закрыть вопрос.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +1.09 / 28
Сейчас на ветке: 60, Модераторов: 0, Пользователей: 8, Гостей: 30, Ботов: 22
 
123zluk , DimonT , lock , madmis1 , releyman , СГ2018 , Собака-удивляка , Хроноскопист