Украина и украинско-российские отношения

215.7 M 353.1 K 353 K
Актуальные новости и горячие обсуждения о украинско-российских отношениях. Присоединяйтесь к нашему форуму, чтобы узнать больше и поделиться мнением!
 


Serega
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +3,298.49
Регистрация: 15.06.2007
Сообщений: 5,107
Читатели: 2
Цитата: gvf от 19.09.2024 20:39:55Нет, украинство как и грузинство это стратегия - присосаться к сильному и доить.
И этой стратегии тысячи лет, просто последователи ее то исчезали то вновь появлялись.
Как только  сильный ослаблен, идет поиск нового, а в данном случае, учитывая что укра рядом с нами, то никаких особо вариантов за что именно они могут получать пропитание, кроме как за кусание России, и нет.
Отредактировано: Serega - 23 сен 2024 в 10:45

  • +0.00 / 0
Чечако
 
Слушатель
Карма: -113.02
Регистрация: 11.03.2022
Сообщений: 464
Читатели: 0
[quote author=Lilit link=forum/0/0/7209654#message7209654 date=1727065829]Ну какие 24 годика? 

в 14 уже было поздно реагировать. Все что Вы написали началось медленно и гораздо раньше, при полном непротивлении официоза РФ. Выше было мнение что страна болела, может быть.

  • +0.00 / 0
Махамат
 
Центрально-Африканская Республика
Банги
Слушатель
Карма: +82.21
Регистрация: 05.06.2015
Сообщений: 332
Читатели: 0
Дискуссия Новая
Хитрый план зека хохла
Первый Украинский мирный план НЕ Зеленского

Нардеп Дубинский в своём канале выложил собственное мнение касательно того, как должен выглядеть реальный мирный план в текущих условиях. План во многом похож на Стамбул-1 и Стамбул-2, но имеет и собственные особенности:

1. Создание контактной группы с участием РФ, Китая, Бразилии, Индии, стран Африки с одной стороны; Украины, США, Германии, Франции, Италии, Великобритании - с другой стороны. Обмен пленных всех на всех.

2. Прекращение огня по линии боестолкновений, т.н. “мораторий на выстрелы”. Вывод российских войск с территории Харьковской области. Вывод украинских войск с территории Курской области.

3. Организация и проведение выборов на территории Украины, с обязательной возможностью участия граждан, выехавших за рубеж. Их идентификация и право на голосование не должно зависеть от непредоставления консульских услуг.

4. Избрание легитимного парламента. Передача полномочий президента избранному ВР спикеру. Коалиционные соглашения с перечнем действий.

5. Организация и проведение референдума о нейтральном статусе Украины, внесение изменений в Конституцию по итогам референдума.

6. Передача всех оккупированных РФ территорий Украины с 2014 года под мандат ООН с правом самоопределения через 10-20 лет.

7. Создание под управлением ООН фонда восстановления экономики Украины, адаптации военных, ВПО, инвалидов, социально не защищенных лиц.

8. Люстрация всех политических сил, находящихся при власти с 2019 года и их представителей.

9. Упразднение должности президента и/или придание ей формального статуса - утверждение норм Конституционной реформы.

10. Открытие границ, амнистия всех “заключенных войны” в обмен на лишение украинского гражданства.


Ознакомьтесь. Весьма интересно по целому ряду причин:

1️⃣Это ПЕРВЫЙ рождённый внутри страны план - альтернатива "планам" - очковтирательствам от Офиса президента.

2️⃣Он существенно реалистичнее большинства мирных инициатив;

3️⃣В случае реализации этого или подобного плана в стране будут восстановлены ключевые гражданские права;

4️⃣План ОЧЕНЬ технологичен:

🔹фиксирует обязательные условия, без которых мир невозможен/маловероятен: обмен пленными, прекращение огня, выборы, внесение изменений в Конституцию, безблоковый статус;

🔹является компромиссным;

🔹как и Стамбул-2 предполагает перенос вопроса территориальной принадлежности территорий на более поздний срок;

🔹несёт такие привлекательные для рядовых украинцев пункты как: выборы, отмена института президентства, люстрация Зе-власти и, конечно, открытие границ. Не план - мечта❗️;

🔹план Дубинского появился в очень не выгодный для Зеленского момент визита в США. Пока Зе в Штатах пиарит свой нереализуемый "план победы" в стране появляется альтернатива по достижению мира☝️

Осталось понять, кто на самом деле автор "плана Дубинского". Вообще-то, у него были хорошие связи в Республиканской партии США прямо с Полом Манафортом🧩


P.S еще раз доказывает, хохол даже стоя на виселице останется хохлом.
Отредактировано: Махамат - 24 сен 2024 в 20:15

  • -0.06 / 16
    • 6
    • 10
Техножрец
 
Россия
Слушатель
Карма: +454.71
Регистрация: 28.03.2017
Сообщений: 2,568
Читатели: 2
Цитата: Махамат от 23.09.2024 20:13:53Первый Украинский мирный план НЕ Зеленского
#планпабедіукроїні от Овоща энд компани,или кого-то косящего под них.
ИМХО имеет вариант для рассмотрения ВПР РФ только в одном случае:с обязательным присутствием пункта-отделении Галичины и Волыни тем или иным способом,вплоть до прямого вхожденияв состав Републики Польша.
Приоритет рассмотрениия-чуть больше минимального.
Отредактировано: Техножрец - 24 сен 2024 в 00:45
"Я-Орк!Я магуч и сильон!Я очинь красиф и зильон!
И на голову я тожэ дароф.В ней многа умных мазГофф."

  • -0.05 / 4
    • 2
    • Троллинг   2
Podli
 
Белоруссия
Минск
40 лет
Слушатель
Карма: +780.29
Регистрация: 19.03.2016
Сообщений: 1,389
Читатели: 0
Цитата: Махамат от 23.09.2024 20:13:53Первый Украинский мирный план НЕ Зеленского

Нардеп Дубинский в своём канале выложил собственное мнение касательно того, как должен выглядеть реальный мирный план в текущих условиях. План во многом похож на Стамбул-1 и Стамбул-2, но имеет и собственные особенности:

1. Создание контактной группы с участием РФ, Китая, Бразилии, Индии, стран Африки с одной стороны; Украины, США, Германии, Франции, Италии, Великобритании - с другой стороны. Обмен пленных всех на всех.

2. Прекращение огня по линии боестолкновений, т.н. “мораторий на выстрелы”...
И на этом моменте главком ВСУ приезжает на передок, требует прекратить огонь - и его нацики посылают на перуанскую гору.
Именно так началось президенство Владимира "я не лох!" Зеленского и закончилась последняя попытка выполнения Минских соглашений, которые с этих самых пунктов начинались.
Отредактировано: Podli - 23 сен 2024 в 20:44

  • +0.31 / 12
    • 12
Lilit
 
Россия
Самара
Слушатель
Карма: +142.36
Регистрация: 10.06.2022
Сообщений: 1,348
Читатели: 5
Цитата: Чечако от 23.09.2024 20:11:30
Цитата: Lilit от 23.09.2024 07:30:29Ну какие 24 годика? 

в 14 уже было поздно реагировать. Все что Вы написали началось медленно и гораздо раньше, при полном непротивлении официоза РФ. Выше было мнение что страна болела, может быть.
Да оставьте Вы в покое официоз РФ. Вы пожаловались, что бедный селянин жил-жил себе в садочке 70 лет, а тут бац, кому-то не угодил его менталитет, и его выселяют. Я Вам дала простое объяснение ситуации. Этому селянину надо просто было раньше думать, когда он радостно приветствовал выселение с не менее родной земли тех, чей менталитет не устраивал этого селянина. 
Всё просто. 
БЫЛО: чемодан-вокзал-Россия.
СТАЛО: чемодан-вокзал-Европа.
Мерой твоего невежества служит глубина твоего верования в несправедливость и человеческую трагедию. То, что гусеница называет Концом Света, Учитель называет бабочкой.

  • +0.00 / 0
Greeny
 
Слушатель
Карма: +455.85
Регистрация: 05.08.2022
Сообщений: 1,080
Читатели: 3
Цитата: Махамат от 23.09.2024 20:13:53
6. Передача всех оккупированных РФ территорий Украины с 2014 года под мандат ООН с правом самоопределения через 10-20 лет.


2️⃣Он существенно реалистичнее большинства мирных инициатив;

4️⃣План ОЧЕНЬ технологичен:

🔹является компромиссным
Может ООН вместе с Крымом еще и российское ядерное оружие сдать? Простите, но что за дичь вы втираете о якобы реалистичности плана, попирающего российский суверенитет и Конституцию?

  • +1.34 / 35
    • 35
Numerabis
 
Латвия
Слушатель
Карма: +413.09
Регистрация: 13.03.2024
Сообщений: 1,654
Читатели: 0
Известный украинский блогер Паша Бумчик (почти полмиллиона подписоты в Инстаграме) свалил в Румынию, и не просто свалил, а свалил по-блогерски - записав по факту видео, состоящее из компиляции фото перехода под песню Скрябина "Кинули".

Дело в том, что среди подавляющей части украинского общества побег из страны уже давно не является чем-то предосудительным. Ну, то есть публично, конечно, "ухылянтов"-беглецов категорически осуждают, однако в реальности нежелание идти воевать за Салорейх понятно практически всем. 

Беспредел ТЦК в сочетании с постоянным закручиванием гаек властями подчёркивает атмосферу "самого большого концлагеря под открытым небом". А воинственная риторика лишь подтверждает их готовность воевать с Россией до последнего украинца - что в планы самих украинцев категорически не входит.

Не следует обманываться: разочарование в Салорейхе вовсе не означает очарование в России, к РФ многие "ухылянты" и их сочувствующие относятся негативно. Тем не менее, ничего хорошего они не видят и в Салорейхе, и именно поэтому выбирают третий вариант: не участвовать в замесе ни на чьей стороне.
Пы. Сы Знаете, что самое позитивное? Что те кто призывал резать русню уже не горят желанием свои призывы претворять в реальности лично, блять!
Отредактировано: Numerabis - 24 сен 2024 в 02:06

  • +0.92 / 26
    • 26
Чечако
 
Слушатель
Карма: -113.02
Регистрация: 11.03.2022
Сообщений: 464
Читатели: 0
Цитата: Lilit от 23.09.2024 21:16:16Да оставьте Вы в покое официоз РФ. Вы пожаловались, что бедный селянин жил-жил себе в садочке 70 лет, а тут бац, кому-то не угодил его менталитет, и его выселяют. Я Вам дала простое объяснение ситуации. Этому селянину надо просто было раньше думать, когда он радостно приветствовал выселение с не менее родной земли тех, чей менталитет не устраивал этого селянина. 
Всё просто. 
БЫЛО: чемодан-вокзал-Россия.
СТАЛО: чемодан-вокзал-Европа.
Не оставлю. Отсутствие реакции от РФ позволило  хохлам (и селяне здесь краем)считать что вся бУССР  ИХ навсегда и могут панувать на Донбассе и Новороссии.  Селянин с садочком и свинкой инертен,  ему не до скачек на площадях и выселении кого либо но,  свое майно очень ценит. Вам нужна армия злых селян? Вспомните Махно.

  • +0.00 / 0
Lilit
 
Россия
Самара
Слушатель
Карма: +142.36
Регистрация: 10.06.2022
Сообщений: 1,348
Читатели: 5
Цитата: Чечако от 23.09.2024 21:55:48Не оставлю. Отсутствие реакции от РФ позволило  хохлам (и селяне здесь краем)считать что вся бУССР  ИХ навсегда и могут панувать на Донбассе и Новороссии.
То, что их Россия не останавливала в их мриях, так на то у людей есть совесть, нравственности и моральные установки. Ну а ежели они считали, что им ничего не будет, а оказалось, что будет, то кто ж им злой буратино? 
Цитата: Чечако от 23.09.2024 21:55:48Селянин с садочком и свинкой инертен,  ему не до скачек на площадях и выселении кого либо но,  свое майно очень ценит. Вам нужна армия злых селян? Вспомните Махно.
А чего нам бояться этой армии злых селян, которые инертны, и которым не до скачек на площадях?
Кстати, тому, кому было не доскачек и не до выселения, можно не боятся выселения в свою очередь. Но вот как раз селюки, которые так ценят свои садочки и свинки и мечтали о двух русских рабах, чтобы те ухаживали за свинками и садом. А как их получить, спихнуть с родного места, чтобы у них не было другого выхода, как батрачить на справного хохла, пока он галушки с салом будет кушать.

Мне кажется, что Вы сами немного запутались в категориях хохлов и их мировозренческих ценностях, не?
Мерой твоего невежества служит глубина твоего верования в несправедливость и человеческую трагедию. То, что гусеница называет Концом Света, Учитель называет бабочкой.

  • +0.00 / 0
Numerabis
 
Латвия
Слушатель
Карма: +413.09
Регистрация: 13.03.2024
Сообщений: 1,654
Читатели: 0
Начальник Одесского ТЦК Юрий Пуйко заявил, что видео с кадрами насильственной мобилизации и избиения военкомами граждан создаёт российская пропаганда. Соответственно, бороться с беспределом своих сотрудников в ТЦК не планируют, но хотят вести контрпропаганду (проще говоря, убеждать всех, что на самом деле ничего такого не происходит), для чего уже тоже создали соответствующие каналы.

П.С. мой комментарий, а этот Юрий точно убежит?
Отредактировано: Numerabis - 24 сен 2024 в 02:49

  • +0.68 / 13
    • 13
Pavel77
 
Россия
Севастополь
Слушатель
Карма: +48.26
Регистрация: 21.06.2023
Сообщений: 260
Читатели: 0
Цитата: Greeny от 23.09.2024 21:33:41Может ООН вместе с Крымом еще и российское ядерное оружие сдать? Простите, но что за дичь вы втираете о якобы реалистичностиплана, попирающего российский суверенитет и Конституцию?
Тоже не понятно причем тут какой-то мандат ООН на территории которые ещё в 2014 вполне себе самоопределились.
И почему люстрация с 2019 когда преступники пришли к власти на украине в 2014

  • +0.57 / 13
    • 13
foreigner
 
26 лет
Слушатель
Карма: +947.11
Регистрация: 12.07.2012
Сообщений: 4,079
Читатели: 6

Администратор ветки
Цитата: Numerabis от 24.09.2024 02:44:45Начальник Одесского ТЦК Юрий Пуйко заявил, что видео с кадрами насильственной мобилизации и избиения военкомами граждан создаёт российская пропаганда. Соответственно, бороться с беспределом своих сотрудников в ТЦК не планируют, но хотят вести контрпропаганду (проще говоря, убеждать всех, что на самом деле ничего такого не происходит), для чего уже тоже создали соответствующие каналы.

П.С. мой комментарий, а этот Юрий точно убежит?
Не обижайтесь, ибо не в обиду, а для контраста, но местность проживания заразна. Не рассуждайте как о будущем о событиях прошлогоУлыбающийся
Цитата: Телеграм-канал Типичная ОдессаСовершеннолетний сын начальника одесского ТЦК. Любитель отдохнуть в Турции. Ему можно. А вы берите 30 патронов и вперёд, за Зелечку, в штыковую

⚓️ Подписаться | Прислать новость👈

https://t.me/odessa_typical/47076

  • +0.95 / 18
    • 18
BUR
 
60 лет
Специалист
Карма: +11,505.68
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 17,779
Читатели: 14

Модератор ветки
Цитата: Pavel77 от 24.09.2024 04:27:33... И почему люстрация с 2019 когда преступники пришли к власти на украине в 2014
Раньше, в 2004 году, т.н. третий тур по "выборам" гниЮщено.
Отредактировано: BUR - 24 сен 2024 в 12:12
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность

  • +0.28 / 7
    • 7
Лина
 
Донецкая народная республика
ДНР
Практикант
Карма: +2,349.58
Регистрация: 09.07.2010
Сообщений: 4,907
Читатели: 1
Цитата: Махамат от 23.09.2024 20:13:53Первый Украинский мирный план НЕ Зеленского

Не мытьём, так катаньем хотят своего добиться.
"Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство. " А. С. Пушкин

  • +0.89 / 9
    • 9
Чечако
 
Слушатель
Карма: -113.02
Регистрация: 11.03.2022
Сообщений: 464
Читатели: 0
Цитата: Lilit от 23.09.2024 22:42:36То, что их Россия не останавливала в их мриях, так на то у людей есть совесть, нравственности и моральные установки. Ну а ежели они считали, что им ничего не будет, а оказалось, что будет, то кто ж им злой буратино? 

А чего нам бояться этой армии злых селян, которые инертны, и которым не до скачек на площадях?
Кстати, тому, кому было не доскачек и не до выселения, можно не боятся выселения в свою очередь. Но вот как раз селюки, которые так ценят свои садочки и свинки и мечтали о двух русских рабах, чтобы те ухаживали за свинками и садом. А как их получить, спихнуть с родного места, чтобы у них не было другого выхода, как батрачить на справного хохла, пока он галушки с салом будет кушать.

Мне кажется, что Вы сами немного запутались в категориях хохлов и их мировозренческих ценностях, не?
Извините, Вы  о Украине  имеете только теоретические знания?  Из фольклора? 
РФ не реагировала на превращение русских земель с русским населением  в украину. Никак. А моральные установки  меняются пропагандой.  И  Ваши можно изменить за 20 лет. Какие рабы? ШокированныйПро галушки кто Вам напел?Улыбающийся
Идея вырезать  всех ( включая Новые территории РФ между прочим) по ось телеги возникала здесь не раз. В мягком варианте выселить в Европу. А кто списки формировать будет? Уже проходили не раз такое , нет кристально чистых судей. Вы еще чеченам это поручите.)))

  • +0.00 / 0
Мерк
 
Россия
Душанбе-на-Неве
Слушатель
Карма: +878.44
Регистрация: 09.05.2020
Сообщений: 1,359
Читатели: 1
ЦитатаУкраинский депутат Артём Дмитрук, который заявлял, что на него охотится СБУ, утром 24 сентября был задержан в Лондоне, сообщили источники издания «СТРАНА.ua».
«Идёт суд по экстрадиции, просят меру пресечения в виде взятия под стражу», — сказано в сообщении.
По предварительным данным, Дмитрук в комментарии газете The Independent утверждал, что «прямо сейчас идёт политическое преследование» против него и его семьи за политические взгляды и поддержку УПЦ.
Ранее депутат признался, что сотрудники СБУ по меньшей мере дважды пытались его ликвидировать.
Киев просит несколько стран выдать уехавшего за границу Дмитрука, выступавшего в защиту канонической Украинской православной церкви.

RT
Наши мёртвые нас не оставят в беде,
Наши павшие — как часовые…
Отражается небо в лесу, как в воде, —
И деревья стоят голубые.

  • +1.17 / 20
    • 20
Lilit
 
Россия
Самара
Слушатель
Карма: +142.36
Регистрация: 10.06.2022
Сообщений: 1,348
Читатели: 5
Цитата: Чечако от 24.09.2024 17:47:26Извините, Вы  о Украине  имеете только теоретические знания?  Из фольклора? 
Из общения со значительным числом бывших и нынешних жителей Украины. Это теория или практика? Думающий
Цитата: Чечако от 24.09.2024 17:47:26РФ не реагировала на превращение русских земель с русским населением  в украину.
К нашему диалогу это не имеет отношения.
Цитата: Чечако от 24.09.2024 17:47:26Никак. А моральные установки  меняются пропагандой.  И  Ваши можно изменить за 20 лет.
Нет. И уже лет 30 как нет. Так бывает. Незнающий
Цитата: Чечако от 24.09.2024 17:47:26Какие рабы? ШокированныйПро галушки кто Вам напел?Улыбающийся
Ой, мриями о рабах все форумы украинские забиты. Про галушки - мем, конечно. А вот подсчётами, сколько русни надо на 1 гектар садочку  очень многие занимаются. Пруфов не будет, не собирала я этот мусор. Попадётся прям специально в ЛС кину, если не забуду. Сейчас правда как-то затихли с этими подсчётами, видать не очень уже мриется. Непонимающий
Цитата: Чечако от 24.09.2024 17:47:26Идея вырезать  всех ( включая Новые территории РФ между прочим) по ось телеги возникала здесь не раз. В мягком варианте выселить в Европу. А кто списки формировать будет?
Ну так-то ВПР РФ десь не пишет. 
Цитата: Чечако от 24.09.2024 17:47:26 Уже проходили не раз такое , нет кристально чистых судей. Вы еще чеченам это поручите.)))
Так я вроде такое и не поддерживаю. Вот совсем не поддерживаю.  Но вот обижаться украинцам надо только на самих себя, что людей до такого довели. В очках

И давайте уже закроем, наверное, тему. Мне больше нечего Вам сказать. Если Вы меня не готовы услышать, то и Вам мне, видимо, тоже.
Мерой твоего невежества служит глубина твоего верования в несправедливость и человеческую трагедию. То, что гусеница называет Концом Света, Учитель называет бабочкой.

  • +0.00 / 0
olenevod
 
Россия
Святопетровск
61 год
Практикант
Карма: +5,861.59
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 15,115
Читатели: 1
Цитата: Мерк от 24.09.2024 19:46:16
ЦитатаУкраинский депутат Артём Дмитрук, который заявлял, что на него охотится СБУ, утром 24 сентября был задержан в Лондоне, сообщили источники издания «СТРАНА.ua».
«Идёт суд по экстрадиции, просят меру пресечения в виде взятия под стражу», — сказано в сообщении.

Киев просит несколько стран выдать уехавшего за границу Дмитрука, выступавшего в защиту канонической Украинской православной церкви.

RT
Идиëт. Это только с Дону  выдачи нет, а с лонДону еще как есть.
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им

  • +1.22 / 19
    • 19
Vladislav
 
Россия
Практикант
Карма: +3,002.38
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,888
Читатели: 5
Цитата: olenevod от 25.09.2024 19:26:47Идиëт. Это только с Дону  выдачи нет, а с лонДону еще как есть.
Если он лондонский, то какая выдача?
тэт а сэ щий гине

  • +0.10 / 2
    • 2
Сейчас на ветке: 51, Модераторов: 0, Пользователей: 6, Гостей: 27, Ботов: 18
Andres , Mordorec , Robbinsraf , alex7166 , klen , sputnik016
×

Подписка на ветку

В избранном у 89 пользователей

Календарь