Украинско-российские отношения

198,617,435 1,254,326
Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
 

Сообщения

Фильтр
Цитата: Гемоглобин от 27.02.2022 22:34:00Если кто-то считает, что это фейк, аргументируйте, я удалю.

Продублирую свой пост из военного раздела.


Прошу отнестись с пониманием.

Сегодня это может звучать как дурной анекдот. Но в Великую Отечественную за трансляцию гитлеровской пропаганды действительно могли расстрелять. Независимо от того, что при этом думал транслирующий.
Так что пожалуйста, аккуратнее с укроисточниками.
Yankee.......
 
lnr
Луганск
54 года
Слушатель
Карма: +430.09
Регистрация: 13.10.2014
Сообщений: 688
Читатели: 0
"Дайте отпеть сына"
Новость   1.167 0
Не знаю, если было, то прибейте. Просто шокировало. "Страна", всю свою историю издевающаяся над людьми. И дураки за это блядство рогулячье погибают. ПЦУ-ки захватывают церковь и не дают матери отпеть погибшего на войне сына.
  • +0.49 / 15
Pavel 2010
 
23 года
Слушатель
Карма: +138.23
Регистрация: 24.12.2010
Сообщений: 172
Читатели: 0

Полный бан до 28.01.2023 15:35
Читаю: Ковальчук В.М. 900 дней блокады. Ленинград 1941-1944.

Всего в 1943 г. Ленинград обстреливался 561 раз общей продолжительностью 844 часа. Немецкая артиллерия выпустила по городу около 67 тыс. снарядов, 1410 ленинградцев было убито и 4589 ранено.

Наши дни. Донецк, Российская Федерация
По данным омбудсмена ДНР с начала 2022 года по 8 декабря в ДНР погибло 1077 гражданских лиц, ранено 3437. Это не только Донецк, но и Горловка, Ясиноватая, и другие города и села.

По данным того же омбудсмена от украинских обстрелов в ДНР за весь 2021-й год погибли 7 мирных жителей, и за весь 2020-й - 5 мирных жителей
  • +0.51 / 18
Верноразящий
 
Слушатель
Карма: +3,786.82
Регистрация: 26.01.2019
Сообщений: 3,649
Читатели: 2
Бывший адвокат Юкоса:
Цитата: Телеграм-канал Shit & SableНекоторые практически "новогодние" мысли об СВО:
1) Нет, уважаемые украинцы и их сторонники, за вас вовсе не весь мир, ни по количеству населения, ни по промышленной мощи, ни по природным ресурсам. За вас выступает лишь «золотой миллиард», а остальные семь спокойно ведут дела с Россией.
2) Хотя денежные ресурсы «золотого миллиарда» конечно преобладают в мире, но когда речь идет о войне, они мало что значат – вы не можете питаться цифрами в компьютере или красивыми бумажками, вы не можете ими воевать или отапливать ими дома. Как результат - час в день подачи электричества в Одессе.
3) Россия это вам не Иран или Сев. Корея, она слишком большая и насыщенная ключевыми ресурсами страна, которые необходимы всем миру – от территории для пролета лайнеров до природного газа, так что ее изоляция вредит больше самим изолирующим.
4) Россия это вам не СССР, который был не в состоянии себя прокормить и вынужденно "развалился" при крупном обвале цен на нефть, когда не смог обменять сырьевые доходы на импортное зерно. Россия легко выдержала уже несколько таких обвалов, поскольку теперь сама крупнейший экспортер зерна и полностью самодостаточное государство.
5) Россия имеет один из мощнейшиших ВПК в мире, который способен производить любое оружие в товарных объемах, причем без какого-либо импортного участия – от пушек до крылатых ракет. Оно может где-то уступать по характеристикам западному, но для целей СВО его хватит с избытком.
6) Россия имеет практически абсолютный политический консенсус власти и народа "идти до победы", независимо от каких-либо неувязок на фронте или в тылу. Оппозиция, как таковая, отсутствует.
7) Россия обладает просто бесконечными запасами советского оружия, например танками, которое может использовать десятилетиями слегка модернизируя.
8 ) Россия до сих пор вела и ведет крайне "ограниченную" войну как по использованным силам и средствам, так и по выбранным целям для поражения. Ограничения эти - сугубо политическое решение. Только один маленький, но показательный пример: Зеленский свободно посещает прифронтовые города, не опасаясь прилета ракет.
9) Никаких серьезных проблем или лишений ни экономика, ни жители России не испытывают и нет даже такой тенденции. И еды, и энергии, и услуг - просто навалом. А на машинах и китайских ездить можно.
10) Украина наоборот, потеряла огромные территории и испытывает экономический и демографический коллапс, лишившись уже около половины людского и промышленного потенциала, при этом она полностью зависит от притока многих ресурсов извне, включая даже наемников-операторов западного оружия. Любые проблемы на "демократическом" Западе больно бьют по украинской боеспособности.
11) В отношении ситуации с СВО сейчас складывается довольно положительный политический консенсус, выгодный России - американский конгресс "взяли" республиканцы, в Британии - системный кризис, Китай полностью поддерживает "восточный проект", арабские государства "держат " цену нефти, между Францией и Германией системные разногласия по роли ЕС, конфликт Европы и США относительно "переманивания" бизнеса.
12) Голословное вранье, противоречащее вышеприведенным банальным фактам и которым украинская и западная пропаганда пытается поднять боевой дух и убедить себя в неминуемой победе эту победу приблизить не может, а лишь затягивает агонию абсолютно нежизнеспособной, несамостоятельной в условиях войны Украины.

https://t.me/shitandsable/5103


Кстати, там же, если что:
Цитата: Телеграм-канал Shit & SableНе буду писать, что «Британия замерзает от дикого холода» и «беспомощные старики умирают в своих промерзших домиках, не в силах заплатить за отопление». Это все лирика и пропаганда.
Просто приведу конкретные цифры с нашего смарт-счетчика: за холодный день на электричество и газ нами было потрачено где-то двадцать пять фунтов. То есть, холодный месяц обойдется где-то в 600. Вот такие реалии без преувеличений - чистая статистика. Много ли британцев, особенно пожилых, потянут подобные расходы даже с так называемой «помощью» от государства?

https://t.me/shitandsable/5102

Отставной генералъ-маiоръ Тамерланъ Ивановичъ Малюшицкiй-Уланъ
  • +2.12 / 46
Ajarius
 
russia
Москва
74 года
Практикант
Карма: +4,003.57
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 7,432
Читатели: 2
Шёл четвёртый день...
Дискуссия   3.307 294
Четвёртый день полного молчания на ветке...
Внизу: "Сейчас на ветке: 44, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 20, Ботов: 20".
Интересно, все гости – это боты и есть?
Символично. Конец упомянутых в названии ветки отношений, похоже, практически наступил.
Укры могут быть для нас либо врагами, либо новоявленными согражданами, третьего не дано.
Отношения с врагами – это в военную ветку, с согражданами – в российскую.
Донбасская же ветка плавно переходит в российскую провинциальную. Вместе с не существующими здесь херсонской, запорожской, ну или белгородской либо хабаровской...
Отредактировано: Ajarius - 16 декабря 2022 23:30:01
  • +0.70 / 14
  • Скрыто
Andranik65
 
russia
Луганск-Краснодар
57 лет
Слушатель
Карма: +557.58
Регистрация: 02.03.2016
Сообщений: 905
Читатели: 1
Цитата: Ajarius от 16.12.2022 11:22:48Четвёртый день полного молчания на ветке...
Внизу: "Сейчас на ветке: 44, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 20, Ботов: 20".
Интересно, все гости – это боты и есть?
Символично. Конец упомянутых в названии ветки отношений, похоже, практически наступил.
Укры могут быть для нас либо врагами, либо новоявленными согражданами, третьего не дано.
Отношения с врагами – это в военную ветку, с согражданами – в российскую.
Донбасская же ветка плавно переходит в российскую провинциальную. Вместе с не существующими здесь херсонской, запорожской, ну или белгородской либо хабаровской...

Вы правы. Про всё, что происходит в Луганске и ЛНР, логично уже писать не здесь. 
Сами отношения уже перешли в военную плоскость, и собственно уже понятно, что впереди - только окончательное решение (денацификация и демилитаризация), и пока даже прогнозировать примерные сроки, когда оно произойдёт, никто не может.
Относительно будущего жителей бывшей украины, я неоднократно высказывал мнение, что будет аналогично как оно произошло в Луганске, но с вариациями с учётом региональных особенностей. Особо упоротых уже утилизируют, другие упоротые сбежали или еще сбегут за пределы укры. Например, мой сосед-СБУшник, по слухам уже в Чехии. Родственники одной из знакомых - в Канаде и США. Те, кто останутся, скорее всего в большинстве примут ту власть, которая будет установлена, и займутся обустройством своей хатынки и вишнёвого садочка. И при условии, если им в этом не будут создавать излишних и ненужных проблем и напрягов, все постепенно уляжется и успокоится.
Главная сложность, на мой взгляд, это та, что в России недостаточно ресурса на обустройство такой большой территории. Хотя бы до минимально приемлемого уровня. Ни людского, ни технического. Вот в Краснодаре третий год мост через Кубань домучать не могут, весь город в пробках стоит постоянно. В Адыгее занялись капитальным ремонтом электросетей, так на него еще около года уйдёт. Т.е. в самой России есть очень много чего, что надо делать, и надо было уже вчера. 
Поэтому, скорее всего, (в том числе, ибо есть и другие факторы, прекрасно разобранные на военной ветке), и нет особого продвижения, и я надеюсь, что и дальше этот темп будет неспешным. Хотя тем, кто на той территории, это принесёт большие трудности, но если полное уничтожение энергоинфраструктуры поможет прекратить обстрелы российских городов, то так тому и быть.
А уже когда будет в наличии ресурс на освоение тех территорий, тогда уже можно будет их брать под свой контроль, даже хотя бы затем, чтобы оттуда не было угроз для России, и для упрощения логистики с новыми территориями и Крымом.
X
16 декабря 2022 16:11
Предупреждение от модератора Ayup-han9:
Есть модераторы...
Капитализм - не лекарство от идиотизма
  • +1.29 / 13
  • Скрыто
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: +839.27
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,300
Читатели: 8
Цитата: Ajarius от 16.12.2022 11:22:48Четвёртый день полного молчания на ветке...
Внизу: "Сейчас на ветке: 44, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 20, Ботов: 20".
Интересно, все гости – это боты и есть?
Символично. Конец упомянутых в названии ветки отношений, похоже, практически наступил.
Укры могут быть для нас либо врагами, либо новоявленными согражданами, третьего не дано.
Отношения с врагами – это в военную ветку, с согражданами – в российскую.
Донбасская же ветка плавно переходит в российскую провинциальную. Вместе с не существующими здесь херсонской, запорожской, ну или белгородской либо хабаровской...

Рискну предположить (да не будет это воспринято как обсуждение действий модерации), что на форуме, в частности в этой ветке, которая по сути своей является достаточной "острой", как и ветка про СВО, достаточно сильно зачищено дискуссионное поле. Т.е. допускается очень небольшое отклонение от "центральной линии партии", в противном случае прилетает. И ладно бы прилетало откровенно упоротым (которых тут я давно уже не видел), но прилетает и просто тем, кто недостаточно восторженно воспринимает окружающее и пытается критически смотреть на происходящие события (критически = обдумывать и обсуждать, а не просто искать объяснения, почему это хорошо), даже если он по сути свой. Да, достигается информационное единство, но в ущерб диалогу и реальному анализу.
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • +1.42 / 40
Greeny
 
Слушатель
Карма: +273.61
Регистрация: 05.08.2022
Сообщений: 532
Читатели: 1

Полный бан до 18.02.2023 00:32
Цитата: Andranik65 от 16.12.2022 16:07:56Главная сложность, на мой взгляд, это та, что в России недостаточно ресурса на обустройство такой большой территории. Хотя бы до минимально приемлемого уровня. Ни людского, ни технического. 
Поэтому, скорее всего, (в том числе, ибо есть и другие факторы, прекрасно разобранные на военной ветке), и нет особого продвижения, и я надеюсь, что и дальше этот темп будет неспешным. Хотя тем, кто на той территории, это принесёт большие трудности, но если полное уничтожение энергоинфраструктуры поможет прекратить обстрелы российских городов, то так тому и быть.
А уже когда будет в наличии ресурс на освоение тех территорий, тогда уже можно будет их брать под свой контроль, даже хотя бы затем, чтобы оттуда не было угроз для России, и для упрощения логистики с новыми территориями и Крымом.

Тоже так думаю. Продвижение ограничивается не военными ресурсами, а экономическими. Могли бы хоть в марте взять большую часть Укры под контроль, но что потом? Ещё весной пришло понимание, что укры территорию сдавать целой не будут, все что не могут удержать, они сами будут уничтожать, чтобы нам досталось в максимально разрушенном виде. Да и помимо разрушений из-за войны инфраструктура там не обновлялась со времён царя Пенька, все там сгнило и на ладан дышит. В Мариуполе когда в процессе восстановления начали подключать дома к системам водо- и газоснабжения, начались постоянные прорывы и утечки, вырыли трубы для починки - так там чинить нечего, все сгнило. Пришлось в немаленьком городе фактически полностью (!) единовременно менять все коммуникации. Это помимо задачи сноса и повторного строительства 500 неподлежащих ремонту домов и капитального ремонта всех остальных домов. Это почти как заново город отстроить. Надо ли говорить, почему отпал аппетит штурмовать Харьков или Николаев? Этого слона будут есть по частям. Сначала Донбасс освободить, отодвинуть ЛБС подальше, и отстроить разрушенное, а потом уже о новых кусках думать.
  • +0.87 / 23
Ajarius
 
russia
Москва
74 года
Практикант
Карма: +4,003.57
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 7,432
Читатели: 2
Не знаю, куда лучше, попробую сюда, в "украинскую ветку" (во всяком случае, из ветки СВО с позором выкинут, и поделом). На БПМ тоже вроде не тянет.
На сайте Донбасс-Инсайдер (где главный раздел из языковых - французский, потому что сайт основан и ведётся француженкой Кристель Неан, ныне гражданкой России) появилась дополненная статья с перечислением "подвигов" и персональными данными личного состава карательного батальона "Днепр-2".
Статья на французском (автор - ещё один француз, Лоран Брайяр), но при наличии, например, Яндекс-браузера переводится на русский в один клик.
Может, кого заинтересует...
В русском разделе сайта этой статьи пока нет. (И неизвестно, будет ли.)
  • +0.17 / 6
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
45 лет
Практикант
Карма: +4,307.41
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,029
Читатели: 1
Цитата: Юзеф от 16.12.2022 16:57:01Рискну предположить (да не будет это воспринято как обсуждение действий модерации), что на форуме, в частности в этой ветке, которая по сути своей является достаточной "острой", как и ветка про СВО, достаточно сильно зачищено дискуссионное поле.
Скрытый текст

Просто всем абсолютно наплевать на политический цирк недостраны. Пушки сейчас говорят.
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • +1.23 / 22
стрелок
 
Слушатель
Карма: +59.20
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,087
Читатели: 1
Цитата: Greeny от 16.12.2022 17:25:07В Мариуполе когда в процессе восстановления начали подключать дома к системам водо- и газоснабжения, начались постоянные прорывы и утечки, вырыли трубы для починки - так там чинить нечего, все сгнило. Пришлось в немаленьком городе фактически полностью (!) единовременно менять все коммуникации. Это помимо задачи сноса и повторного строительства 500 неподлежащих ремонту домов и капитального ремонта всех остальных домов. Это почти как заново город отстроить. Надо ли говорить, почему отпал аппетит штурмовать Харьков или Николаев? Этого слона будут есть по частям. Сначала Донбасс освободить, отодвинуть ЛБС подальше, и отстроить разрушенное, а потом уже о новых кусках думать.

там еще есть фактор - покажи свое личико бандера, который со временем прочищает мозги хохлам
поэтому брать города не будут, а будут обходить и сами хохлы остальное пусть делают
в смысле разоружают или уничтожают бандеру  вовне и в себе и тогда мы им дадим удочку
и это надолго
лет 5 минимум для всей территории
  • +0.69 / 11
  • Скрыто
Доктор Удмурт
 
united_states_of_america
Нью Йорк
42 года
Слушатель
Карма: +2,596.49
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 3,514
Читатели: 26
Цитата: Юзеф от 16.12.2022 16:57:01Рискну предположить (да не будет это воспринято как обсуждение действий модерации), что на форуме, в частности в этой ветке, которая по сути своей является достаточной "острой", как и ветка про СВО, достаточно сильно зачищено дискуссионное поле. Т.е. допускается очень небольшое отклонение от "центральной линии партии", в противном случае прилетает. И ладно бы прилетало откровенно упоротым (которых тут я давно уже не видел), но прилетает и просто тем, кто недостаточно восторженно воспринимает окружающее и пытается критически смотреть на происходящие события (критически = обдумывать и обсуждать, а не просто искать объяснения, почему это хорошо), даже если он по сути свой. Да, достигается информационное единство, но в ущерб диалогу и реальному анализу.

Прилетает в основном "минусами", а не баном. Быть хатаскрайником на этом форуме можно. Не сильно популярно, но можно. Бандеровскую пропаганду вести нельзя, это да. 
Но в принципе даже за вопросы типа "а нас за що? Я ж только за хатынку со бджолками!" не банят. Накидают минусов и объяснят политику партию, но хатаскрайников не трогают пока они не скатываются в бандеровскую пропаганду.
Те кто есть из Украины на форуме по моим прикидкам 80% хатаскайники, 20% пророссийские. Бандеровцев быстро выпиливают.
Маджулá Сингапурá!
  • +1.16 / 27
  • Скрыто
rat1111
 
russia
С.-Пб
23 года
Профессионал
Карма: +28,870.52
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 35,170
Читатели: 73
Цитата: Юзеф от 16.12.2022 16:57:01но прилетает и просто тем, кто недостаточно восторженно воспринимает окружающее и пытается критически смотреть на происходящие события

Скажем так. У нас.
В ПМВ "критически смотрящим" не прилетало в лоб, они могли спокойно "критически смотреть".
В ВОВ "критически смотрящих" просто и без затей ставили к стенке.
Разница результатов - налицо.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину/
"Станок для отрезания людям голов - это прогресс"(с) АндрейK-AV
  • +1.21 / 39
Доктор Удмурт
 
united_states_of_america
Нью Йорк
42 года
Слушатель
Карма: +2,596.49
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 3,514
Читатели: 26
Цитата: Юзеф от 16.12.2022 16:57:01И ладно бы прилетало откровенно упоротым (которых тут я давно уже не видел), но прилетает и просто тем, кто недостаточно восторженно воспринимает окружающее и пытается критически смотреть на происходящие события (критически = обдумывать и обсуждать, а не просто искать объяснения, почему это хорошо), даже если он по сути свой. Да, достигается информационное единство, но в ущерб диалогу и реальному анализу.

На форуме еще свобода и демократия. А Вы попробуйте "критически посмотреть" на войну на любом украинском форуме или даже просто на улице в очереди за водой. Забанят прямо в реале. И СБУ обязательно прийдет обеспечить пожизненый бан.
Маджулá Сингапурá!
  • +1.18 / 32
  • Скрыто
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,031.64
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 15,978
Читатели: 7
Цитата: Телеграм-канал Осташко! Важноеhttps://t.me/OstashkoNews/44546

Раздел так называемой украины между Россией, Венгрией и Польшей, с последующей деукраинизацией Новороссии и Малороссии – это единственно возможный вариант решить проблему навсегда.
  • +0.39 / 12
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,296.64
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 11,962
Читатели: 9
Цитата: Greeny от 16.12.2022 17:25:07Тоже так думаю. Продвижение ограничивается не военными ресурсами, а экономическими. Могли бы хоть в марте взять большую часть Укры под контроль, но что потом? Ещё весной пришло понимание, что укры территорию сдавать целой не будут, все что не могут удержать, они сами будут уничтожать, чтобы нам досталось в максимально разрушенном виде.


Цитата: Greeny от 16.12.2022 17:25:07Да и помимо разрушений из-за войны инфраструктура там не обновлялась со времён царя Пенька, все там сгнило и на ладан дышит. В Мариуполе когда в процессе восстановления начали подключать дома к системам водо- и газоснабжения, начались постоянные прорывы и утечки, вырыли трубы для починки - так там чинить нечего, все сгнило. Пришлось в немаленьком городе фактически полностью (!) единовременно менять все коммуникации. Это помимо задачи сноса и повторного строительства 500 неподлежащих ремонту домов и капитального ремонта всех остальных домов. Это почти как заново город отстроить. Надо ли говорить, почему отпал аппетит штурмовать Харьков или Николаев? Этого слона будут есть по частям. Сначала Донбасс освободить, отодвинуть ЛБС подальше, и отстроить разрушенное, а потом уже о новых кусках думать.

Общество устает от войны, даже если она идет "где-то там". Потому, что погибшим или раненым, вдруг, может оказаться сосед или родственник.. Потому, тянуть СВО дольше необходимого в военном плане минимума никто не будет. Дожать/поддержать распад запада и тем более укры можно кучей невоенных методов. Особенно, если применять их начнут те, кто войну только что выиграл..

Ликвидировать разруху на укре можно разными путями. Рискну предположить, что восстановление узловых точек укры будет идти методом выделения концессий для своего бизнеса и бизнеса союзников. А кроме узловых точек еще долго ничего восстанавливать не будут..

В РФ есть проблемные отрасли - с теми же мостами ситуация только сейчас начала выравниваться. Строят. Медленно, с болью.. Тут проблема не только в самих строителях, но и в организации финансирования таких проектов. Судя по тому, как оно в Томске с ремонтом Комммунального моста годами тянется - система закислка капитально. Но сейчас половину моста вводят, посмотрим..
Но есть и куча отраслей, которые не имеют таких проблем, как мостостроение - жилищное капитальное строительство, производство стройматериалов и различного промбарахла вполне себе обеспечит потребности, если не наглеть особо. Т.е. восстановление опорных площадок на бывшей укре нужно просто грамотно планировать, чтоб они начали давать отдачу уже фактом того, что РФ их контролирует - через влияние на биржи и цены..

А деньги.. по мере того, как из экспортного оборота уходит доллароевро, рублевая масса в обороте растет, а значит, налоги пойдут не во вклады в заграничных банках и прочие ФНБ, а в российскую экономику. Было бы куда их с толком вкладывать.. Особенно, если мы говорим о том времени, когда активная война на укре уже закончилась - восстановление аедь пойдет не завтра.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +1.17 / 21
foreigner
 
23 года
Слушатель
Карма: +350.04
Регистрация: 12.07.2012
Сообщений: 1,059
Читатели: 7
Цитата: Ajarius от 16.12.2022 11:22:48Четвёртый день полного молчания на ветке...

Это в немалой степени обусловлено внезапно настигшими вукру проблемами с лепездричеством. Когда в лучшем случае тебе обещают 3-6-3. При чем посередине темно, то как-то посещения интернет-форумов уходит на задний план. А большинство обсуждаемых здесь вопросов было завязано на диалог сторон. Те немногие темы, что в это время, 4 дня, здесь пытались возникать, либо удалялись, либо переносились. Это не обсуждение, это констатация. А обсуждать гражданам России на вукраинской ветке проблемы вукраины между собой... по всей видимости не интересно. Вот и результатУлыбающийся
Касательно же новостей с мест и написанного здесь принципа "подождать, когда сами созреют". Этот принцип применим в идеальных условиях сфероконя, когда нет противников. А когда они есть... Вот сейчас происходит лютая стадия озлобления общества в результате измен Светы. В результате безконкурентной вражеской радиоточки это озлобление канализируется в сами понимаете какую сторону. Если брать вукру по маленьким кусочкам таким образом, то к 2025 на оставшейся территории получим во много крат более враждебную и идеологизированную армию по сравнению с 2022, чем какляцкая армия 2022 по сравнению с ней же образца 2014.
Не нужно население? Не вопрос, но тем пачем, зачем тянуть кота за хвост. Давайте вычищать под корень, а не платить втридорога за жизнь под санкциями. Однако почему-то население стараются беречь. Тогда не понятны написанные здесь лозунги про "слона по кусочкам".
Сейчас здесь любое движение, нынешнее или прошлое, даже времен СССР и России, подается как ярая антипропаганда русских. Любое. В население вдалбливается ненависть к русским. Во всем. И в безальтернативной среде это работает. Не думаю, что Россию устроит судьба Индии и Пакистана, бывших когда-то единым целым.
А такие вопросы решаются либо быстрым шоковым нокаутом, чтоб рот открыть никто даже не успел, либо постепенным выпиливанием наиболее активной враждебной прослойки из стада. Первым методом не получилось. Второй метод не может быть долгим, ибо лишает значительной части того населения, которым дорожат, и все же выносит ресурсы. Мое такое видение. 
Ну, а пока вукра имеет то, что ее имеют со всех сторон. 
И еще касательно обсуждений. К примеру у меня есть достаточное кол-во информации по происходящим тут событиям. Но нюанс в том, что вся эта информация со стороны какляндии. Если буду подавать ее в том виде, в каком она ко мне доходит... Про вычищение ветки тут уже писалиУлыбающийся
А для того, чтоб подавать ее более объективно, как и осмысливать самому, нужна информация с другой стороны. Которая в условиях военного времени понятно ограничена. Вот и молчу себе в тряпочкуУлыбающийся
Да, обдумываю ответ на ответ на последний свой запросУлыбающийся Но поскольку он будет не вполне лестным, скажем так, то лучше обдумать его лишний раз. А в силу вышеописанных обстоятельств с тетей Светой время обдумывания лишь удлиняется.
Да, совсем забыл. Вчера с утра достаточно мощно прилетело. Как тут и заказывали, по сути минус две ПС по трансформаторам. На одной еще чуток промахнулись. На несколько метров.
P. S. И пусть земля будет пухом ушедшим в страну вечной охоты в ночь на 16.12.2022 г. И это не вукры.
  • +0.53 / 15
  • Скрыто
foreigner
 
23 года
Слушатель
Карма: +350.04
Регистрация: 12.07.2012
Сообщений: 1,059
Читатели: 7
Цитата: стрелок от 16.12.2022 17:38:38...
поэтому брать города не будут, а будут обходить и сами хохлы остальное пусть делают
в смысле разоружают или уничтожают бандеру  вовне и в себе и тогда мы им дадим удочку...

Вы неисправимый оптимист. Либо плохо знаете физику этой Вселенной. Не будут скаклы сами уничтожать своего Бандеру. При том уровне все усиливающейся идеологической напитки каклообщества это невозможно. А ждать, когда сами... Разве Вам в школе не рассказывали, что для того, чтоб неподвижное тело покатилось, к нему необходимо приложить усилие? А если это тело катится под уклон Вам навстречу в то время, когда Вы хотите, чтоб оно катилось с Вами, то усилие должно быть еще большим. Либо Вам надо поменять направление движения. Или Вы из ждунов?Улыбающийся
  • +0.50 / 21
  • Скрыто
gvf
 
50 лет
Слушатель
Карма: +2,066.31
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 9,206
Читатели: 9

Модератор раздела
Цитата: foreigner от 17.12.2022 08:54:07А большинство обсуждаемых здесь вопросов было завязано на диалог сторон.

Эта ветка рассчитана на выработку отношения россиян к укре и укровским проблемам.
По большей части это отношение уже выработано и интерес перешел в практическую стадию - СВО.
Диалог со стороны резидентов украины здесь играет вторичную роль.
Цитата: foreigner от 17.12.2022 08:54:07В результате безконкурентной вражеской радиоточки это озлобление канализируется в сами понимаете какую сторону. Если брать вукру по маленьким кусочкам таким образом, то к 2025 на оставшейся территории получим во много крат более враждебную и идеологизированную армию по сравнению с 2022, чем какляцкая армия 2022 по сравнению с ней же образца 2014.

Вы плохо понимаете что такое армия и путаете ее с таким понятием как вооруженная толпа, сброд.
Озлобленная плохо вооруженная толпа является препятствием для прямой оккупации.
Ну так ее не будет.

Цитата: foreigner от 17.12.2022 08:54:07Не нужно население? Не вопрос, но тем пачем, зачем тянуть кота за хвост.

Затем что каждый день войны стоит тем кто поддреживает укру огромных ничем не восполнимых ресурсов.
Истощение.
Цитата: foreigner от 17.12.2022 08:54:07Тогда не понятны написанные здесь лозунги про "слона по кусочкам".

Не население укры является слоном.
Берегут население укры не для того чтобы сделать ему хорошо, а потому что для его уничтожения нужно озлобить собственный народ.
А это палка о двух концах и стараются до такого не доводить.
Это плохо для России, а не плохо для укры и маленьких укров.
Цитата: foreigner от 17.12.2022 08:54:07Не думаю, что Россию устроит судьба Индии и Пакистана, бывших когда-то единым целым.

Исключайте идею прямого и быстрого присоединения.
Очень жесткий фильтр.
Без подробностей.
Цитата: foreigner от 17.12.2022 08:54:07Про вычищение ветки тут уже писалиУлыбающийся

Принципы вычищения если вы их еще не поняли самостоятельно объяснять бесполезно.
Значит и не поймете, это без наезда, я тож много чего не понимаю что не входит в круг моих интересов.
Баны настигают особо непонятливых, не реагирующих на предупреждения.
Цитата: foreigner от 17.12.2022 08:54:07Вот и молчу себе в тряпочкуУлыбающийся

Да ради бога, пишите, но у с учетом понимания Указа Президента.
  • +1.13 / 22
Vladislav
 
russia
Практикант
Карма: +2,697.86
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,041
Читатели: 4
Цитата: gvf от 17.12.2022 10:21:31Затем что каждый день войны стоит тем кто поддреживает укру огромных ничем не восполнимых ресурсов.
Истощение.

Сколько такой же день стоит РФ?
Цитата: gvf от 17.12.2022 10:21:31Исключайте идею прямого и быстрого присоединения.
Очень жесткий фильтр.
Без подробностей.

Мандат покажите. 
Без него «без подробностей» ничем не отличается от «потому что я так считаю»
тэт а сэ щий гине
  • -0.01 / 26
gvf
 
50 лет
Слушатель
Карма: +2,066.31
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 9,206
Читатели: 9

Модератор раздела
Цитата: Vladislav от 17.12.2022 10:37:32Сколько такой же день стоит РФ?

Гораздо меньше, плюс есть один момент - 
пока толстый сохнет худой сдохнет.
У России ресурсы есть, у Европы - нет.
Цитата: Vladislav от 17.12.2022 10:37:32Мандат покажите. 
Без него «без подробностей» ничем не отличается от «потому что я так считаю»

Флаг в руки, не настаиваю.
  • +0.87 / 20
Сейчас на ветке: 48, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 21, Ботов: 22
 
baddym , margo81 , svetliy1963 , talina , МОВ