Украина и украинско-российские отношения

206,322,998 348,938
 

Фильтр
Evg_
 
Слушатель
Карма: +159.09
Регистрация: 31.03.2009
Сообщений: 121
Читатели: 0
Цитата: Hataiiia от 28.07.2014 13:55:23
Если мне будут говорить о психическом здоровье жителей вукраины, то останется только плюнуть в лицо тому, кто это скажет. Я понимаю, что можно привирать об успехах, что можно сваливать свои промахи или откровенно страшные деяния на противника, но что можно писать вот ЭТО (а другим яростно плюсовать и радоваться) - я не могу поверить никак.



Прочитал пост, который Вас возмутил - ничего шокирующего там не нашел. На их форумах много других, по-настоящему мерзких постов. А это - обычная патриотичская форумная военная шапкозакидательская "аналитика", на фоне их текущих побед. На нашем форуме можно найти массу аналогичных примеров, только с нашей стороны, времен, когда ополченцы захватывали города. С аналогичными шуточками про развалины Капитолия в Вашингтоне. Массово заплюсованных. Или на сирийской ветке много подобного, когда "наши" сирийцы одерживали победы. Или времен великолепной грузинской кампании.

Хуже другое - у укров да сих пор не было побед, сплачивающих нацию, так сказать, нациообразующих. Они их выискивали по всем закоулкам истории, и ничего серьезного найти не могли. Ну не считать же за нац. победителей "героев Крут", и прочих? На их форумах они в открытую сетовали о том, что побед у них нет, независимость досталась нашару, поэтому простой народ ее не ценит. А тут в случае победы над ЛДНР их пропаганда на все отпущенное время существования Украины получит мощный фактор "победы в войне с москалями", "победы в борьбе за независимость", "разгрома украинскими победоносными войсками армии России". Другими словами, вместо народа-лузера они теперь смогут конструировать у себя народ-победитель. Что они уже активно и делают - это видно всем, кто мониторит их форумы. И не важно, насколько эти победы соответствуют правде, важно как они будут преподноситься из каждого утюга и школьного учебника.
Отредактировано: Evg_ - 28 июл 2014 14:50:13
  • +3.61 / 49
  • АУ
Direwolf Gunner
 
russia
Балашиха
63 года
Специалист
Карма: +3,932.21
Регистрация: 19.08.2012
Сообщений: 3,757
Читатели: 6
Цитата: Сергей Д от 28.07.2014 10:27:43

У нас утилизация комсомольцев/пионеров шла путем направления их на "всенародные стройки", "индустриализацию", "колхозы".


Обратили сами внимание?  - а ведь и у Вас мозги промыты западной пропагандой не хуже бандеровских.
У меня брат строитель, студотряды, большие стройки - сильно его "утилизировали? Может, злобные коммуняки где в Сибири закопали? Да нет же, куча денег и почестей при советах, 3-х комнатная квартира, еще и дом в деревне недалеко, на 2 этажа, в 25 лет стажа на пенсию (прорабских 12 лет).
Куча родных и знакомых в колхозах работало - что, всех тоже утилизировали? На навоз?
Я за 15 лет выслуги вынес одно мнение - самые крепкие, стойкие, правильные и надежные люди - от земли, те, кто ручки не боится испачкать, кто создает материальные ценности - в т.ч. и нефть с газом добывает (с чьего труда мы так неплохо живем), и дома строит, и хлеб растит, который мы едим. Молодежь и подростков при советах сознательно, целенаправленно приучали к физическому труду, к самостоятельной работе, к трудностям и лишениям. Чтоб не росли слабаками и слюнтяями.
Вы уж думайте, что пишете.
Отредактировано: Direwolf Gunner - 28 июл 2014 14:48:59
  • +8.67 / 124
  • АУ
рыжая
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +363.94
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 857
Читатели: 0
Тред №780102
Дискуссия   174 12
Сегодня на пляже, (Лимассол) мне вынесли мозг. Здесь отдыхает пара из Винници. Она русская, он западенец. Отдыхали несколько дней тихо. У мужа на ноге тату большой трезубец и одна дама из Лондона сдуру задала вопрос, его бабе, откуда она. И началось. Коротко-" Да вас в России всех зазомбили, да САДЮТ вас за любое слово супротив власти, да я русская и живу хорошо, забрали НАШ Крым и люди там, как в концлагере"- и т.д. и т.п. И самый кульминационный выпад." мы вас кормили своей выращенной непосильным трудом пшеницей и рисом и шоб вы без нас...... Крышу у меня снесло, через еп....мать я пыталась ей объяснить, . все на пальцах, где мы и где и что окраина, кто и когда и за чьи деньги кормил ну и т.д. На, что получила "сучка рыжая, москалька"без каких либо по теме  разъяснений. Но Слава Богу народ на пляже зашелестел и им пришлось уйти. Вот так. Нет национальностей, есть люди и му...ки!!!
  • +12.03 / 152
  • АУ
Андрей. Россия, Поволжье
 
russia
Саратов
57 лет
Практикант
Карма: +3,993.91
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 5,320
Читатели: 0
Тред №780104
Дискуссия   65 0
Лавров. Брифинг для прессы. 28 июля 2014г.

Частями по теме выступления Лаврова с сайта "Российская газета" rg.ru

Скрытый текст
  • +1.87 / 22
  • АУ
Himic3
 
24 года
Слушатель
Карма: +915.59
Регистрация: 31.05.2012
Сообщений: 762
Читатели: 0
Цитата: Рубль от 28.07.2014 13:04:01
Порошенко все свалил на Обаму!





Народ, имейте совесть! +70, кто плюсовал, никто не удосужился найти это самое интервью? Лично я не могу найти
  • +3.52 / 54
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +642.65
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,467
Читатели: 22
Цитата: Doctor_D от 28.07.2014 15:13:48
Если можно продать танк, то уж продать пару грузовиков (или даже вагонов) со снарядами- и подавно несложно.



Танк то он сам ездит. Боеприпасы еще погрузить как бы надр. Урал снарядов к Д-30. один человек не загрузит, больно тяжелые ящики
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.83 / 7
  • АУ
Андрей. Россия, Поволжье
 
russia
Саратов
57 лет
Практикант
Карма: +3,993.91
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 5,320
Читатели: 0
Тред №780111
Дискуссия   87 0
Обвинения госдепартамента США в обстрелах Украины с территории РФ и поставке ополченцам тяжелого вооружения абсурдны и непоследовательны. Об этом агентству РИА Новости заявила член комитета Совета Федерации по международным делам Любовь Глебова.

Скрытый текст

Ссылка
  • +1.94 / 21
  • АУ
FromMordor
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +182.55
Регистрация: 20.07.2014
Сообщений: 117
Читатели: 0
Цитата: starmextotsamyj от 28.07.2014 14:36:43
Откуда Вы взяли,что олигархи выводят тем более су3дорожно деньги со счетов Лондона?ССЫЛКУ!

Было совсем недавно - сами британцы выли, что под угрозой санкций во избежание богатые русские начали выводить свои средства из Лондона. Или думаете я просто так это написал? Сейчас постараюсь найти ссылку, больно давно было.
Скажи, а кто сегодня без греха?
И что сегодня надлежит у нас считать грехом?
Когда потоки зла и пену лжи
Несет река.
Король и Шут
  • +1.04 / 14
  • АУ
tom-nm
 
russia
С-Петербург
41 год
Слушатель
Карма: +1,024.64
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 682
Читатели: 0
Тред №780117
Дискуссия   205 6
Не про войну:
http://www.fontanka.ru/2014/07/28/105/
Бизнес
Роспотребнадзор приостановил ввоз на территорию РФ украинской плодоовощной продукции и рыбных консервов, сообщается на сайте ведомства.
В сообщении, в частности, говорится, что при неоднократных исследованиях консервированной плодоовощной продукции и рыбных консервов, произведенных на ряде украинских предприятий, «выявлены нарушения требований законодательства в области защиты прав потребителей».
«Учитывая изложенное, Роспотребнадзор приостановил с 29.07.2014 ввоз на территорию Российской Федерации консервированной украинской плодоовощной продукции и рыбных консервов»,- указано в сообщении.
В сообщении перечислены, в частности, предприятия: сельскохозяйственное ООО им. Шевченко («Верес»), ООО «Нежинский консервный завод», ПО «Одесский консервный завод», ООО «Винницкий завод упаковочных изделий «Винтар», ООО «Альфа-Этэкс» и ООО «Южный РКК», передает РИА Новости


Это Верес он чуть не в каждом супермаркете в СПб стоит. Да и другие думаю не по фуре в РФ продавали.
Ну что и тут Укру добивают, чтоб долго не мучилась болезная.
Это в дополнение к овощам-фруктам и молочке.
В огороде бузина, а в Киеве хунта! (с)
  • +7.82 / 98
  • АУ
[r]Alex
 
ussr
Практикант
Карма: +703.03
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 4,915
Читатели: 0
Цитата: Сергей Д от 28.07.2014 15:43:01
но идеальной модели прогрессорства они так и не нащупали.



Угу. А всего то надо было возглавить процесс выпуска денег и купить СМИ. И делай что хочешь от слова совсем.
Финальная стадия либерализма -- каннибализм. Поэтому перед тем как бороться за свободу, следует удостовериться, что вы на вершине пищевой цепочки, а не у ее основания (с) мое выстраданное.
  • +0.37 / 7
  • АУ
[r]Alex
 
ussr
Практикант
Карма: +703.03
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 4,915
Читатели: 0
Цитата: В. Вилежаня от 28.07.2014 15:50:34
Экипаж тренирован. Тут же надели кислородные маски и начинают что-то говорить и делать.



Взрывная декомпрессия -- мгновенная отключка и смерть. Кровь знаете ли вскипает... Как взболтанная бутылка с газировкой. Масочки эти пиписечные уже ни к чему.
Финальная стадия либерализма -- каннибализм. Поэтому перед тем как бороться за свободу, следует удостовериться, что вы на вершине пищевой цепочки, а не у ее основания (с) мое выстраданное.
  • -0.42 / 28
  • АУ
Kroterr
 
russia
Уссурийск - Кубинка-7
46 лет
Практикант
Карма: +637.01
Регистрация: 26.06.2009
Сообщений: 1,343
Читатели: 0
[quote author=[r]Alex link=forum/4-politics/38-ukraine-russia-relationships/message/2495523/#msg2495523 date=1406548366]
Взрывная декомпрессия -- мгновенная отключка и смерть. Кровь знаете ли вскипает... Как взболтанная бутылка с газировкой. Масочки эти пиписечные уже ни к чему.
[/quote]
Да не вскипает кровь на такой высоте!
Блаженны прыгающие, ибо они допрыгаются.
  • +1.51 / 28
  • АУ
санёк
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +115.12
Регистрация: 29.01.2009
Сообщений: 313
Читатели: 0
Тред №780128
Дискуссия   92 0
Больше двадцати бойцов "Айдара" погибли при попытке освободить Лутугино

Вчера при попытке освободить населенный пункт Лутугино в Луганской области погибло больше двадцати добровольцев батальона "Айдар". Об этом LB.ua сообщили бойцы батальона.

Командир батальона Сергей Мельничук повел на Лутугино сотню бойцов. Такого количества людей оказалось недостаточно. Они попали под обстрел, в городе их встретило гораздо больше террористов, чем ожидалось. Обстреливали в том числе из танков.

Точное количество погибших и раненых пока не известно. Как сообщает корреспондент LB.ua с места событий, на базу "Айдара" пока что доставили 12 тел, из них один - танкист-военнослужащий, 11 - "айдаровцы". Остальных убитых и раненых бойцы пытаются вывезти с поля боя.

http://society.lb.ua…ydara.html
  • +3.18 / 31
  • АУ
pcbantik
 
Слушатель
Карма: +102.21
Регистрация: 25.01.2013
Сообщений: 248
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: sarboz divona от 28.07.2014 14:50:03
Куба и Вьетнам это не "экспортные революции", а самые настоящие про-НАЦИОНАЛЬНЫЕ которые возглавили местные коммунисты.
На Кубе против засилья ГРИНГО - Американского олигархического капитала и латифундисской  элиты...
Во Вьетнаме ВЬЕТКОНГ после 2 мировой не увидел разницы между Японскими оккупантами и пришедшими им на смену сначала Французской администрацией Индокитая



Вопрос - а откуда на Кубе и во Вьетнаме взялись _коммунисты_ ? Разумеется - всемирный интернационал, с его бюджетами на поддержку "дружественных коммунистических партий" или внешняя пропаганда СССР , рассказывающая про преимущества социализма - право на землю, право на труд, общественную собственность на средства производства тут непричемПодмигивающий

Был и эспорт идеи, и экспорт советников, и экспорт оружия, и экспорт дотация слабой экономике и с/х.
После окончания активной войны на Донбассе - думаю как раз и надо будет сделать там такой "островок счастья" - как раз показывающий, что будет - если страна вписывается в ценности России, и что будет - если выбрала себе дорогу с США/ЕС
Примерно как Доминикана/Гаити. В одной части острова - тишь благодать и цивилизация - в другой трэш, голодомор , грабежи и убийства
  • +0.22 / 8
  • АУ
pcbantik
 
Слушатель
Карма: +102.21
Регистрация: 25.01.2013
Сообщений: 248
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Helena от 28.07.2014 15:44:11
Куда канализурует? )) Канализировать - это ОЧИЩАТЬ, спуская нечистоты , было дерьмо и после канализации исчезает , а от Эхо Мацы оно не исчезает, а увеличивается, потому что Эхо Мацы - пропагандистская площадка , с антироссийской и русофобской пропагандой .
И Венедиктов не хуже Сванидзе, Позднера и прочих Шендеровичей, Гозманов , Фридманов:-)



Я бы так не сказал. Возможно даже лучше этих персонажей - т.к. Венедиктов (по словам работавших с ним) - сознательно раскручивает "оппозиционные темы". Но делает это не ради какой-то идеи, а исключительно ради коммерческого эффекта. В этом ключе он не "идейный фанатик", а обычный "еврейский бизнесмен". Что приносит деньги, тем и занимается.
И раз это делается не из-за фанатизма, а ради гешефта - особых палок в колеса ему наблюдающие из Кремля не ставят. Просто знают - что надо Венедиктову просто подкинуть бюджет на какой-то тренд - и он, забыв что говорил вчера - кинется его раскручивать. Очень интересный "органчик".. - простой и предсказуемый

С другой сторон - ЭМ дает площадку всем. Вы же согласитесь - что он дает площадку всем - не только сионистам и русофобам, но и чиновникам , и фашистам, и сумасшедшим , и барыгам, и бессеребренникам..
Отредактировано: Сергей Д - 28 июл 2014 16:08:01
  • +0.22 / 7
  • АУ
Неизвестный Е.П., р.с.т.   Неизвестный Е.П., р.с.т.
  28 июл 2014 16:09:36
...
  Неизвестный Е.П., р.с.т.
Цитата: Кутолец от 28.07.2014 15:08:25
Продолжу вашу мысль...Чем меньше территория,тем больше скорость реагирования?



Как ни странно, да.

Цитата
Летом 1918 г. все оппозиционные силы стали реальной угрозой большевистской власти, которая контролировала только территорию центра России. Территория, контролируемая Комучем, включала Поволжье и часть Урала. Большевистская власть была свергнута и в Сибири, где образовалось региональное правительство Сибирской думы.Отколовшиеся части империи — Закавказье, Средняя Азия, Прибалтика — имели свои национальные правительства. Украину захватили немцы, Дон и Кубань — Краснов и Деникин.

Положение советской власти к исходу лета 1918 г. стало критическим. Почти три четверти территории бывшей Российской империи находилось под контролем различных антибольшевистских сил, а также оккупационных австро-германских войск.



Скрытый текст

Но за счет того, что большевики контролировали центр и, прежде всего, крупнейший железнодорожный узел Москву, они смогли, помимо прочего, быстро перебрасывать силы и средства с одного фронта на другой. Знаменитые лозунги гражданской "Все на борьбу с Колчаком!", "Все на борьбу с Деникиным!", "Даешь Перекоп!" и прочее - это как раз о том, о переброске сил и средств. Учите матчасть.

Так что ерничать можно сколько угодно, только свое незнание истории демонстрируете.

Пока ополчение было рассредоточено, Убундия спокойно воевала. А как только Стрелков "отступил", так начали их так колошматить, что новая мобилизация понадобилась.
Отредактировано: Неизвестный Е.П., р.с.т. - 01 янв 1970
  • +1.08 / 15
  • АУ
pcbantik
 
Слушатель
Карма: +102.21
Регистрация: 25.01.2013
Сообщений: 248
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Championatfun от 28.07.2014 15:44:19
Эх, жаль зробитчан из страны нельзя вытурить. Хотя шанс на то, что укры сами захотят прервать дип. отношения есть.



Почему ? Допустим "зробитчане" присылают из России на Украину около 2 млрд $ . Что мешает - как европейцы делают - потребовать при этой экспортной операции документы из ФНС, что по ним уплачены все налоги. Для нерезидента, работающего в стране менее 6 месяцев, это может быть почти 30%. Плюс учесть все дополнительные расходы - типа страхование здоровья, страхование жизни, расходы на жилье и пр.

Вы скажете - ну при таких налогах выгоднее брать резидента на работу. Именно так ! На то законодательство и заточено, а не для того чтобы обижать гастарбайтеров.
  • +2.01 / 31
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №780134
Дискуссия   260 9
Новейшая украинская боевая техника механизированной бригады Нацгвардии

Бронеавтомобиль "Кугуар", оснащенный автоматическим гранатометом, с экипажем 8 человек

Из центра подготовки в Новых Петровцах отправилась в зону АТО первая бригада Нацгвардии нового типа и с новым оружием.
Оснащение этой бригады Нацгвардии кардинально отличается от того, что было раньше.
Это первая бригада Нацгвардии, которая имеет свои современные танки и собственную гаубичную артиллерию.


Скрытый текст
Ссылка

Оснащение хорошее, только вот насколько нацгады умеют этим пользоваться?
Ибо "Самая лучшая техника в руках дикоря - груда металлолома".  Подмигивающий
Отредактировано: Боярин - 28 июл 2014 16:17:00
  • +2.49 / 35
  • АУ
FromMordor
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +182.55
Регистрация: 20.07.2014
Сообщений: 117
Читатели: 0
Цитата: Tibrus от 28.07.2014 15:45:39
" Я тебе скажу, но только ты не обижайся!"(с) мне кажется вы перепутали причину и следствие и натянули "ненатягиваемое".


Я ничего не натягивал, я цитировал. И что для вас ненатягиваемое - что олигархам хватило ума увести из-под удара собственные деньги?
http://mir24.tv/news/economy/10927312
Прошу.
Скажи, а кто сегодня без греха?
И что сегодня надлежит у нас считать грехом?
Когда потоки зла и пену лжи
Несет река.
Король и Шут
  • +0.22 / 2
  • АУ
Direwolf Gunner
 
russia
Балашиха
63 года
Специалист
Карма: +3,932.21
Регистрация: 19.08.2012
Сообщений: 3,757
Читатели: 6
Цитата: rtyhrthyrttr от 28.07.2014 11:35:49

И в этот сложный момент, когда возможность маневра и перегруппировки сил ополчения затруднена хунта получает возможность находить слабые места в обороне и выходить на коммуникации противника, - цель сейчас не занять Снежное, а затруднить снабжение многочисленных группировок ДНР в Горловке и Донецке - где сейчас идут тяжелые бои. Более того, в район проведения АТО продолжают перебрасывать подкрепления, с личным составом и бронетехникой, - имея возможность концентрировать их на не прикрытых ополчением направлениях, имея массу вариантов действия, и не снижая напора ради контроля над уже занятыми районами.

Ополчения конечно может этому противодействовать - но в начавшейся мобильной и маневренной войне недостаток бронетехники у некоторых группировок ДНР, отсутствие четкой иерархии и координации действий многих отрядов ополчения объективно дают преимущество хунте, которая ставит целью перерезать снабжение наиболее крупных группировок и добить их артиллерией, либо вынудить к отходу, пугая окружением и пленом.


Неверно.
1. Войска хунты, не сумев занять все Дебальцево, просто обошли его, оставив у себя в тылу недобитого противника. Продвигаясь к Торезу-Снежное, очевидно, не встречали сильного сопротивления. Попытка с ходу взять Шахтерск провалилась, сейчас идут бои в городе. Ополченцы чрезвычайно быстро перебросили в район Шахтерска подкрепление л/с, артиллерией и бронетехникой, отрезав БТГ карателей их собственные линии снабжения. Попытка укрБТГ пробиться к Саур-Могиле также провалилась. Доклад Муженко пане президенте о взятии Саур-Могилы - обычный хохляцкий выпендреж.
2. Войска хунты не умеют применять артиллерию по малоразмерным, а тем более подвижным войсковым группам ополчения - только по стационарным блокпостам и площадным целям типа городских кварталов.
3. Чтобы что-то перерезать в глубине враждебной территории, "блуждающему котлу" хунты нужны силы - здоровые отдохнувшие накормленные бойцы, техника и вооружение с достаточным для интенсивных боев боекомплектом. Где это взять? Попытки войск хунты обеспечить свою рейдовую группировку пока не увенчались успехом.
4. В маневренной войне малыми группами важнейшее значение имеет выучка л/с, умение действовать в сложных, тяжелых, быстро меняющихся обстоятельствах, связ и управление, войсковая тактическая разведка, высокий моральный дух и стойкость бойцов. Где это видно у карателей?
5. Безусловно, важнейшим моментом является налаженное материально-техническое обеспечение сторон, в первую очередь боеприпасами и топливом (уж все остальное потом).
Ничего там еще не ясно.
14-50, Распространяется информация о том что:Несколько часов идет контрнаступление армии ЛНР в районе Георгиевки, Антрацита и Ровенек.В Торез прибыло подкрепление ДНР, в Снежном - все в порядке, угроза Саур-Могиле с северной стороны нейтрализована. Бои продолжаются в районе Рассыпной (у Тореза), в районе 7 и 8 микрорайонов Шахтерска, в районе Саур-Могилы (Дмитровка). 14-41, Украинские войска не смогли взять под контроль высоту Саур-Могила под городом Снежное (ДНР), где с начала июля заняли позиции ополченцы ДНР. Об этом сообщил LifeNews руководитель информационного центра "Юго-Восточный фронт" Константин Кнырик. По его информации, ополченцы сообщили, что в районе возвышенности и близлежащих сел Мариновка и Дмитровка продолжаются бои и о сдаче точки речи не идет.Ранее 28 июля ряд украинских и российских СМИ передали, что о взятии высоты, с которой сбивали украинские военные самолёты, доложил президенту Украины Петру Порошенко начальник Генштаба ВСУ генерал-лейтенант Виктор Муженко.
 15-42, Ополченцы сообщают:«Саур-Могила и г. Снежное находятся под нашим контролем. Сейчас наши пытаются взять высоту у с.Тараны, сбита «Сушка» над г. Снежное упала в районе г.Торез».  
Отредактировано: BUR - 29 июл 2014 02:58:12
  • +7.06 / 78
  • АУ
Сейчас на ветке: 59, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 20, Ботов: 37
 
BUR , Morlok