Украина и украинско-российские отношения

206,326,672 348,939
 

Фильтр
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №841331
Дискуссия   71 0
Двое украинских военных подорвались в ЛНР

Двое украинских пограничников подорвались в субботу в ЛНР. Об этом сообщает пресс-служба Луганской облгосадминистрации со ссылкой на "губернатора" Геннадия Москаля.

Инцидент произошел неподалеку от пункта пропуска Красная Таловка вблизи границы с Российской Федерацией. Военнослужащие с осколочными ранениями госпитализированы в районную больницу Беловодская, пишет "Ракурс".

http://www.segodnia.ru/news/151056

Мелочь, а приятно!
  • +0.78 / 10
  • АУ
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
Тред №841336
Новость   120 0
Выборы в Донбассе: альтернатива признанию - война
Источник: http://argumentiru.com/politics/2014/11/375606

9 ноября 2014, 11:35 , Вадим Трухачев ]

ru.tsn.ua
В Донецке и Луганске прошли выборы. Стало ясно, что значительную (хотя не 100-процентную поддержку) населения руководства непризнанных республик имеют.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

«Аргументы.ру»
Вадим Трухачев (3 января 1963) — российский криминалист, доктор юридических наук (2001), профессор (2004).
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +0.65 / 3
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №841341
Дискуссия   130 1
«А не спеши ты нас хоронить…»

Харьковские партизаны вновь заявили о себе

СБУ недавно заявила, что партизанские группы обезврежены и задержаны, да еще и вместе с российскими главарями. Некоторые украинские СМИ утверждали, что харьковские партизаны ведут только виртуальную деятельность, а их видеообращения — элемент информационной войны. В то же время руководитель СБУ Валентин Наливайченко уверял сограждан в том, что его подчиненные не только обезвредили диверсионные группы, но и установили, где партизаны проходили подготовку и записывали свои обращения. Кто-то сомневался в разгроме и поимке харьковских партизан, кто-то — в их существовании.



Когда знакомый голос предложил встретиться мне в третий раз, стало понятно, что украинские сообщения о ликвидации харьковского партизанского подполья не соответствуют действительности. Хотя партизаны не скрывают, что потери есть. Мой собеседник, улыбаясь, напомнил слова из песни «Чайфа»: «А не спеши ты нас хоронить. А у нас еще здесь дела…»



«СП»: — Руководитель СБУ заявлял, что харьковских партизан готовят и финансируют в России.



— Нас позабавил текст выступления Наливайченко. СБУ рассказывает сказки о нашей штаб-квартире в Белгороде и о полигоне под Воронежем. Почему не на Байконуре? Сущность СБУ — это грязная, мерзкая и липкая ложь! Здесь нет правды вообще. Да и не нужна Украине сейчас правда. Ей проще обманывать себя, чем задумываться над тем, как с этой правдой жить дальше. Зато мы постоянно слышим о вторжении российских войск на территорию Украины, о массовой гибели морских пехотинцев Северного флота на территории ЛНР и ДНР, о локальном ядерном ударе россиян по территории Украины, о гибели псковских дивизий ВДВ. Ну и? Теперь ставьте в этот маразматический лживый ряд подготовку групп в Белгороде и Воронежской области.



«СП»: — Кто те российские граждане, якобы возглавлявшие партизанские группы и якобы пойманные и убитые на месте диверсии, о которых сообщали СБУ и украинские СМИ?



— Стоп. Тут всё в кучу смешалось: и наши реальные потери, и сказки СБУ. Я же не просто так говорил о лживости этой организации. Мы проанализировали информацию, которую «контора» запустила через свои «сливные бачки». И собрали свою информацию. Начнем с российских граждан. Насколько нам известно, единственный россиянин, который задержан СБУшниками, проживает на Украине более 10 лет, имеет здесь жену и ребенка, имеет вид на жительство. Он имел неосторожность ходить по площади Свободы в момент проведения митингов, задавать вопросы: почему в этом государстве все так происходит? Самая его страшная вина заключается в том, что этот человек родился в России. Вот ему сейчас и объясняют в СБУ, ломая ребра, что является правдой, а что ложью в нашей стране. Но он не имеет отношения к нашему движению. Гражданин России, открыто живущий столько лет в Харькове и возглавляющий партизанскую группу — это из той же серии, что и анекдот про Штирлица с парашютом.



О нашем убитом товарище распространяли лживую информацию. Утверждали, что он россиянин. Это вранье. Человек, который погиб в перестрелке с СБУшниками в ночь с 22 на 23 октября, украинец, коренной киевлянин. Его позывной — «Угрюмый». А в жизни у него было простое хорошее имя Антон. Его паспорт находится у меня. И мы его опубликуем, когда придет время.



«СП»: — Какие подробности этого задержания известны?



— Все подробности наша служба контрразведки сообщала на своей странице «Смершевец — харьковские партизаны» в соцсетях. В выступлении Наливайченко было много бахвальства, но мало правды. СБУ расписывала свои подвиги при задержании партизанской группы, готовившей диверсию на пиротехническом заводе. Но они умалчивают о том, что в перестрелке «Угрюмый» уничтожил троих СБУшников, ранил их сотрудника Олифиренко, тяжело ранил «альфовца». Это нам достоверно известно. Разозленные СБУшники избивали его ногами, уже связанного. А потом просто убили выстрелом в голову.



«СП»: — Откуда берутся фамилии российских граждан среди харьковских партизан?



— В информационной войне есть у СБУ свои штатные сказочники. И сам глава СБУ Наливайченко — великий фантазер. Но заявляя о том, что мы записывали свои видеообращения в Белгороде, он мелочится. Нужно было сразу заявлять, что мы записывали их в Кремле.



«СП»: — После заявлений СБУ о разгроме харьковских партизан появилось видеообращение с видом главной площади города. Это чтобы СБУ не сомневалась, что вы пишете их в Харькове, а не в Белгороде?



— Это не наше. Мы знаем о существовании этого отряда. Но он пока работает отдельно от нас и с нами не координирует свои действия. Период, когда мы анонсировали нашу деятельность, давно прошел. Мы еще в сентябре заявили всё, что хотели сказать. Предупредили всех, кого хотели предупредить. А наши «отчеты» люди будут видеть постоянно. Я просто знаю, что наши обращения зажгли других людей, которые поняли, что город не умер и не смирился с бандеровской идеологией, с тем, что творят киевские временщики. Поэтому появились и другие обращения наших коллег.



А мы хотим донести до людей, что они не остались один на один с «Правым сектором», карательными батальонами, хунтой. Мы хотим, чтобы земляки задумались: почему свора западноукраинских неонацистов диктует, как должен жить православный славянин, еврей, мусульманин в вольном городе Харькове и на всем Юго-Востоке?



«СП»: — Что стоит за слухами, которыми полнятся соцсети, о недавнем обстреле партизанами здания харьковской СБУ?



— Это бред. Вы же понимаете, для чего распространяются эти слухи. Вы попробуйте с каким-то подозрительным грузом подойти к этому зданию. Вас за пятьсот метров проверят. За триста — обыщут. За сто метров — наденут наручники, заволокут внутрь, и вы пропадете без вести. Тогда какой смысл это делать? Работник СБУ ходит в кафе, у него долгая дорога домой. А какой смысл обстреливать здание? Наверное, эта информация вбрасывается для обсуждения, чтоб внимательней присмотреться к тем людям, которые ее обсуждают.



«СП»: — А какие партизанские действия реально велись после заявлений СБУ о вашем разгроме?



— Акций было немало. Но в связи с «открытостью» нашей прессы, о некоторых их них можно услышать только из цыганской почты, комментариев и скудных заявлений МЧС: «это сгорело само по себе», «это взорвались снаряды времен ВОВ». В последнее время у нас всё происходит само по себе: аварии, пожары, взрывы… На днях был пожар на улице Шота Руставели. «Сами по себе» горели склады с зимней одеждой для войск «АТО». Интересная жизнь в нашем государстве.



«СП»: — Не смущает, что власти называют вас террористами, а людей отпугивают любые радикальные методы?



— Запомните раз и навсегда: мы не террористы. Мы вольные люди. Мы хотим быть хозяевами на своей земле. Мы хотим защитить свою православную веру. Мы хотим защитить веру живущих с нами на одной земле братьев других вероисповеданий, которые борются с нами плечом к плечу против фашизма. Людей здравомыслящих ужасает сама мысль о том, что их близких могут гнать в соседнюю область на братоубийственную бойню. Ради чего? Ради того, чтобы продлить агонию этого преступного режима? Людей пугает мысль о том, что власти расширили зону «АТО». В нее уже вошли населенные пункты в Изюмском районе. Завтра зона расширится на территорию Купянского, Змиевского, Харьковского, Дергачевского районов. А послезавтра охватит территорию Харьковской, Запорожской, Одесской и других областей. Потому что жители этих областей начнут понимать, какие беды принесла им хунта, отнявшая будущее у всей страны.
http://svpressa.ru/war21/article/103429/
  • +4.83 / 41
  • АУ
рюрикович
 
ussr
Донецк
Практикант
Карма: +1,225.64
Регистрация: 13.03.2013
Сообщений: 924
Читатели: 0
Цитата: лукрум от 09.11.2014 03:59:43весь Донецк, Горловка, Макеевка не спят. Мощные залпы по всему городу. Вроде как минус.  Вроде как... хочу так думать. Окна дрожат, сигналки визжат по всему городу от каждого взрыва. Сидим в ванной. Бежать некуда

С 4.40  до 5.45 провели время в тамбуре : 3 металлических  двери и капитальная стена ! Кот на руках у сына обоссался от страха ! РАДУЕТ, ЧТО ЗАЛПЫ ИЗ ПУШЕК ( ? ) БЫЛИ   ДНРовские !Расстреливающий
ЯРЫЙ ИНТЕГРАТОР.
  • +12.53 / 127
  • АУ
лукрум
 
dnr
Донецк
46 лет
Слушатель
Карма: +1,463.98
Регистрация: 19.12.2013
Сообщений: 470
Читатели: 3
Тред №841357
Дискуссия   70 0
БЫЛО У ОТЦА ДВА СЫНА

...............
По Гоголю Украин фактически две, как два сына у Тараса. Украина едина в том смысле, что из одной колыбели вышли обе ее родные половины, и она же разделена судьбой и характером двух братьев. Разделена она не по линии Днепра, а по сердцу, и это есть подлинное разделение, поскольку через сердце мост не перебросишь. Разделение никем не придумано. Оно фактически существует, и нужно быть слепым, чтобы идеологией отмахиваться от фактов. 
..............


http://www.pravoslavie.ru/smi/72456.htm
Донбасс - мы из будущего
  • +3.11 / 36
  • АУ
archeoluch
 
belarus
Жодино
39 лет
Слушатель
Карма: +691.42
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 1,390
Читатели: 1
Цитата: лукрум от 09.11.2014 03:59:43весь Донецк, Горловка, Макеевка не спят. Мощные залпы по всему городу. Вроде как минус.  Вроде как... хочу так думать. Окна дрожат, сигналки визжат по всему городу от каждого взрыва. Сидим в ванной. Бежать некуда

Так и должно было быть.
Перед наступлением укровойска скапливаются на направлениях главного удара. 
Примерно накануне самого наступления их прорежает артиллерия наших. 
Противнику либо наступать ослабленными, либо не наступать. 
Предположительно, что всё равно попрут. После добычи в этой атаке первых языков и оценки степени потерь атакующих командование примет решение об ответном контрнаступлении...
Эх, жаль авиации у ВСН нет
Если Вам не хватает собственных заблуждений, спросите у профессионала
Я ненормальный, мне можно верить
  • +3.73 / 34
  • АУ
eneral_Panaev
 
russia
Курск
51 год
Слушатель
Карма: +2,087.34
Регистрация: 28.01.2014
Сообщений: 1,129
Читатели: 8
Тред №841364
Дискуссия   98 1
Всем доброго дня.
Не всё идеально и есть огрехи, но смотрится


[movie=400,300]http://youtu.be/T-cI1zfNBOU[/movie]
Отредактировано: eneral_Panaev - 09 ноя 2014 16:59:25
Пример действеннее угроз....
  • +5.47 / 56
  • АУ
Maximus
 
russia
Питерские мы!
60 лет
Слушатель
Карма: +143.46
Регистрация: 12.08.2014
Сообщений: 87
Читатели: 0
Цитата: eneral_Panaev от 09.11.2014 13:44:56Всем доброго дня.
Минутка имперской пропаганды.
Читателям из Украины лучше убрать свидомых от экранов, иначе поломают мебель от прилива чувств - Путин плачет...

[movie=400,300]http://youtu.be/T-cI1zfNBOU[/movie]


Он не один! Мы вместе!
Когда народ един, он не победим!
  • +3.29 / 47
  • АУ
Швондер   Швондер
  09 ноя 2014 16:54:21
...
  Швондер
Тред №841366
Дискуссия   155 3
Размышления вслух - без цитат и ссылок на авторитеты. Может быть, несколько коряво получится, ну да ладно.

В последнее время много разных суждений слышно по поводу "непризнания" со стороны ВПР результатов выборов в ЛДНР.
Я не являюсь юристом-международником, посему задам вопрос, а есть ли такие понятия в международном праве - признание итогов референдума, признание итогов выборов. КМК по этому поводу можно высказать лишь свое отношение - позитивное или негативное. Вот Россия и высказала свое отношение - УВАЖИТЕЛЬНОЕ.

Скажите, пожалуйста, какая-нибудь страна признала/ не признала итоги референдума в Шотландии? Я ничего не слышал по этому поводу.
Да, можно признать или не признать чью-либо НЕЗАВИСИМОСТЬ. В 1991-м весь "прогрессивный" мир мгновенно признал независимость каклятского бантустана.
Так ведь  вопрос о признании независимости и не ставился со стороны ЛДНР. Пока, во всяком случае.

В августе (или в начале сентября, точно не помню) 2008-го Южная Осетия и Абхазия провозгласили свою независмость.
На следуюший день ДАМ объявил о признании их независимости. Далее, по просьбам Правительств НЕЗАВИСИМЫХ республик, на их территориях были сформированы военные базы РА. И всё! Тишина!!!

Вспомним войну в Северной Корее и во Вьетнаме.
Шла война между пиндосами и Вьетнамом. Мы не объявляли войну Штатам, но наши расчеты ПВО сбивали их самолеты, наши летчиики с успехом делали то же самое. Понятно, то были наши "инструкторы"-гуманитарии...)))

В случае с ЮВУ разыгрывается какая-то более тонкая комбинация.
Какая? Я понять не могу. А Владимир Владимирович Путин и НГШ ВС Герасимов, по неизвестной мне причине, ничего МНЕ не докладывают.

Что мне делать? Что нам делать?

1 - Доверять человеку, которого наш народ, большинством своим, избрал на самый высокий государственный пост. И не мешать ему, как минимум.

2 - Не впадать в уныние от того, что называется в народе простым словом "санкции". Вон, в 41-м, Гитлер такие санкции наложил на Ленинград - зайдите на Пискаревское кладбише, посмотрите лишний раз. Выстояли, выдержали. И что стало с тем "санкционером"?

И сейчас выдержим.
Отредактировано: Швондер - 09 ноя 2014 18:34:01
  • +10.92 / 99
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +29,886.50
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,053
Читатели: 81
Цитата: Поверонов от 09.11.2014 13:35:10Были такие идеи и в Средней Азии, но при подсчете выяснилось что не хватит денег на замену всех пишмашинок в госучреждениях и шрифтов в типографиях. Хотя с распространением компьютеров в чиновном деле может теперь это и не так дорого как было в 90-х.

Перевод Укропии на латиницу всего-навсего будет означать отрицание всей исторической культуры, созданной на мове, какая она бы не была, но именно отрицание с и ее стремительной пшекизацией.

Есть показательный пример Азербайджана: арабская письменность до 1929, затем т.н. яналиф на латинице, через 10 лет переход на кириллицу, а с 1991 еще раз латиница, но уже в турецкой версии. На каждом шаге пласты предшествующей культуры уходили в небытие, так как возможности массового перевода и переиздания на текущую версию письменности следует признать нулевыми. Много ли сегодня тех, кто реально владеет яналифом 1929-39-х гг? Штуки на страну. Бакинские знакомые так и говорят, что к тому, что из наследия до 1929 было издано еще в советских переводах, добавилось крайне мало. А фактический переход на турецкий в 1991 означает, что Азербайджан отдался турецкой культуре, так как малочисленный Азербайджан не имеет никаких шансов повлиять на турецкую культуру, а наоборот --- пожалуйста.

Ровно так же латинизация украинской письменности  отдаст ее полностью под галицаев, т.е., пшеков. Т.е., сказкам о протоукрах из Атландиды придет естественный конец в пользу пся крев. Логично.
Отредактировано: Dobryаk - 09 ноя 2014 17:10:11
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +8.76 / 86
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +29,886.50
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,053
Читатели: 81
Цитата: Швейк от 09.11.2014 13:35:19Уважаемые Камрады, на 112 канале, уже несколько раз ведущие и гости ссылались на опыт Хорватии, когда за один день была завоевана сербская Краина. Ну и естественно Хохлы мриють. Умные гости конечно говорят что Донбасс это не Хорватия. Но все же, киньте ссылочку что там произошло и почему Хорваты так быстро завоевали сербские территории, интересно почитать. Может быть на ГА есть материалы?

Читайте http://www.srpska.ru…p?nid=4303
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.41 / 12
  • АУ
рюрикович
 
ussr
Донецк
Практикант
Карма: +1,225.64
Регистрация: 13.03.2013
Сообщений: 924
Читатели: 0
Цитата: corvin от 09.11.2014 12:50:01. Если тот засвет (1 ноября) был намеренным, то сейчас технику намеренно скрывают и маскируют, передвижение по н.п. только скрытно - в темное время.

Писал ранее о 2х колоннах  на пр. Ильича, двигающихся в разных направлениязх 01 .11.2014 виденных мной в роликах !                        СЕГОДНЯ ЛИЧНО ВИДЕЛ ОКОЛО 20 МАШИН С ГАУБИЦАМИ  Д-30 ПО. БУЛ.ШАХТОСТОИТЕЛЕЙ  ОКОЛО 12.30, ДВИГАЮЩИХСЯ В НАПРАВЛЕНИИ   ПР.МИРА    !
ЯРЫЙ ИНТЕГРАТОР.
  • +2.11 / 28
  • АУ
Поверонов
 
Специалист
Карма: +6,217.84
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,606
Читатели: 8
Цитата: Droop от 09.11.2014 08:42:50...
Мне вот интересно, а как тогда определяется курс и как вообще вырабатываются решения в экономике при наличии одной неизвестной, существенной величины, без которой решение невозможно?
Это что же получается вся эта шобла экономистов шаманы и решение вырабатывают не на основании вычислений а путем танцев с бубнами?

Это именно так - только шаман называется финансовым регулятором, а танцы - интервенциями регулятора, так как пресловутая объективная стоимость - величина мифическая, а реальная стоимость является виртуальной многофакторной неизвестной функцией со случайными параметрами. Основным фактором случайности являются людские хотелки, которые сегодня этого хотят и покупают, а завтра уже нос воротят и хотят чего-нибудь другого. Только всё это умножается на миллиарды разных хотелок, складывающиеся в постоянно флуктурирующие немалые суммы.
  • +1.53 / 8
  • АУ
Alexey_C
 
russia
Одесса, Новороссия
Практикант
Карма: +3,653.67
Регистрация: 11.03.2013
Сообщений: 3,077
Читатели: 8
Цитата: Советский от 09.11.2014 10:40:52http://colonelcassad.livejournal.com/1888804.html
Вот как бы мне не был симпатичен Мозговой - тут я с ним не согласен. Какая, в жопу "политическая сила"? какое "народовластие"? Либо воевать, либо политиканствовать. Если путаешь одно с другим - это махновщина в чистом виде. Хороший он человек, но ситуация требует от ЛДНР в авральном режиме жесткой централизации с железной дисциплиной. Как в армии, так и в других структурах управления. Победит не тот, кто будет кидать популистские лозунги, а тот, кто будет более организован, управляем и дисциплинирован.

Все это не так очевидно.
Да, политикой заниматься военным не к лицу. Но если перед вами действительно спаянная боевая единица (причем уровня бригады)- с устоявшимся командным составом, с популярным командиром, которому верят бойцы, с высоким боевым духом - нахрена её разваливать?
Особенно когда впереди снова война?

Что, Мозговой идиот и не будет выполнять приказы командования корпуса и в целом МО? Нет, он сам говорит что выступает за объединение и единоначалие.
Так включите его бригаду целиком в создаваемый корпус и всего делов. Он ведь не анархист какой-нибудь, не Махно и вполне впишется в структуру создаваемой армии.

Нет, обязательно надо убрать популярного и харизматичного командира (вслед за Стрелковым и Безлером) - а его подразделение расформировать.
Отредактировано: Alexey_C - 09 ноя 2014 17:14:13
Одесское землячество - http://odzeml.ru/
"Наше Отечество - от Одессы до Камчатки"
Тема о нас и нашей деятельности - http://glav.su/forum/1-misc/2245/offset/60/
  • +1.55 / 27
  • АУ
Alejandro
 
Слушатель
Карма: +654.91
Регистрация: 11.06.2013
Сообщений: 1,298
Читатели: 0
Цитата: Alexey_C от 09.11.2014 14:12:17Все это не так очевидно.
Да, политикой заниматься военным не к лицу. Но если перед вами действительно спаянная боевая единица (причем уровня бригады)- с устоявшимся командным составом, с популярным командиром, которому верят бойцы, с высоким боевым духом - нахрена её разваливать?
Особенно когда впереди снова война?

Что, Мозговой идиот и не будет выполнять приказы командования корпуса и в целом МО? Нет, он сам говорит что выступает за объединение и единоначалие.
Так включите его бригаду целиком в создаваемый корпус и всего делов. Он ведь не анархист какой-нибудь, не Махно и вполне впишется в структуру создаваемой армии.

Нет, обязательно надо убрать популярного и харизматичного командира (вслед за Стрелковым и Безлером) - а его подразделение расформировать.

Все ополчение Новороссии должно быть переформировано в единую армию которая будет подчинятся приказам ВГК России
  • +1.84 / 16
  • АУ
sign
 
russia
Практикант
Карма: +1,450.04
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 3,591
Читатели: 0
Цитата: Русс 08 от 09.11.2014 09:18:04Нет у русских не только своей собственной страны,но даже своего собственного края или даже области нигде на Земном шаре. 

Обычно не ругаюсь, но тут по другому никак.
Ты придурок и идиот. У русских есть своё государство. И назывется оно Россия.
Все остальные входят в наше государство, как изюм в булку.
И только идиот будет требовать выделить нечто в России, как русскую республику.
Только илиот. 
Или враг, который вот таким образом хочет расчленить Россию, внушая, что у русских нет своего государства.
  • +13.90 / 160
  • АУ
Поверонов
 
Специалист
Карма: +6,217.84
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,606
Читатели: 8
Цитата: стрелок от 09.11.2014 09:08:04и я того же мнения 
интереснее задаться вопросом кто и зачем кастрировал народы Европы по самые национальные корни 
пример развала СССР и есть  доказательства правильности аксиомы Орбана, назовем это так 
из практичных выводом я бы предложил, что будущее всеобъединение народов мира должно быть и идтить исключительно с сохранением национальных корней у каждого объединяющегося народа 
так что в очередной раз койкто пошел не тем путем

    ЕС ведет свое происхождение от послевоенного "союза угля и стали", имевшего целью выживание европейской тяжелой промышленности в конкурентной борьбе с американской. Но путем запугивания европейцев советской угрозой Штатам удалось навязать Европе блок НАТО, который и стал лоббистом американских вооружений в Европе. Хрупкое равновесие европейской промышленности и закупки американских вооружений было сломано массовым приемом в НАТО бывших стран Варшавского договора, которые не имея глубоких интересов в европейской экономике, легко стали проводниками американских интересов в ЕС.
   ЕС слабо дееспособен именно потому что в своем уставе сохранил значительную национальную суверенность стран-членов, которые не в состоянии выработать и следовать общей стратегии, так как находясь на разных уровнях экономического развития, имеют противоречивые национальные интересы.
   Даже в СССР, имевшем значительно более сильные интеграционные механизмы, не удалось преодолеть центробежные силы разнонаправленных национальных интересов.
  • +2.34 / 19
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +29,886.50
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,053
Читатели: 81
Цитата: archeoluch от 09.11.2014 14:32:56Пардон, а что это за карта за спиной говорящего, на экране слева? Часовые пояса?

Часовые пояса. Весь Китай живет в одном часовом поясе.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.20 / 9
  • АУ
ykl
 
ussr
62 года
Слушатель
Карма: +554.20
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 1,188
Читатели: 0
Цитата: sign от 09.11.2014 14:28:04Обычно не ругаюсь, но тут по другому никак.
Ты придурок и идиот. У русских есть своё государство. И назывется оно Россия.
Все остальные входят в наше государство, как изюм в булку.
И только идиот будет требовать выделить нечто в России, как русскую республику.
Только илиот. 
Или враг, который вот таким образом хочет расчленить Россию, внушая, что у русских нет своего государства.

Поддержу. Самое страшное , что может произойти с Россией - это создание мононациональной республики. На это работает вся пропагандистская машина либерального мира. Русский национализм - это единственное оружие, с помощью которого можно окончательно добить Россию. И применение этого оружия видно, если приглядеться. Это педалирование создания Балтийской русской республики в Калининградской обл. Это выдумывание отдельных народов "поморы" в Архангельской области, "сибиряков" в Сибири. Создание государства Казакия на Дону, Ставрополье и Краснодарском крае и т.д. и т.п. С помощью местечкового национализма в Прибалтике, Закавказье, на Украине, в Белоруссии, Средней Азии уничтожен СССР. Сейчас на щит разрушители России пытаются поднять и возвеличить белогвардейское зарубежье, а в последнее время, Власова, Кононова, Каминского, Шкуро, Краснова и других лидеров русского коллаборационизма. Этому надо сопротивлятся всеми силами, иначи Россия погибнет!
Отредактировано: ykl - 09 ноя 2014 17:44:11
  • +6.66 / 74
  • АУ
yory
 
Слушатель
Карма: +1,149.66
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 1,203
Читатели: 0
Тред №841385
Дискуссия   67 0
Россия и КНР подписали меморандум по поставкам газа по «западному» маршруту

Россия и Китай подписали 17 документов, в том числе меморандум по поставкам газа по «западному» маршруту. Об этом сообщает корреспондент «Газеты.Ru».

Уточняется, что также было подписано рамочное соглашение между «Газпромом» и Китайской национальной нефтегазовой корпорацией о поставках природного газа из России в Китай, меморандум о взаимопониманием между «Газпромом» и Китайской национальной шельфовой нефтяной корпорацией.
Кроме того, подписаны рамочные соглашения между компанией «Роснефть» и Китайской национальной нефтегазовой корпорацией в отношении приобретения компанией «China National Oil and Gas Exploration and Development» 10% доли участия в «Ванкорнефть», о сотрудничестве между Сбербанком и Китайской компанией страхования экспортных кредитов.
Также было подписано соглашение по вопросам временного изменения пункта поставки на период 2015–2017 годов по долгосрочному контракту купли-продажи сырой нефти от 21 июня 2013 года на условиях предоплаты в рамках соглашения между правительствами двух стран, соглашение между «РусГидро» и корпорацией «Санься» о совместном финансировании, строительстве и эксплуатации гидроэлектростанций на Дальнем Востоке.
Помимо этого, были подписаны соглашения между «РусГидро» и компанией «Power China» о сотрудничестве в области строительства гидроаккумулирующих станций, рамочное соглашение о кредитных линиях между Сбербанком и экспортно-импортным банком Китая, а также соглашение о кредите покупателю между этими институтами.
Отредактировано: yory - 09 ноя 2014 17:43:16
  • +2.93 / 27
  • АУ
Сейчас на ветке: 82, Модераторов: 0, Пользователей: 10, Гостей: 24, Ботов: 48
 
Guboshlep , Kirilla Petrovich , Zu , baddym , read-only , Бездельник , Волжанка , Ктулх Оглы , Львович , Помор 64