Украинско-российские отношения

198,599,908 1,254,313
Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
 

Сообщения

Фильтр
Цитата: Гемоглобин от 27.02.2022 22:34:00Если кто-то считает, что это фейк, аргументируйте, я удалю.

Продублирую свой пост из военного раздела.


Прошу отнестись с пониманием.

Сегодня это может звучать как дурной анекдот. Но в Великую Отечественную за трансляцию гитлеровской пропаганды действительно могли расстрелять. Независимо от того, что при этом думал транслирующий.
Так что пожалуйста, аккуратнее с укроисточниками.
foreigner
 
23 года
Слушатель
Карма: +346.42
Регистрация: 12.07.2012
Сообщений: 1,053
Читатели: 7
Цитата: gvf от 17.12.2022 13:12:50Вы принимаете в расчет этический компонент, да и вообще, принимаете во внимание вещи которые не принимают во внимание ВПР.
Попробуйте понять почему так.

Принимаю в расчет разные факторы, из известных мне и предполагаемых. В силу своего воспитания и обучения, плюс опыта. И фраза "не мой стиль" вовсе не означает того, что не понимаю или не могу объяснить действия ВПР. Это две большие разницы. Но это "не мой стиль", вспоминая судью Дредда. Хоть и не судья и судить других старательно избегаю.
Повторюсь, в моем письме, любом, только то, что написано. Без хитрых планов и задних мыслей. Допустимы лишь легкие и очевидные на мой взгляд подковырки. Считаю так.
  • -0.31 / 7
  • Скрыто
foreigner
 
23 года
Слушатель
Карма: +346.42
Регистрация: 12.07.2012
Сообщений: 1,053
Читатели: 7
Цитата: Luddit от 17.12.2022 11:47:36Есть вариант заселить только то, что требует минимального ремонта...

Контроль территории обеспечивается только наличием на этой территории своей живой силы. Как только свое население уходит, его место занимает враждебное. Такова се ля ви из истории планеты Земля. Поэтому, на мой взгляд, такой шаг возможен как первичный, но далеко не во всех случаях.
  • +0.07 / 9
  • Скрыто
rat1111
 
russia
С.-Пб
23 года
Профессионал
Карма: +28,868.40
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 35,170
Читатели: 73
Цитата: foreigner от 17.12.2022 21:34:21Принимаю в расчет разные факторы, из известных мне и предполагаемых.

Субугое ИМХО по Херсону и Харьковской области.
Опытным путем было выяснено, что число лояльных уркаине граждан там превышало ПДК. При этом ничего стратегически важного там не было. Поэтому - и ушли.
И еще, в свое время в Мариуполе лояльных уркаине тоже было очень не мало. Но - после того, что там творили захистники - таких осталось в следовых количествах. Да, далеко не все стали лояльны России, очень много через Россию в итоге в "Божественный сад Борреля" сдристнули. Но вот именно заукраинЬцив - практически не осталось.
Есть мнение - что и тут подобная санобработка территории идет.
Да, жестоко. Но и времена больше не травоядные.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину/
"Станок для отрезания людям голов - это прогресс"(с) АндрейK-AV
  • +1.22 / 51
  • Скрыто
foreigner
 
23 года
Слушатель
Карма: +346.42
Регистрация: 12.07.2012
Сообщений: 1,053
Читатели: 7
Цитата: домоседун от 17.12.2022 13:20:35Было бы иначе, Россия не воевала бы постоянно. Это жизнь, что-то ты делаешь лучше, что-то противник...

Не спорю. Вообще, в целом. Стараюсь лишь указать на повторяющиеся ходы у противника. Возможно чем-то поможет. Ведь когда-то были в чем-то лучше монголы, поляки, шведы, французы, немцы, японцы. Возможно настала очередь англосаксов. Но это не отменяет того, что все равно нельзя быть лучшим во всем. Но полезно изучать свои ошибки и успехи противника. Чтоб не стать худшимУлыбающийся
  • +0.19 / 6
  • Скрыто
rat1111
 
russia
С.-Пб
23 года
Профессионал
Карма: +28,868.40
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 35,170
Читатели: 73
Цитата: foreigner от 17.12.2022 21:42:07Контроль территории обеспечивается только наличием на этой территории своей живой силы. Как только свое население уходит, его место занимает враждебное. Такова се ля ви из истории планеты Земля.

Не обязательно.
Бахчисарай в свое время вполне себе контролировал причерноморские степи. При том, что собственной живой силы у него там не было.
Москва в свое время контролировала степи Нижнего и Среднего Поволжья. Тоже имея "своей живой силы" в следовых количествах в нескольких крепостях. Про Восточную Сибирь и ДВ - даже не говорю.
Отредактировано: rat1111 - 18 декабря 2022 22:00:01
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину/
"Станок для отрезания людям голов - это прогресс"(с) АндрейK-AV
  • +1.44 / 30
  • Скрыто
foreigner
 
23 года
Слушатель
Карма: +346.42
Регистрация: 12.07.2012
Сообщений: 1,053
Читатели: 7
Цитата: Greeny от 17.12.2022 13:44:51Сравнивать будущую Укру с Пакистаном - это конечно сильно. Пакистан, на минуточку, развитая промышленная держава, с 200-миллионным населением, обладающая ядерным оружием.

Сравнение приведено с точки зрения разделения одного народа. Да и мощь населения Пакистана, по моему скромному мнению, основана не только лишь на его внутреннем потенциале. Да и выхватывать из сравнения лишь факты в свою пользу не камильфо. Сколько там лярдов у Индии? А если поделить на 200 лямов, не будет напоминать Россию и впопуасию?Улыбающийся

Цитата: Greeny от 17.12.2022 13:44:51Будущее Укры в самом лучшем возможном для неё виде - это большая Молдавия.

Будущего у вукры быть не должно. Предлагаю остановиться на этомУлыбающийся

Цитата: Greeny от 17.12.2022 13:44:51... Население Укры самым естественным образом в ближайшие десятилетия сократится до 10-15 миллионов человек.

Мне бы Ваш оптимизмУлыбающийся

Цитата: Greeny от 17.12.2022 13:44:51Россиянам вообще не будет дела, что о нас будут думать эти копошащиеся в грязи нищие и убогие пейзане. На вершину 2022 года (про 2014 уже молчу) Укра не вернётся уже никогда, ни в плане экономики, ни военных возможностей.

Понимаете, дело не в народе, ныне обитающем в степях вукры. Точнее, народ в этих степях не первостепенный вопрос. Но либо Вы используете впопуасов, либо их используют против Вас. Всемирная историяУлыбающийся

Цитата: Greeny от 17.12.2022 13:44:51... Уж лучше платить втридорога за собственное развитие под санкциями, чем за ублажение предателей брацконародных.

Лучше платить соответствующую цену, а не втридорога. Ресурсы на планете не безграничны.

Цитата: Greeny от 17.12.2022 13:44:51Разговор с ними будут вести в будущем, когда сами как блудный сын назад приползут и покаятся за предательство. А если не приползут, то просто вымрут, и Россия заберёт вымороченные земли.

Т.е. мы опять скатились к позиции ждунов, ждущих проплывающий мимо труп врага?Улыбающийся
Странно, почему тогда Россия не ограничилась одной Москвой, Киевом или Новгородом, к примеру?Улыбающийся
  • +0.50 / 27
  • Скрыто
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
62 года
Специалист
Карма: +15,271.20
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 43,275
Читатели: 10
Цитата: Orthodox от 17.12.2022 10:59:14Ресурс - только при условии лояльности. Сами ж нас стращаете, что и до того ненавидели, а теперь - пуще прежнего. "Зубами рвать буду", "на каждого финка заточена" - это прямые цитаты с укропабликов. Ну, дерзайте, чё. Воины света, сидяшие без света.

Не в ту сторону копаете, ресурс он всегда ресурс, но...
Сегодня обезлюживание городов бУ, 
ни есть выражение нашей политической и военной воли,
а однозначное последствие того факта, что НАТО в декабре 2021 решило не договариваться с Россией и совместно решать озвученные нами проблемы, а предпочло пойти на обострение конфронтации вплоть до прокси войны, 
и следующего из него второго факта, так называемые "национальные элиты" бУ, оказались полностью национал предателями, работающими исключительно на USA, и народ бУ для них только расходный материал для исполнения повелений заокеанских хозяев.
Разговоры про лояльность будут иметь реальный смысл, исключительно после освобождения территорий от бандеровских оккупантов и натовских интервентов.
А пока любое действие приближающее победу и не разрушающее нас изнутри, есть правильное и необходимое, 
вне зависимости от того какие тяготы и лишения они несут враждебной стороне, точнее чем больше несут, тем ближе победа.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.36 / 18
foreigner
 
23 года
Слушатель
Карма: +346.42
Регистрация: 12.07.2012
Сообщений: 1,053
Читатели: 7
Цитата: BUR от 17.12.2022 15:19:06... И восстанавливать территорию как это делал СССР после очередного европейского нашествия... да ещё с завозом лояльных и работоспособных чтоб местные "хатынко-бджольники" вообще не прожрали на местах всё направленное на...

Ценность территории определяется не только и не столько населением, ее заселяющим. Иначе б Россия не билась и не восстанавливала ее веками. Согласны?Улыбающийся
  • +0.70 / 17
  • Скрыто
foreigner
 
23 года
Слушатель
Карма: +346.42
Регистрация: 12.07.2012
Сообщений: 1,053
Читатели: 7
Цитата: rat1111 от 17.12.2022 21:48:21Субугое ИМХО по Херсону и Харьковской области.
Опытным путем было выяснено, что число лояльных уркаине граждан там превышало ПДК. При этом ничего стратегически важного там не было. Поэтому - и ушли...

Согласен, и по Мариуполю. Это одно из объяснений. Но со своей точки зрения могу противопоставить следующее:
- потеря плацдарма на правом берегу,
- отдать в сугубо противном инфополе руку по локоть грозит отдать ее всю.
Тем более учитывая какляцкую ментальность, которой сыт по горло, любой подарок они считают априори своим заслуженным и навечно. Не стоит удобрять эту кучу. Есть еще ряд частных факторов, но о них вряд ли стоит пока упоминать.
  • -0.27 / 19
  • Скрыто
rat1111
 
russia
С.-Пб
23 года
Профессионал
Карма: +28,868.40
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 35,170
Читатели: 73
Цитата: foreigner от 17.12.2022 22:11:54Его несколько лет науськивали,

Не несколько лет, а несколько поколений
Причем - всей мощью государства и идеологических институтов
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину/
"Станок для отрезания людям голов - это прогресс"(с) АндрейK-AV
  • +1.29 / 29
  • Скрыто
Greeny
 
Слушатель
Карма: +273.61
Регистрация: 05.08.2022
Сообщений: 532
Читатели: 1

Полный бан до 18.02.2023 00:32
Цитата: foreigner от 17.12.2022 22:05:24Т.е. мы опять скатились к позиции ждунов, ждущих проплывающий мимо труп врага?Улыбающийся
Странно, почему тогда Россия не ограничилась одной Москвой, Киевом или Новгородом, к примеру?Улыбающийся

Ждунство подразумевает пассивность, Россия же проводит активную политику, действуя по своему плану в своём темпе. У России за спиной тысячелетие и впереди вечность, и горизонт планирования в десятилетия, а не до следующей европейской подачки как у страны-однодневки.
Цитата: foreigner от 17.12.2022 22:05:24Сравнение приведено с точки зрения разделения одного народа. Да и мощь населения Пакистана, по моему скромному мнению, основана не только лишь на его внутреннем потенциале. Да и выхватывать из сравнения лишь факты в свою пользу не камильфо. Сколько там лярдов у Индии? А если поделить на 200 лямов, не будет напоминать Россию и впопуасию?

Наличие ЯО у Пакистана вы скромно проигнорировали. И да, папуасия в 200 лямов человек и в 10 - две большие разницы по потенциалу, опуская тот факт, что Пакистан гораздо более дееспособное государство, чем Украина-зомби, существующая исключительно на подачки Запада. Разделённым народ наш стал ещё после монгольского нашествия. Хохлы проходили этногенез параллельно и обособленно от великороссов, так что дорожки наши разошлись ещё очень давно и с тех пор несмотря на все усилия Москвы по воссоединению, для хохла европейская морковка в заднице оказалась слаще. Отрезанный ломоть, как по мне. Забрать максимум лояльного населения на ядровую территорию РФ и ассимилировать через 2-3 поколения. Что собственно и делается - больше 4 миллионов хохлобеженцев в России, включая 700 с лишним тысяч детей.
  • +0.48 / 22
foreigner
 
23 года
Слушатель
Карма: +346.42
Регистрация: 12.07.2012
Сообщений: 1,053
Читатели: 7
Цитата: Greeny от 17.12.2022 22:29:14Ждунство подразумевает пассивность, Россия же проводит активную политику, действуя по своемуплану в своём темпе. У России за спиной тысячелетие и впереди вечность, и горизонт планирования в десятилетия, а не до следующей европейской подачки как у страны-однодневки.

Тем паче, зачем ждать, когда кто-то наберется ума-разума и придет с покаянной? Ведь может и не набраться. ДВ, к примеру, шли и осваивали, а не ждали, когда чукчи калым привезут.
Цитата: Greeny от 17.12.2022 22:29:14Наличие ЯО у Пакистана вы скромно проигнорировали. И да, папуасия в 200 лямов человек и в 10 - две большие разницы по потенциалу, опуская тот факт, что Пакистан гораздо более дееспособное государство, чем Украина-зомби, существующая исключительно на подачки Запада. Разделённым народ наш стал ещё после монгольского нашествия. Хохлы проходили этногенез параллельно и обособленно от великороссов, так что дорожки наши разошлись ещё очень давно и с тех пор несмотря на все усилия Москвы по воссоединению, для хохла европейская морковка в заднице оказалась слаще. Отрезанный ломоть, как по мне. Забрать максимум лояльного населения на ядровую территорию РФ и ассимилировать через 2-3 поколения. Что собственно и делается - больше 4 миллионов хохлобеженцев в России, включая 700 с лишним тысяч детей.

Также как Вы проигнорировали новогодние ядреные заявления клоуна. И десант на ЧАЭС и ЗАЭС.
И все таки, к сути вопроса. Вы предлагаете врагу подарить исконные свои территории, потому что там завелись неправильные населенцы? И тараканам тоже квартиру отдать?
Или все же России надо вернуть свои территории, несмотря на вопли подножного планктона?
  • +0.54 / 24
  • Скрыто
foreigner
 
23 года
Слушатель
Карма: +346.42
Регистрация: 12.07.2012
Сообщений: 1,053
Читатели: 7
Цитата: rat1111 от 17.12.2022 21:51:54Не обязательно.
Бахчисарай в свое время вполне себе контролировал причерноморские степи. При том, что собственной живой силы у него там не было.
Москва в свое время контролировала степи Нижнего и Среднего Поволжья. Тоже имея "своей живой силы" в следовых количествах в нескольких крепостях. Про Восточную Сибирь и ДВ - даже не говорю.

Вы своим ответом противоречите сами себе. Почему Бахчисарай утратил контроль над причерноморскими степями? Потому что тогдашнее ВПР заселило их достаточно плотно своим, русским, народом.
Аналогично и в двух других примерах. Контроль усилился потому, что увеличилось местное свое население. Иначе бы это привело к потере территорий.
Разве не так?
Отредактировано: foreigner - 18 декабря 2022 12:30:01
  • +0.31 / 19
  • Скрыто
gvf
 
50 лет
Слушатель
Карма: +2,066.20
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 9,206
Читатели: 9

Модератор раздела
Цитата: foreigner от 18.12.2022 00:16:59а территории подарить врагу. В чем тут бред? Поясните, пожалуйста.

в самой постановке вопроса.
Это аналог кто сильнее кит или слон.
Они не встретятся.
--
Ежели по-умному.
То что значит подарить? На какой срок? Мы все временны в этом мире... а уж как временна укра.... это песТня
Отредактировано: gvf - 18 декабря 2022 00:27:15
  • +0.45 / 12
Greeny
 
Слушатель
Карма: +273.61
Регистрация: 05.08.2022
Сообщений: 532
Читатели: 1

Полный бан до 18.02.2023 00:32
Цитата: foreigner от 18.12.2022 00:04:14И все таки, к сути вопроса. Вы предлагаете врагу подарить исконные свои территории, потому что там завелись неправильные населенцы? И тараканам тоже квартиру отдать?
Или все же России надо вернуть свои территории, несмотря на вопли подножного планктона?

А вы предлагаете мобилизовать миллион человек, подорвав этим экономику РФ, захватить всю Укру или большую ее часть, положив тысячи русских парней, а потом всей страной в режиме мобилизационной экономики с соответствующим падением уровня жизни все разрушенное хохлятской бесхозяйственностью и войной аврально отстраивать? А хохлы при этом будут дули крутить и терракты устраивать? Как отличить хохла от русского? По горизонту планирования. У хохла он ограничен даже не завтрашним днём, а вечером сегодняшнего. Поймите, Россия никуда не спешит, территории от нас никуда не денутся, а на их населенцев УЖЕ насрать. Россия земли русские вернёт, если не наше поколение, то дети или внуки. Главное, что у страны есть будущее и перспектива.
X
18 декабря 2022 01:01
Предупреждение от модератора Сизиф:
Это уже просто банальный тролизм с передергиваниями и набросами. Еще и с огульными обобщениями и разжиганием. Который уже пост.
  • -0.30 / 26
rat1111
 
russia
С.-Пб
23 года
Профессионал
Карма: +28,868.40
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 35,170
Читатели: 73
Цитата: foreigner от 18.12.2022 00:23:01Почему Бахчисарай утратил контроль над причерноморскими степями?

Потому что с одной стороны на засечных чертах военной силой перемололи демографический и военный ресурс Крымского ханства, а с другой стороны - опять же военной силой сломали экономический ресурс - работорговлю. Бахчисараю не помогло даже то, что он после этого полностью лег под османов.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину/
"Станок для отрезания людям голов - это прогресс"(с) АндрейK-AV
  • +1.06 / 32
  • Скрыто
Хан
 
Практикант
Карма: +1,179.13
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 4,393
Читатели: 3
Цитата: rat1111 от 17.12.2022 21:48:21Субугое ИМХО по Херсону и Харьковской области.
Опытным путем было выяснено, что число лояльных уркаине граждан там превышало ПДК. При этом ничего стратегически важного там не было. Поэтому - и ушли.

Ушли потому что решили, что в ближайшие полгода-год-два(?) плацдарм на правом берегу Днепра не нужен.
А держать его, снабжать, оборонять - посчитали что дороже, чем эвакуировать и вернуться через сколько-то времени. Банальный расчет.
Видимо, сначала будут осваивать левый берег Днепра...
 
И да, это сугубо мое имхо.
Отредактировано: Хан - 18 декабря 2022 02:06:18
  • +1.01 / 19
rat1111
 
russia
С.-Пб
23 года
Профессионал
Карма: +28,868.40
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 35,170
Читатели: 73
Цитата: foreigner от 18.12.2022 01:29:55А военная сила откуда взялась? Из увеличения собственного населения на этих землях.

Нет. Экспедиционные корпуса. Заокское поместное дворянство шло воевать на южные рубежи с 12ти лет.
Если же профессиональную армию татары таки сминали - дальше их останавливали уже только на рубеже Оки. Но там не только дворяне, но и "Рязань косопузая" билась (крестьяне на окском фронтире без топора за поясом - даже в сортир из дома не выходили)
Экономическое освоение земель южнее Оки - это уже после того, как в основном перемололи демографический потенциал Крыма
Отредактировано: rat1111 - 19 декабря 2022 02:30:01
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину/
"Станок для отрезания людям голов - это прогресс"(с) АндрейK-AV
  • +1.23 / 35
  • Скрыто
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: +838.69
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,297
Читатели: 8
Цитата: foreigner от 17.12.2022 08:54:07Это в немалой степени обусловлено внезапно настигшими вукру проблемами с лепездричеством. Когда в лучшем случае тебе обещают 3-6-3. При чем посередине темно, то как-то посещения интернет-форумов уходит на задний план. А большинство обсуждаемых здесь вопросов было завязано на диалог сторон. Те немногие темы, что в это время, 4 дня, здесь пытались возникать, либо удалялись, либо переносились. Это не обсуждение, это констатация. А обсуждать гражданам России на вукраинской ветке проблемы вукраины между собой... по всей видимости не интересно. Вот и результатУлыбающийся
Касательно же новостей с мест и написанного здесь принципа "подождать, когда сами созреют". Этот принцип применим в идеальных условиях сфероконя, когда нет противников. А когда они есть... Вот сейчас происходит лютая стадия озлобления общества в результате измен Светы. В результате безконкурентной вражеской радиоточки это озлобление канализируется

Всем привет.

Ув. foreigner, спасибо за поднятую вами дискуссию. Радует, когда читаешь человека из реального мира, который в курсе внутренних процессов, на фоне того, что, к сожалению, очень многие здесь чем дальше, тем больше уходят в страну фантазий и альтернативных реальностей.
Понятно, что никто здесь не является реальным знатоком планов ВПР РФ, все их домысливают, опираясь на некоторые факты, но, в основном, на собственные представления и настроения. Я, разумеется, тоже не знаю, какие задачи ставило ВПР РФ на момент 24 февраля, не знаю, какие задачи ставятся сейчас, и как реально ВПР видит текущую ситуацию. Опять же, мне тяжело оценить, как, в большистве своем, думает население РФ. Но настроения и тенденции конкретно на этом форуме меня печалят: вижу ожесточение, попытку перестроить мышление в направление "мне все пофигу, я - за выжженную землю". Похожие тенденции наблюдаю и на многих других "патриотических" ресурсах.
Что касается населения украины, его можно было разделить на 3 категории:
1. Упоротые изначально. Для них Россия была врагом, им и осталась, ничего особенного.
2. Неупоротые с разной степенью толерантности к России. Они не были врагами России, но стали ими после 24 февраля, поскольку столкнулись с враждебными действиями со стороны РФ. Причина такого восприятия - односторонняя пропаганда, вливаемая в уши задолго до 24 февраля и уж очень сильно - после 24 февраля (напомню, что инфополе украины было основательно зачищено еще до начала СВО). Эти категория людей способна к перевоспитанию, но в этих вещах важен каждый день, затягивания СВО постепенно кристаллизует ненависть и переводит людей из категории 2 в категорию 1. Здесь, на мой взгляд, первая ошибка СВО - вопросы нужно было решать быстро, вплоть до мобилизации нескольких миллионов человек, причем, желательно еще до начала.
3. Пророссийские. Эти всегда ждали Россию, ждали освобождения. Вы их не услышите, им нельзя говорить на украине, это смертельно опасно. Они могут подать голос только на анонимных ресурсах типа телеги или этого форума. Они по-прежнему ждут Россию. Но с ними в ходе войны тоже происходит трансформация - когда они сталкиваются с действиями РФ, противоречащими концепции "освобождения", о которой они мечтали годами (ведь именно они на украине всегда считали русских братьями или даже одним народом), и которая, в принципе, декларировалась самой Россией на первых этапах (а по Донбассу и сейчас еще декларируется). Но, например, удары по энергетике в течение последних 2 месяцев существенно подрывают такое восприятие, поскольку изнутри очень хорошо понятно, что влияние на поставки западного оружия, функционирование оборонной промышленности и ВСУ эти удары имеют только в отчетах Конашенкова, в реальности они бьют на 99% по населению, а ВСУ и оборонка своё получат даже при минимуме электроэнергии в сети. Думаю, очень похожие эмоции испытывают жители прифронтовых городов и сел, которые понимают, что если бы Россия захотела, она могла бы зайти на украину со всех сторон, как 24 февраля, только большими силами, пройти ее как по маслу, разбив параллельно ВСУ, но вместо этого предпочитает медленно возиться на востоке, разбивая в щепки их дома.
И в голову последней категории жителей украины приходят "интересные" мысли - а не являются ли эти их представления о России, как о братском народе, которые пришел их освобождать, ложными на корню? А может в чем-то права пропаганда укровластей о том, что "Путин хочет всех здесь уничтожить"? Они идут в телегу, идут на форум ГА и тут... получают подтверждение - да, самые авторитетные участники форума подтверждают: да, нас население укры не волнует, пускай сдохнут или валят в Европу. Опять же, неизвестно, что по этому поводу думает ВПР РФ, но других источников информации нет. И лояльность 3 категории жителей украины падает, равно как и падает желание о чем-то писать в этой ветке

П.С. Уверен, что участники ГА сейчас подтвердят, что таки да, мнение каких-то там жителей украины их не волнует, и сейчас уже говорят пушки. Но... даже не знаю, как это сказать... вы уверены, что вам самим нравится сформированный в вашем представлении образ России как страны, вполне готовой превратить часть своих исторических земель в пустыню, уничтожив или обрекая на вынужденную (не по политическим, а по экономическим причинам) эммиграцию ее население (бывших русских)? Это точно та Россия, которую вы хотите видеть?
П.П.С. А еще есть такой момент. Как православный, не могу гарантировать, что при таком подходе Бог в принципе даст победу России. Россия побеждала во многих войнах против превосходящего по силе соперника, но при условии, что эти войны были праведными. СВО, как я думаю, было попущена Богом для того, чтобы Россия, в т.ч. и сама преобразилась внутренне, стала чище и правильнее, и вернула то, что у нее несправедливо отняли, а заодно вернула к Богу отпавших из исконно русских земель. Если вместо этого Россия займет безжалостую, безчеловечную позицию, то победа может и отняться.
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • -1.70 / 70
rat1111
 
russia
С.-Пб
23 года
Профессионал
Карма: +28,868.40
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 35,170
Читатели: 73
Цитата: Юзеф от 18.12.2022 03:08:48при таком подходе Бог в принципе даст победу России.

Исторически стяг русских войск - Спас Ярое Око. Он не забыт и сейчас.
Исторически порубежные монастыри России - это в первую очередь - крепости. И служба черного духовенства - была не только и не столько в молитвах и переписывании книг  - а взять в руки оружие и защищать границы России.
Те же Пересвет и Ослябля - тоже были чернецами.
Вы, украинцы, наследники Исидора и Никона, не очень понимаете суть нашего Бога. Даже магометане его суть понимают лучше, чем вы. Да и нам, православным, правоверные магометане - намного ближе чем раскольники из разных "украинских церквей".
Вы, украинцы, не очень понимаете суть "Государства Россия". Которое - один из самых старых и страшных хищников Европы и мира.
Россия - это не совковая рсфср, которую любое бабайство доило безнаказанно. Нет. И, кстати, за подобное заблуждение украинцы сейчас платят большой кровью.
Отредактировано: rat1111 - 18 декабря 2022 04:05:54
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину/
"Станок для отрезания людям голов - это прогресс"(с) АндрейK-AV
  • +1.91 / 65
Сейчас на ветке: 56, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 22, Ботов: 30
 
Baget_ , Zu , Чечако , кпп