Украина и украинско-российские отношения

206,328,216 348,944
 

Фильтр
G_G
 
ussr
Одесса
Слушатель
Карма: +502.48
Регистрация: 08.01.2009
Сообщений: 916
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №841267
Цитата: Советский от 09.11.2014 14:49:13Напротив, это очевидно. Если (а я на это надеюсь) армия ЛДНР формируется не "просто так, шоб було", а   в соответствии с четким планом и для определенных задач,  отряды ополчения нужно переформировывать, и  полевых командиров - "батек Махно" переводить или отстранять. Вы думаете, что партизанские отряды в ВОВ, когда приходила Красная армия,  включали в ее состав с прежним командованием и оргструктурой? это же бред. Та же "бригада" Мозгового - это, в сущности территориальная вооруженная группировка, которая занимается не только войной с укропами, а много чем еще. И финансами, и крышеванием, и гуманитаркой. Это фактически местная власть, почти неподконтрольная никому. Естественно, что предложение разрушить сложившуюся структуру и служить на общих основаниях в регулярной армии многим  не понравится. Но  по другому создать единую армию не получится. Такие подразделения, если оставить их как есть, всегда будут источником головняка для центрального командования, будут заниматься самодеятельностью, и в нужный момент могут не подчиниться приказу.

Туфта какая и красиво как звучит же.
Вы кому парите эту туфту, а? 
Нет за нынешним министерством обороны ДНР успехов военных. НИКАКИХ. От слова совсем. Зато делить снабжение- эт пожалста. Или меморандумы с подарками Киеву подписывать- тоже.
А вот как выкурить укропа из Донецкого Аэропорта, так это "батька Махно" Моторолла. Как держать Горловку- Бес, как удержать Алчевск- Мозговой, как ужержать Шахтерск после бегства "атамана Козицина" это всякие Славянские батальоны, Кальмиусы и прочие. 
Кому вы парите про "общие основания"?
Козицина расформировали что-ли? Ага, щаз. Надобны верные а не умные.
Не бывать Мозговому ни главой ВСН, ни кем либо еще. Почему? Потому что всерьез в Новороссию без олигархии поверил.
Батальон «Оплот» — вооружённое формирование Донецкой Народной Республики.

Командир — майор[1] Александр Захарченко, бывший сотрудник МВД Украины (по версии украинских СМИ)[2] или техник-электромеханик 6-го разряда (по собственному заявлению[3]).

Первоначально «Оплот» сформировался в Харькове, в январе 2014 года, как антимайданная организация[4] на основе организации Оплот Евгения Жилина (символом клуба был носорог и лозунг «живи сильно»)[5]. 16 апреля 2014 года 20 активистов организации заняли здание донецкого городского совета и потребовали проведения референдума о статусе Донецкой области[6][7].

В конце мая 2014 года «Оплот» взял под охрану резиденцию олигарха Рината Ахметова в Донецке[8]. 
G01 придумали трусы. Реальные пацаны фрезеруют на G00
  • +0.62 / 20
  • АУ
РЕКОНКИСТАДОР
 
ussr
Одесса
46 лет
Слушатель
Карма: +752.76
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 2,747
Читатели: 0
Тред №841434
Дискуссия   171 0
В настоящее время Иван  ( globalfederation2,) готовится к новой поездке на Донбасс. для Лены ( его подруга) снята однокомнатная квартира,  закуплена теплая одежда и обувь, отложены деньги на ближайшие 2-3 месяца аренды квартиры. Большое спасибо всем откликнувшимся, но материальная помощь им по-прежнему необходима. Будем благодарны за финансовую помощь.

Все поступившие деньги расходуются рационально, без всяких излишеств. 
карта Сбербанка   4276  8800  7394  4252 
Яндекс кошелек: 410012597494645
Отредактировано: ConstB - 29 дек 2014 17:39:15
Империалистический ХыщникЪ
Иногда должны погибнуть добро и милосердие, чтобы жило все остальное.(с)
  • +3.81 / 28
  • АУ
nemich24   nemich24
  09 ноя 2014 19:25:09 ...
  nemich24
Дискуссия: Тред №841267
Цитата: Кушанское царство от 09.11.2014 16:16:50
Скрытый текст

Отдать команду "на Киев, мочи бандеровцев и коси укроп" много ума не надо. А последствия придется расхлебывать РФ, и нет никакой гарантии что на территории Украины в результате десятилетие не будет полыхать гражданская война "всех со всеми" - с миллионами  русскоязычных и украиноязычных беженцев, взорванной в 250 местах ГТС,  и сотней батек самостоятельных Махно, прибарахлившихся бывшим имуществом ВСУ, у каждого из которых будут свои гениальные и мессианские идеи по переустройству постсоветского пространства.

Чтобы не делать ничего, так и вовсе ум ни к чему. И гарантированно расхлебывать плоды бездействия, именно нам - русским.
Отредактировано: nemich24 - 01 янв 1970
  • -0.81 / 14
  • АУ
Ветер
 
ussr
45 лет
Слушатель
Карма: +2,211.10
Регистрация: 07.06.2010
Сообщений: 1,990
Читатели: 0
Тред №841439
Новость   141 0
Яценюк с Аваковым потянули в Раду братву
Источник: http://politica-ua.com/killer-yaponchika-koshelek-yacenyuka/

Киллер «Япончика» — кошелек Яценюка

Дата публикации 06 ноября, 2014 Прочитано 33,292 раз
Депутатом «Народного фронта» стал боевик Могилевича, ликвидатор бандита «Магадана» и спонсор семейного батальона главы украинского МВД Арсена Авакова.

[spoiler=Полный текст]Киллер «Япончика» — кошелек Яценюка

Дата публикации 06 ноября, 2014 Прочитано 33,292 раз
Депутатом «Народного фронта» стал боевик Могилевича, ликвидатор бандита «Магадана» и спонсор семейного батальона главы украинского МВД Арсена Авакова. [ЛЮСТРАТОР: Как показывает история, никакие революции, люстрации, экспроприации, расстрелы оппозиционных митингов, артиллерийские бомбардировки нелояльных городов и даже сожжения политических противников на центральных площадях не способны отделить украинскую организованную преступность от украинской власти. На выборах в Верховную Раду победил «Народный Фронт» — блок европейски ориентированных премьер-министра Арсения Яценюка и министра внутренних дел Арсена Авакова. Эту фракцию, как и в прошлом «Партию Регионов» Виктора Януковича, пополнил учетный контингент органов внутренних дел. Особую пикантность делу придает тот факт, что Аваков по должности обязан знать фамилии главных мафиози страны.

В отличие от своего министра, большинство киевлян, митинговавших на Майдане, сегодня не представляют себе и десятой доли жизни Вячеслава Константиновского, избранного в парламент под знаменем «Народного фронта» от 220-го избирательного округа (Подольский район Киева). Подозрения начали возникать лишь недавно - после того, как на территории 220-го округа неожиданно на второй день после выборов сгорел кинотеатр "Октябрь", который до этого времени общественность успешно защищала от рейдерских захватов.. Отсутствие интереса к иноязычным медиа — пусть даже зарубежным — играет с населением Украины злую шутку. Ведь в биографии депутата-«фронтовика», ныне позиционирующего себя в качестве украинского националиста и покровителя батальона "Киев-1", переплелись жертвы десятков заказных убийств, связанные с российскими спецслужбами американские киллеры-эмигранты, самая тесная дружба с живущим в России международным преступником Семеном Могилевичем, расстрелянным в Москве легендарным Япончиком, нынешним генпрокурором Украины Виталием Яремой и экс-министром обороны Валерием Гелетеем.

С тайн биографии парламентария Константиновского, известного в воровской среде по кличке "брат Карамазов", срывает покровы его подельник Леонид Ройтман. Расшифровку нескольких интервью, которые господин Ройтман недавно дал в США, мы приводим ниже без изменений, с незначительными сокращениями.]

Беседа № 1. “Если деньги по газовому сектору не отдадут донецким, то Кучму просто взорвут с куском дороги”

Каплан (К): Добрый вечер, леди и джентльмены, и добро пожаловать в программу, которая называется “Тот самый Каплан”. Каплан — это моя фамилия, зовут меня Сева, сегодняшняя (12 октября 2014) года передача планировалась еще месяцы три-четыре назад, и до последнего времени не было твердой уверенности, что она состоится [...] Для того, чтобы выяснить жизнь Лени Ройтмана (Леня Длинный — это его блатная кличка), нужно было бы снимать сериал вроде “Бандитский Петербург”, только назывался бы он “Бандитский Нью-Йорк”, да и то не совсем Нью-Йорк, потому что Леня начал свою карьеру с двенадцати лет. Первая его работа была разводить лохов, которые приезжали в Одессу покупать себе дефицитные мотоциклы. И Леня в свои 12 лет зарабатывал денег больше, чем зарабатывал его папа, который был цеховиком [...] Поэтому вопрос, почему ты пришел ко мне? Зачем тебе все это надо? Фактически ты пришел ко на радио с исповедью… И мы не были знакомы до того, как ты принял это решение.

Ройтман (Р): Тебя мне рекомендовал мой хороший приятель. Я послушал твои интервью. Как ты работаешь, как говоришь. И поэтому выбрал тебя.

К: Леня отсидел 7 лет за попытку организации убийства братьев [Вячеслава и Александра] Константиновских [...] Их состояние составляет примерно 345 млн. долларов. Братья Константиновские состояли в той же самой преступной группировке в Нью-Йорке, в которой начинал свою бандитскую карьеру мой сегодняшний гость. Вещи называем своими именами. Ты не против?

Р: Да.

К: Давай начнем с того, как я понял, ты в 1989-м приезжаешь с мамой-папой в Нью-Йорк и почти сразу ищешь контакты с людьми, с которыми мог бы заниматься, так сказать, своей основной преступной деятельностью. Потому что мысли о том, чтобы получить образование программиста у тебя не было?

Р: Совсем не так. Я как раз пытался заниматься бизнесом. Мы с папой открыли станцию технического обслуживания в Манхэттене и приобрели тогда медали – такси и занимались бизнесом. У меня и в мыслях не было примкнуть к какой-либо преступной группировке. Я, наоборот, от этого уехал сюда.

К: Папа сумел вывести деньги для этого?

Р: Я сумел, и папа сумел.

К: Сейчас, наверное, можно рассказать, как у вас это получилось?

Р: Переправляли через людей. Там передавали, здесь – отдавали.

К: Хорошо, у вас нашлись деньги на то, чтобы открыть бензоколонку…

Р: Станцию технического обслуживания.

К: Сколько тогда стоил медальон этот? Сейчас он стоит миллион триста тысяч и, попробуй, купи…

Р: Уже не помню. По-моему, 240 тысяч.

К: Да, я в 87-м приехал, тогда стоил тысяч семьдесят. Дальше нужно показать первые две фотографии с человеком, с которым тебя свела судьба.
Поясни, пожалуйста, с кем ты здесь? Леня, как я понимаю, ты слева, ты не очень изменился с тех пор. А справа? Расскажи про этого человека?

Р: Олег Асмаков. Его больше знали в Америке, как Алик Магадан.

К: Но он был авторитет?

Л: Да.

К: Если у тебя не было намерения заниматься преступной деятельностью, зачем тебе понадобилось знакомиться с Магаданом?

Р: Так случилось, мы все любили гулять, отдыхать в ресторанах. В ресторане «Метрополь» Славик и Алик Константиновский работали официантами. Мы друг друга знали, общались. Тарасы работали. Один Тарас фотографировал, другой стоял за барной стойкой — два брата, Игорь и Юра Тарасенко. Это позже стало костяком нашей группировки.

К: Все они приехали по израильской визе, как положено было?

Р: Как положено было евреям.

К: Да, но ни Тарасенко, ни Константиновские евреями не были.

Р: Нет.

К: Это и неважно. Зачем потом ты в это дело полез? Если ты хотел отойти от преступности?

Р: Ну не знаю. Вот так полез, — и всё.

К: Хотелось рискнуть?

Р: Хотелось рискнуть, наверное.

К: Чем занимались? Какая у вас была первая деятельность?

Р: Первое, с чего я это начал, — я просто поверил Магадану тогда. Думаю, с этого все и началось, что я ему просто поверил. Я с ним общался.

К: Ты понял, что он подходящий для тебя лидер? Что ты можешь вместе с ним идти на дело?

Р: Да. Я признал в нем старшего [...] Это единственный человек, в ком я признал старшего. Допустим, в Иванькове я старшего не признал.

К: У нас нет здесь фотографии Вячеслава Кирилловича Иванькова. Это один из самых видных преступников, которого нету больше на свете белом [Иваньков по кличке «Япончик» убит в 2009 году в Москве]. Но мы к нему еще вернемся. Чем занимались под руководством человека, который вызвал такое уважение к себе?

Р: Я, в основном, занимался его безопасностью и бизнесом. А он занимался, в основном, убийствами и рэкетом.

К: А почему он тебя назначил ответственным за безопасность?

Р: Может, из-за фактуры. Может, из-за того, что я в некоторых вещах не боялся с ним стать плечом к плечу.

К: Значит, он тебя проверил где-то?

Р: Да.

К: А что значит: «ты занимался бизнесом»?

Р: Магадан занимался рэкетом. Было много тем, очень много бизнесменов. Это всё нужно было разгребать. Он не успевал, и я встречался с этими всеми бизнесменами.

К: И предлагал им делиться своим доходом с вами?

Р: Они нам предлагали делиться своим доходом с нами.

К: Изобрази, например. Я бизнесмен. Ты ко мне пришел. 1991-1992 год…

Р: Как раз наоборот. Бизнесмены приходили к нам. Искали защиты. В те годы было очень много преступных группировок.

К: Преступность была неорганизованная?

Р: Да. А мы ее пытались организовать.

К: Ах, так, да? Кто же вас рекомендовал этим людям?

Р: Бизнесмены передавали друг-другу. Знали уже.

К: И какие предложения были? Какой процент дележкки?

Р: В принципе, 30 на 70. 30 – нам. 70 – бизнесмену. Или 50 на 50.

К: Гарантии безопасности давали?

Р: Не давали.

К: И работы хватало?

Р: Работы хватало.

К: Помимо того, чтобы считать деньги, хватало роботы, чтобы ликвидировать тех, кто мешает жить бизнесменам?

Р: Хватало.

К: В общей сложности, насколько я помню, ты имел несчастье участвовать в подготовке и организации более двадцати убийств. Да?

Р: В принципе, да.

К: Тебе самому приходилось убивать? Можешь не отвечать.

Р: Мне … приходилось убивать в моей жизни. Опять же, делал я это по приказу Магадана. Но делал я это в Украине. В Америке я убийств не совершал… Участвовал в убийствах.

К: У тебя не было выбора?

Р: В Америке выбор был. Но в Украине уже выбора не было.

К: [...] Возможно, Моня Эльсон сейчас смотрит это телевидения, дай Бог здоровья ему и его жене. С Моней у меня тоже были интервью, когда он сидел восемь лет здесь. Только здесь, в Америке, его обвиняли в трех убийствах, он ни в чем не признался. Но вам пришлось, тогда в 90-х фактически делить Нью-Йорк?

[Роберт Фридмэн «Красная мафия: вторжение русских гангстеров в Америку» «Моня Эльсон — вероятно, наиболее отъявленный головорез в истории русской мафии, рядом с которым мрачный боевик Сэмми Гравано по кличке Бык — невинный младенец. Гравано признал за собой 19 убийств, за Моней числятся — сто. Он эмигрировал из СССР в 1978 году, когда КГБ использовал эту возможность, чтобы отправить тысячи уголовников или подозреваемых на ничего не подозревающий Запад. На Брайтон-Бич уже гремели выстрелы. Еврейские переселенцы из СССР воспроизвели здесь подобие Одессы. Заказное убийство стоило 2 тысячи долларов, и это часто было дешевле, чем вернуть долг. Съехавшиеся бандиты сплачивались в бригады вокруг новоявленных донов и устраивали опорные пункты в многочисленных ресторанах».

«КоммерсантЪ», 21.12.1996 «… Было совершено очередное нападение на Моню Кишиневского. Убийца добрались до него и на Западном побережье США. Моня остался жив только из-за ошибки киллера, который набросил на руку, в которой держал револьвер, махровое полотенце. Когда он начал стрелять, боек мягко уткнулся в ткань. Моня бросился на киллера, который пытался освободить боек от застрявшего полотенца. Во время борьбы киллеру удалось выстрелить, и пуля разорвала Эльсону ладонь. На несколько месяцев Эльсон исчез из поля зрения полиции, которой стало известно, что Борис Найфельд выставил приз за голову Кишиневского в $100 тыс. О неожиданном возвращении Мони на Брайтон Бич узнали лишь 27 июля [1993 года], когда он оказался в центре шумной и кровопролитной перестрелки на 16-й Восточной улице в Маленькой Одессе.

Вместе с женой и племянником Олегом Запивакиным, который выполнял функции телохранителя Эльсона, он только что привез из Манхеттена партию часов и ювелирных изделий на $300 тыс. Когда они выходили из машины напротив своего дома, рядом резко затормозил бежевый Oldsmobile. Обитатели квартала видели, как человек в маске выскочил из автомобиля и стал поливать огнем семейство Эльсона. Судя по описанию, он стрелял из американского “Томпсона”. Моня, его жена Мария и племянник Олег не растерялись и, несмотря на многочисленные ранения, открыли ответный огонь. Спустя несколько минут, когда Oldsmobile с автоматчиками исчез, появились полицейские. Один из детективов подошел к Эльсону, которому оказывали первую помощь. “Что случилось?” — спросил детектив Моню. Лежавший в луже крови Моня удивленно поднял брови и ответил: “Ничего”.

Спустя некоторое время полиция обнаружила в одной из ближайших больниц израненного Бориса Григорьева. Нью-йоркские детективы были уверены, что Григорьев был тем, кто стрелял. С ним, согласно полицейской версии, было еще два человека. После этого Моня и его супруга покинули США. Спустя несколько месяцев их племянник Олег Запивакин был убит, а Моня с Марией уехали в Европу и обосновались в Италии. Служба по борьбе с наркотиками в 1994 году арестовала Бориса Найфельда в Нью-Йорке, куда ему пришлось приехать, чтобы обновить свой американский паспорт. После непродолжительного молчания он начал давать показания против Эльсона. В конце концов в начале 1995 года Эльсонов арестовали в Италии, предъявив им обвинение в отмывании денег и торговле наркотиками» – Врез ИА «Руспрес»]

Р: Мы фактически пересеклись с Моней Эльсоном не сами, у нас были старшие — не буду называть их имена, я их не называл и в прошлых интервью.

К: Но так как ты не называешь старшего, то он тоже смотрит эту передачу, и в свое время наезжал на меня. Но я тоже не скажу его имени. Потому, что ему меня заказали после того, как я начал делать самое свободное радио на русском языке в Америке. У нас очень милые отношения. Я думаю, это может быть следующая фотография, там Моня Эльсон сидит в полицейской машине, его увозят. Я просил бы ее показать для справки.



Моня Эльсон в 2000-х был моложе. Это 2006 года фотография. Скажи, как у вас случилась конфронтация? И вообще – рынок был настолько большой, зачем всё это было нужно? Можно ли было обойтись? Или авторитет, репутация требовали?

Р: Конфронтация с Моней Эльсоном случилась не у нас, а у наших старших. До того мы знать не знали, что такой человек существует. И в глаза не видели. Старшие нам поручили от него избавиться, от его жены избавиться.

К: А почему от жены?

Р: Жена была с ним, вникала в бизнес Мони Эльсона и тоже руководила этой группировкой.

К: То есть джентльменство в таких случаях неуместно?

Р: Нам дали четкое задание. И Магадан сказал, что он его выполнит.

К: [...] В двух словах расскажи про покушение на Моню и на Марину.

Р: Кстати, хотел бы, чтобы это покушение когда-то раскрыли. Это одна из причин, по которым я стал давать интервью. Я думаю, Моня тоже очень хочет, чтобы раскрыли покушение, и чтобы это было, наконец, цивильным путем решено. Мне, например, из моего experience гораздо приятнее общаться с тобой, чем с Моней Эльсоном.

К: Но у вас был момент, когда вы чуть-чуть подружились? Не смотря на то, что ты принимал участие в покушении на него и его жену?

[Руспрес: у потерпевшего Эльсона нашелся ситуативный союзник спустя 14 лет после покушения. К тому времени Леонид Ройтман побывал боевиком «бригады Магадана», акционером украинской группы «Киев-Донбасс», и, что уж совершенно невероятно, соучастников неудавшегося убийства Мони. Ройтман был обижен на братьев Константиновских, которые, как он считал, отняли у него 14% акций «Киев-Донбасса» и выкинули на улицу. В 2006 году Ройтман и Эльсон неудачно пытались устранить Вячеслава Константиновского, но были арестованы в результате совместной операции ФБР США и МВД Украины. Покушение не состоялось, так как нанятые киллеры дали показания о заказчиках правоохранительным органам. Подробности этого преступления, за которое Ройтман был осужден и находился в заключении в США, описываются им ниже]

Р: Правильно, но сейчас, после того, как я с ним «подружился», после того, как я отсидел 7 лет в тюрьме, после того, как меня поливали грязью, мне более приятно общаться с lawyer-ами, с докторами, с такими людьми как ты, чем с такими, как Моня.

К: [...] Ну так может ты поможешь следствию раскрыть покушение на Эльсона?

Р: С удовольствием помогу. Моня Эльсон выехал из своего дома, поехал на 47-ю стрит, что-то ему там нужно было купить. Магадан получил звонок на свой телефон, с 47-й стрит. Не будем называть имя человека, который ему позвонил позже — предупредил, что Моня выезжает назад в Бруклин. Магадан собрал всех, кого мог собрать. Меня в тот момент не было там. Был Магадан, был Борис Григорьев, был Славик Константиновский, был Юрий Тарасенко.

К:– Кстати, сейчас можно показать вторую фотографию, и я думаю, что третью и четвертую.



Справа в очках это мой гость, слева Магадан со своей дочкой. Она где сейчас?

Р: В Америке.

К: Теперь следующее. С кем ты здесь сидишь?



Л: Со Славиком Константиновским.

К. […] А здесь, опиши, пожалуйста, кто на этой фотографии?



Р: Это я сижу в центре. Это — Славик Константиновский. Это — наш товарищ по кличке Марадона. Полненький такой.

К: А почему «Марадона»?

Р: Он в футбол любил играть. У нас тогда была футбольная команда ЦСКА, он был ее управляющим.

К: Магадан получил звонок. И что было дальше. Вы знаете, что Моня едет на 47-ю…

Р: Была подготовлена машина “олдсмобиль”. Она стояла запаркованная, в определенном месте. У Алика Магадана тогда была BMW белого цвета. Борис Григорьев, Славик Константиновский и Олег Асмаков сели в эту белую BMW, подъехали к той машине, пересели в нее. Юрий Тарасенко был на своей собственной машине, она числилась на компании, в которой были записаны и Алик, и Славик Константиновский. Но он стоял на стреме в начале блока Мониного с рацией “уоки-токи”. Если бы подъехала полиция, он должен был подать сигнал по рации… За рулем машины сидел Славик Константиновский, справа от него сидел Борис Григорьев, сзади лежал Алек Магадан с shotgun-ом — автомат с такими дисками крупными. Моня как раз должен был подъехать с Манхэттена в Бруклин. Магадан начал стрелять. Но один из наших людей, я не буду называть, он перепутал патроны. И зарядил эти патроны дробью. Какие то патроны были – пуля, какие-то – дробью. И вот первая пуля попала Моне в спину – дробь. Моня подбежал, лег, укрылся за мусорными баками вместе с женой Мариной.

К: В Марину тоже попало?

Р: Нет. Тогда еще не попало. Попало тогда в Олега Запивакина. Ему попало в живот. Тоже дробью. Но это была мелкая дробь, она только посекла и все. Запивакин был у Мони Эльсона охранник и как бы правая рука. [...] Дальше Борис Григорьев выбежал с машины. Подбежал, выстрелил опять дробью в Марину. Череп дробь пробила. И когда он только прицелился, чтобы выстрелить в Моню, в него попал Олег Асмаков.

К: То есть свои же…

Р: Да, Юра Тарасенко отвез его в госпиталь, после чего скрылся оттуда, выбив шлагбаум [...] Моня и Марина остались живы, а Олега Запивакина мы добили месяц спустя возле его дома. Он приехал в другой дом, и мы потом вычисляли его квартиру.

К: Почему вы не убили тогда Моню и Марину? Они же лежали перед вами?

Р: Потому что Борис Григорьев был ранен, и нужно было отвозить его в госпиталь. Как получилось, так получилось. Это нужно спрашивать уже у Славика Константиновского.

К: То есть затея, мягко говоря, была непрофессиональна. Говорят, фиаско полное.

Р: Как получилось – так получилось.

К: Хорошо. А дальше, насколько я помню из твоих рассказов тебя командируют в Одессу? Расскажи о деятельности в Одессе. Это был 95-й год?

Р: Дальше много чего было. В Украине была очень криминогенная обстановка и были две группировки. Это группировка [второго президента страны] Леонида Даниловича Кучмы – днепропетровская. В которую входили [премьер-министр Украины] Павел Иванович Лазаренко, Юлия Тимошенко…



К: Ты называешь их группировкой?

Р: Я знаю этих людей. Я бы назвал их группировкой — такой же преступной, как и мы. Они от нас не отличаются. А вторая группировка была, откуда был Виктор Янукович. Это «донецкие». Туда входил Ринат Ахметов, [Ахать] Брагин, по кличке «Алик Грек».

К: Ситуация там была довольно интересная. До того как Японец сел за рэкет… А Вячеслав Кириллович вымогал два миллиона долларов у двух парней с Уолл-Стрита, они записали разговор, он сел, то есть все это тоже было очень непрофессионально… До того он поучаствовал в разборке, которая состоялась в Украине. Ты меня перебьешь, если я что не так скажу. Кучма когда стал президентом, к нему пришел Алик Грек и сказал – ты будешь мне платить. Я буду твоей «крышей». Это сказал он президенту Украины. Если не будешь платить, я буду взрывать дороги, и такой президент не устроит народ. Правильно?

Р: Пришел не он сам, а донесли его люди, и пообещали, если деньги по газовому сектору не отдадут «донецким», то Кучму просто «взорвут с куском дороги».

К: Кучма потом звонит кому, Лужкову сначала?

Р: Кучма потом связался с Иосифом Давыдовичем Кобзоном, а тот с Лужковым. И они предложили ему обратиться к Иванькову для решения этих вопросов.



К: И Иваньков подъехал?

Р: Нет, Иваньков тогда никуда не подъехал. К нам подъехал Гришпон Михал Петрович. Это был посланник донецкой группы. К нам в Нью-Йорк. Был тогда [председатель еврейской религиозной общины Киева, президент Всемирного Форума русскоязычного еврейства, акционер группы «Киев-Донбасс»] Александр Левин на этой встрече.

К: Левин – это сейчас олигарх.

Р: Да, олигарх. Тогда он не был.

К: Но он был частью той организации, донецкой?

Р: Нет. Он был никто тогда, и звали его никак.

К: Зачем тогда пригласили его на эту встречу?

Р: Он приехал с Михаилом Петровичем Гришпоном.

К: Который был бизнесменом?

Р: Президентом «Киев-Донбасса». На тот момент это была уже мощная структура, которой принадлежал банк «Надра», и очень много других объектов недвижимости. Она занималась строительством, присутствовала в сфере газовых поставок.

[Руспрес: столичным украинцам «Киев-Донбасс» известен благодаря бизнес-центрам Diplomat Hall и «Киев-Донбасс», «Ботаник-тауэр», комплексу «Введенский», коттеджному городку «Заповидный-1», жилому дому «Мускат» в Алуште. Среди активов группы сеть ресторанов CarteBlanche («Конкорд», «Марокана», «Декаданс-Хаус») «Пузата хата» и Подольский универмаг. Из скандалов можно вспомнить рейдерские захваты земли в Киеве (в частности, возле столичного дворца бракосочетаний) якобы под строительство гостинниц к футбольному чемпионату Евро-12. Обещанных гостинниц так и не было построено, некоторые участки были позже перепроданы, на некоторых возводятся офисные центры. Несмотря на «донецкое» название (соответствующая табличка несколько лет назад исчезла на киевской площади Льва Толстого со здания офиса KDD Group — новое название «Киев-Донбасса»), концерн был ориентирован на альтернативный политический лагерь. Что и неудивительно, если учесть биографию сооснователя «Киев-Донбасса» Виктора Тополова, чье благополучие, как и у третьего президента Украины Виктора Ющенко, связано со скандальным банкротством банка «Украина». Этот крупнейший агропромышленный банк возник благодаря активному участию Ющенко в начале 1990-х годов, был национальным лидером по объему привлеченных средств и совершенно неожиданно обанкротился в 2000 году при вмешательстве того же Ющенко и Тополова, возглавлявшего в банке временную администрацию. Итогом администрирования стало бесследное исчезновение 250 млн. гривен, которые, как принято считать, впоследствии вошли в уставной капитал созданного Тополовым «Индекс-банка». Ющенко не забыл услуг такого профессионального управляющего, дважды обеспечил ему депутатское кресло по спискам свой партии «Наша Украина», а в 2005-м году назначил Тополова министром угольной промышленности]

К: Короче, в результате этих переговоров, которые инициировал по просьбе Кучмы Иосиф Кобзон, как рассказал мне Леня, удалось наладить порядок в неорганизованной тогда бандитской Украине. И за это Кучма расплатился, отдав организацию «Киев-Донбасс» в том числе и моему гостю. Кто еще были совладельцы?

Р: Вячеслав Кириллович Иваньков, Олег Асмаков и я. Трое.

К: Братья Константиновские тогда никакого отношения не имели?

Р: Не имели.

К: Как получилось, что тебе тогда было двадцать с небольшим, а ты был в таком фаворе?

Р: Не подводил.

К: В этом возрасте ты принимал участие, прямо или косвенно, в более чем в 20-ти убийствах, которые имели место на территории Нью-Йорка.

Р: В убийстве Мони Эльсона не принимал участие. Да, это наша группировка делала. Но еще в десятках других убийств я не принимал участие. В убийстве Олега Запивакина – принимал.

К: Интересно, когда ты рассказывал о том, что Константиновские были официантами, Тарасенко тоже не были бандитами, Магадан был авторитет, и ты думал заниматься легальным бизнесом, и вдруг все это в одночасье сложилось. А как случилось, что вы решили убить первого своего человека? Первым человеком это был Ефим Островский, из эмигрантов…

Р: Это интересная история. Действительно, Ефим Островский тогда возглавлял «Динамо-Киев». Заказали его братья Суркисы.[Президент футбольного клуба «Динамо-Киев»] Игорь Михайлович Суркис и [президент Федерации футбола Украины, вице-президент УЕФА] Григорий Михайлович Суркис.



К: Сколько братьев вообще — Суркисы, Тарасенко, Константиновские.

Р: Да, очень много братьев. Еще есть братья, которых я не называю. Братья «Канадские» (кличка) – Юра Гетман, который погиб в наших внутренних разборках…

К: Значит, братья Суркисы заказали хозяина Динамо-Киев?

Р: Да. Привез этот заказ Семен Давидович Юхимович по кличке «Бык». Об этом можно сказать, потому что он уже покойный. Он киевлянин. Выполнил этот заказ Вячеслав Константиновский, и после этого Магадан обратил на нас на всех внимание и начал сколачивать из нас группировку. Тем более, мы должны были противостоять Моне Эльсону, у которого на тот момент была достаточно серьезная группировка.

К: Для Константиновского это было первое убийство?

Р: Не знаю. Думаю, что первое.

К: Хорошо. Давайте переедем теперь в Украину. Вы становитесь во главе «Киев-Донбаса» – это огромный конгломерат. Кучма поручает вам взять долг в всего навсего в 300 млн долларов, который Венгрия задолжала Украине. Расскажи, как вы это сделали? И почему он поручил это вам?

Р: Всем этим людям нужны были люди, которые убивают. Если бы мы не убивали, то никому бы не были нужны на Украине. Одним нужно было убивать своих политических оппонентов. Для этого нужны были мы, для этого нужен был Алек Грек, для этого нужны были другие бандиты.

К: Кучма и Лазаренко поручили вам… Как фамилия этого журналиста, которого вы убивали в аэропорту?

Р: Это был не журналист, а народный депутат. Когломерат газового рынка. Он тогда контролировал газовые потоки Донецка. Фамилия его Евгений Щербань.

К: Это было первое убийство по заказу властей?

Р: Был Алик Грек – убийство по заказу властей [президент футбольного клуба «Шахтер» Ахать Брагин и его охранники погибли в результате взрыва особо мощной радиоуправляемой мины на трибуне стадионе «Шахтер» во время матча в октябре 1995 года. Тело Брагина было опознано по часам «Ролекс», которые принадлежали покойному].

К: Грек, это тот первый, который наехал на Кучму? То есть там договариваться было невозможно?

Р: Нет. На Украине уже пошла совсем другая история, и потом Нью-Йорк показался, как будто мы были в детском саду.

К: Тебе тогда было двадцать с чем-то лет, стоял во главе службы безопасности вашей преступной группировки. Опиши антураж. Образ жизни. Сколько у тебя было охраны и какие на это были основания.

Р: Мы нанимали наших же людей с улицы в милицию. Они становились сотрудниками милиции. Мы, в принципе, создали тогда спецподразделение «Титан» [в составе Государственной службы охраны при МВД Украины].

К: Которое было государственным?

Р: Да, это милицейское подразделение. Бывшие уличные бандиты становились милиционерами, одевали форму и охраняли нас.

[Телефонный звонок, вопрос задает Виктор из Массачусетса]: Мне хочется задать Леониду вопрос. То, о чем вы говорите, не могло проходить без участия СБУ на Украине, ФСБ в России. Каким образом эти две организации были заинтересованы в использовании вас?

Р: Самым прямым образом Олег Юрьевич Асмаков замыкался на высоких чиновников ФСБ России.

К: Славик Константиновский убивает Магадана, как ты рассказывал.

Р: Да.

К: Как, почему. Кто заказал, зачем это было нужно?

Р: Заказал Магадана Семен Юдкович Могилевич, который входит в десятку самых разыскиваемых преступников Америки.



К: Он, в принципе, в десятку мировых преступников, кажется, входит? Гражданин Израиля, России. Сейчас живет в Сочи. Какие у вас отношения?

Р: Очень плохие, после убийства Магадана.

К: А зачем Семену Могилевичу было нужно убивать Магадана?

Р: Магадан не выполнял его прямые указания.

К: Он не хотел становиться под Могилевича?

Р: Могилевич тогда просил, чтобы мы устранили Вадима Зиновьевича Рабиновича



К – Рабинович – это украинский олигарх, кто не в курсе. Одно время он приобрел, ненадолго, газету «Новое русское слово»… Ты никогда не задумывался, почему Славик Константиновский решил убить Магадана, под которым он ходил? Так боялся Могилевича или хотел «подняться»?

Р: Он был никто. Был на простой зарплате 10 тысяч долларов в месяц. Потом Магадан за плохое поведение сократил ему зарплату на 5 тысяч долларов. Бонус в конце года ему Магадан давал такой, какой сам хотел. Его [Константиновского] это не устраивало… И тут подвернулась работа — стать Магаданом.

К: Тело Магадана так и не найдено.

Р: Не было найдено и не будет найдено.

К: Ты точно знаешь?

Р: Точно.

К: А почему такая загадка? Это же не «Джек-потрошитель»?

Р: После Мони уже научились. Чтоб тел не было [из предыдущего интервью Леонида Ройтмана известно, что тело убитого в Киеве в 1999 году Олега Асмакова исполнители заморозили в холодильнике рыбного цеха, распилили на части и закопали в лесопосадках].

[отвечает на телефонный вопрос Михаила из Нью-Йорка] Да, Магадан сидел в Израиле, как и Моня сидел в Израиле, только Магадан сидел в Израиле под следствием.

К: Сейчас бы я попросил подготовить видео, на котором один из богатейших наших современников Александра Левин… Леонид, расскажи, пожалуйста, а потом мы посмотрим видео.

Р: Левин был причастен в Нью-Йорке к бензиновым аферам, Александр Левин был нашим партнером по «Киев-Донбассу», в отличие Славика Константиновского.

К: На каких основаниях он вошел, как партнер? Он же не был бандитом?

Р: Он был как бизнесмен. У нас был угольнопромышленный бизнес, он его вел.

К: Ты мне рассказывал, что он был причастен к переводу денег бывшим бандитам, отошедших от дел, которые жили спокойно на пенсии в США.

Р: У нас был в партнерах Могилевич. И когда мы раз в год летали отчитываться к Могилевичу, Левин обязательно ездил с нами отчитываться. Он был, как домашний бухгалтер.

К: А как конкретно он был причастен к переводу средств на счета отошедших от дел?

Р: Отошел от дел только я один, покамест. Но он перечислял мне деньги, когда я отошел от дел в Украинесандр Левин и Вадим Рабинович



К: Буквально на 30 секунд покажите видео, где Александр Левин приветствует нью-йоркских полицейских в Израиле. Была такая акция.

Александр Левин [на видео]: С сегодняшнего дня вы нашли в моем лице большого друга. Я обещаю, что мы будем помогать вашей ассоциации, будем помогать вашей ассоциации развиваться. И вы будете помогать нам и будем вместе делать много-много хороших дел. Дай Бог… Чтобы Бог благословил Америку. God bless America. Большое спасибо.

К: Рядом с Левиным вы видели председателя Американской ассоциации русскоязычных полицейских Нью-Йорка. Миша, не помню его фамилию [Михаил Белогородский]. Значит, ты отошел от дел. С чем это было связано? У тебя была выгодная позиция. Ты был нужным человеком…

Р: Как только Магадан отошел в мир иной, я отошел от дел в Нью-Йорк. И с большим трудом, поверь мне.

К: Ты считаешь, что убийство Магадана – это верный признак того, что ты — следующий на очереди?

Р: Конечно.

К: С какой стати они согласились платить тебе «пенсию» и отпустить с миром?

Р: Много было факторов, не хватит еще трех таких передач, если я начну вникать во все детали.

К: Давай я догадаюсь, а ты скажешь да, или – нет?

Р: Давай.

К: Когда ты был начальником службы безопасности, то у тебя должны были быть видео и аудио-материалы по поводу встреч. И если бы с тобой случилось что-либо неприятное, как с Магаданом, то эти материалы могли бы лечь на стол…

Р: Просто они не хотели, чтобы я с тобой сидел в студии и это все обсуждал.

К: Но ты же сидишь?

Р: Ситуация зашла в тупик. Сейчас – принципиальный вопрос, кто кого изживет из этого света. Только легальным путем. Мы перешли на легальный путь.

К: Рано или поздно все так делают. Рокфеллер тоже таким был. Хорошо, когда все исправляется. Главное, чтобы это было выгодно всем договаривающимся сторонам.

Р: Вот я за то, чтобы расследовали убийство Ефима Островского. Если я причастен – пусть меня тоже осудят. Я за то, чтобы расследовали покушение на убийство Мони Эльсона и его жены. Если я к нему причастен – пусть меня тоже осудят. Я за то, чтобы расследовали убийство Олега Запивакина. За то, где я причастен – я готов отсидеть.

К: Вот, когда мы впервые встретились, ты меня удивил, когда сказал, что тебе понравилось в американской тюрьме и ты готов сесть еще раз.

Р: Не возражаю.

К: А чем тебе так понравилось?

Р: Американская тюрьма — как санаторий. Я сидел в федеральной, тяжелой американской тюрьме, и все равно, это как санаторий.

К: Они перестают тебе платить. Они, видимо, чувствуют, что у тебя нет больше власти, считают, что за тобой нет силы…

Р: Так думают.

К: Но они перестают тебе платить, и ты замышляешь убрать братьев Константиновских…

Р: Одного брата Константиновского. Именно из-за этого мне в начале предъявили обвинение в убийстве двух братьев Константиновских. 12 лет тюрьмы. Но после этого одно убийство сняли. Адвокаты отбили. Мы действительно не заказывали Алика Константиновского. Тут за покушение дают десять лет, я получил семь, так как признался.

К: Как случилось, что у вас с Моней Эльсоном совпали интересы по части убийства братьев Константиновских?

Р: Они на него покушались, он хотел отомстить. Он и денег хотел заработать. Все вместе.

К: Но для начала пришлось тратить деньги.

Р: Тратил деньги я.

[justify][b]К: Ты. Моня не вкладывал в эти пятьдесят штук [речь идет о деньгах, которыми Ройтман и Эльс
Отредактировано: Ветер - 09 ноя 2014 19:29:16
Однажды, только ты поверь, маятник качнется в правильную сторону.(с)
  • +2.46 / 21
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,938.31
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,484
Читатели: 13
Дискуссия: Тред №841087
Цитата: ILPetr от 09.11.2014 14:20:49Таки я Вас умоляю, при обвале экономики и промпроизводства в перспективе не более чем Кампучия с Пол Потом и морозцами зимой. Кровь будет как раз надеявшихся приспособиться. Если очень цинично честно - ну ни капельки не жаль, усыновлять и перевоспитывать жуть как не хочется.

Вы хоть малость думаете когда пишите?
Так вырежут 1/5 или 1/4, ну это так для ILPetr крохи, всего миллиона четыре или пять, ну по соседским окраинам вырежут немного, так пару миллионов и затем падут в войне опять же с соседями. 
Вы намеренно "забыли", что красные кхмеры воевали с Вьетнамом под лозунгом «Кампучиец, убей 30 вьетнамцев, и мы победим!»
Историю учите, Пол пот атаковал территорию Вьетнама, и разбила его именно вьетнамская армия, только этим прекратив кровавую резню.
Даже по переписи Кампучия с 7 500 000 чел. (1975) упала до 6 000 000 чел. (1979), а согласно
Протокола о преступлениях клики Пол Пота — Иенг Сари — Кхиеу Сампхана по отношению к кампучийскому народу в период 1975—1978 годов
Цитата: Цитата«1 160 307 человек представили доказательства преступ­лений полпотовцев. За период между 1975 и 1978 го­дами число погибших составило 2 746 105 человек, среди которых 1 927 061 крестьянин, 25 168 монахов, 48 359 пред­ставителей национальных меньшинств, 305 417 рабочих, служащих и представителей других профессий, около 100 писателей и журналистов, некоторое количество иност­ранных граждан, а также старики и дети. 568 663 человека пропали без вести и либо погибли в джунглях, либо погребены в массовых захоронениях, подобных тем, которые были обнаружены в районе аэропорта Кампонгчнанг, око­ло Сиемреапа и вдоль склонов хребта Дангрек. Эти 3 374 768 человек были убиты ударами мотыг, дубин, сож­жены, закопаны живьём, разрезаны на части, зарезаны с помощью острых листьев сахарной пальмы, отравлены, убиты ударами тока, они подвергались пыткам с вырыва­нием ногтей, были раздавлены гусеницами тракторов, брошены на съедение крокодилам, у них вырезали печень, ко­торая служила пищей палачам, маленьких детей четвер­товали живыми, подбрасывали в воздух и насаживали на штыки, били о стволы деревьев, женщин насиловали и сажали на колы.

Режим Пол Пота оставил после себя 141 848 инвали­дов, более 200 тысяч сирот, многочисленных вдов, которые не нашли свои семьи. Оставшиеся в живых были лишены сил, были неспособны к воспроизводству и находились в состоянии нищеты и полного физического истощения. Большое количество молодых людей потеряли свое счастье вследствие насильных браков, осуществлявшихся полпотовцами в массовых масштабах.

Было разрушено 634 522 здания, из них 5857 школ, а также 796 госпиталей, фельдшерских пунктов и лаборато­рий, 1968 храмов были разрушены или превращены в складские помещения или тюрьмы. Были также уничтоже­ны 108 мечетей. Полпотовцы уничтожили несметное коли­чество сельскохозяйственных инструментов, а также 1 507 416 голов крупного рогатого скота».


Так что бандерам плевать на Ваше хотение или не хотение их перевоспитывать, можете их хоть в засос целовать, на затем нацистские бандюки перейдут границу и будут просто резать и резать, а в том районе не приведи конечно господь, но может оказаться кто то близкий лично Вам, и его судьба будет и на Вашей наплевательской позиции и нежелании учить историю.Злой
Отредактировано: AndreyK-AV - 10 ноя 2014 18:20:50
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +3.81 / 40
  • АУ
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
60 лет
Практикант
Карма: +3,456.76
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,792
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №841164
Цитата: НАлЕ от 09.11.2014 12:21:47Я в курсе. Но для МоторСич свет клином на Снежном не сошелся.

А, кстати, Мотор Сич имеет лицензию на производство и дальнейшую модификацию климовских движков? Ась? Свои-то они не разработали, то, что они выпускают - это модифицированный Климов... Ворюги?
  • +0.73 / 7
  • АУ
Maria G
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +348.85
Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 876
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №841187
Цитата: C.K. от 09.11.2014 15:51:58Сейчас идет разведка боем. Достаточно позиции Германии и ее лидера Меркель (а значит и правящего класса). Это ведь эта страна организовала февральскую хунту в Киеве.Это та самая страна, которая толкает Украину на войну с Россией. Санкции ее рук дела. Америка? У нас с ней практически не было экономических отношений. Именно Германия, сейчас, прямо сейчас, организовывает реванш. Как вам 25-летие падение берлинской стены. Это не победа демократии, это победа над русскими. Никто и не вспоминает, что СССР, все время предлагал, объединить Германию. Против был Запад.

Как у вас все просто. Оказывается майдан организовала Германия. Ну а все остальные ТНК и прочее ,прочее совершенно ни при чем. Оказывается так просто людей натравить друг на друга. Пока вы будете считать свои поражения Германии, такие как шустер подкинут вам еще такой же неприятной информации и начнут тихо это подогревать, пока не доведут до нужной кондиции. А на самом деле ,как это бывает в реальной жизни, в этом конфликте России с Украиной есть много заинтересованных и далеко не одна Германия .Да и сам германский народ боится всяких войн как чумы.
  • +0.76 / 8
  • АУ
WoWaN_67
 
moldova
Тирасполь
Слушатель
Карма: +1,539.30
Регистрация: 14.05.2014
Сообщений: 1,304
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №841267
Цитата: Кушанское царство от 09.11.2014 16:16:50
По-большому счету, России было бы наиболее выгодно чтобы ДНР и ЛНР быстрее транформировались по Приднестровскому пути, - одна вертикальная структура, доминирующая и в политике и в экономике ("Шериф"), которая обладает полной властью и контролем за ситуацией. И которая с пониманием относится ко всем пируэтам российской дипломатии,  довольствуясь  тем что получает экономическую и военную поддержку от Москвы. Ну и с организацией у них проблем не было, - как и с банальным порядком - в Приднестровье на защиту молодой республики поднялись местные органы КГБ и МВД, политическое руководство Левобережья Днестра в полном составе, с существующей уже иерархией, -  практически никаких "инцидентов" и неуправляемости не было. На Донбассе сейчас все гораздо веселее, - и не от хорошей жизни постоянно требуется вмешательство из-вне чтобы не произошло стихийных событий.

Почему вечно проводятся параллели между конфликтами ?
Ростки разные как ни крути.Руманоиды пытались в открытую прижать русскоязычных !
Все !Ни каких разборок олигархов не было ! У власти откровенных бандитов и упырей то же .
Эта принципиальная разница .
На счет "Шериф"
Начнем с того что "Шериф" не может обьять необьятное.
Холдингом выкуплены и на него работают все самые крупные предприятия ПМР .
"Шериф" контролирует полностью сотовую связь и телекоммуникации !
Сеть супермаркетов развита .
По ценам не гробят .
С одной стороны меньше проблем у правительства .
Но есть и другая сторона !Операторы сотовых сетей не могут "зайти" в ПМР.
Их не пускают . Народ это бесит.По факту нужно иметь два телефона.
Один CDMA другой GSM .При этом последний работает только вблизи границы с Молдовой или Украиной .
С неохотой берется на реализацию сельхоз продуктов местных фермеров .
Ибо дешевле завозить со стороны .
Например прекрасные местные натуральные соки в супермаркетах купить нереально .
Показательный пример с металлоломом !В Украине его берут в 5 раз дороже чем у нас  .
А ведь у нас один из мощнейших заводов по переработке металлолома в Европе .
Стоит ли говорить о том что в местном ВС сидят депы от ......
При этом многие неплохие инициативы в открытую срываются ставленниками "Шериф"
Куча не поняток и не ясностей !!
Конкуренции нету!!
Потому плывем по говну и плыть будем .
Если бы подобных контор было хотя б с пяток .Прогресс бы был !
А так уныло (((
Русский веснец !!!
  • +2.64 / 29
  • АУ
НАлЕ
 
Специалист
Карма: +3,651.54
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,526
Читатели: 22
Дискуссия: Тред №841267
Цитата: irums от 09.11.2014 16:41:33Россию, я правильно понял? Она виновата в том что хунта стреляет в жителей Донбасса? Вот это кульбит... Но тут извините, по вашему не будет, никак. Санитары они конечно враги для содержантов палаты №6, по любому, но главврач знает диагноз и кто его достоин.

Не Россию, а высшее политическое руководство России, которое фактически заманило и бросило людей, поверивших тому, что "русские своих не бросают ...".
Подачки военторга проблему не решают ...
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • -5.93 / 100
  • АУ
rigel1986
 
russia
ДВФО
37 лет
Практикант
Карма: +2,498.97
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,260
Читатели: 4
Дискуссия: Тред №841267
Цитата: НАлЕ от 09.11.2014 16:48:04Не Россию, а высшее политическое руководство России, которое фактически заманило и бросило людей, поверивших тому, что "русские своих не бросают ...".
Подачки военторга проблему не решают ...

А разве Россия должна зачищать территорию бывшей Украины от бандеро-нацистов, а не вы, уважаемые жители этой территории?!
"...год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом."
И.В. Сталин
  • +2.81 / 49
  • АУ
НАлЕ
 
Специалист
Карма: +3,651.54
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,526
Читатели: 22
Дискуссия: Тред №841267
Цитата: завхоз от 09.11.2014 16:53:08Нуланд?

Нет, Путин.
Цитата
Это вроде она обещала  ВСЕМ (и Донбассу) демократию и кормила печеньками.
Или ЕС целиком которые обещали века сытого процветания после подписания ассоциаций(и Донбассу тоже) ?
Но Глазьев с Путиным предупреждали.
Зря их НЕ услышали.

Донбасс услышал и что в итоге?
А ведь всё можно было бы решить быстро и почти без крови. В Крыму ведь получилось., почему тут нет?
Кишка тонка оказалась?
Испугались санкций?
Так надо было сразу и сказать, что крым мы забрали, а остальные не надейтесь.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • -5.31 / 97
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №841456
Дискуссия   94 2
Подпал2

Пока не подтвержденная информация, полученная от товарища воюющего с казаками Козицына - ополчение взяло Счастье, укропы отошли в Петровку, идет арт.дуэль будут подробности сообщу.
Ссыль
  • +6.82 / 69
  • АУ
НАлЕ
 
Специалист
Карма: +3,651.54
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,526
Читатели: 22
Дискуссия: Тред №841267
Цитата: завхоз от 09.11.2014 16:56:57Не годитесь ВЫ в ПРОКУРОРЫ.
Вам со скамьи подсудимых ОБВИНЯТЬ негоже.
Ведь это ВЫ участвовали и потворствовали ФАШИЗМУ

А российское руководство потворствует этому фашизму и сейчас, признавая Порося, признавая выборы в раду, уважая  не признавая выборы в ДНР/ЛНР и позволяя бомбить города Донбасса и Луганщины.
 Российское руководство потворствует хунте, заботясь об обеспечении ее газом, сохраняя дипломатические отношения, продолжая военно-техническое сотрудничество и т. д . ...
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • -3.47 / 72
  • АУ
Уральский пельмень
 
germany
40 лет
Слушатель
Карма: -387.59
Регистрация: 01.06.2012
Сообщений: 390
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №841441
Цитата: лукрум от 09.11.2014 16:27:44Мой город.  Прифронтовой Донецк.


Такой красивый был  -  ЕВРО 2012   https://www.youtube.…llw2cm1Ahc

И такой избитый, израненный теперь - УКРЫ 2014   https://www.youtube.…LpfhzYV6kw

Вот в Ильичевске все тихо и спокойно, жители мирно прокатили на выборах Жванию и выбрали в депутаты своего, местного. Работают, растят детей, строят новые дома и детские площадки. Независимо от языка и политического мировоззрения жители мирно решают свои проблемы, думая в первую очередь о городе, о его будущем.




А вы устроили у себя войну, позахватывали здания Администраций, разогнали милицию, собрали у себя невавоевавшихся со всего СНГ и Украины, - и теперь жалуетесь что разрушили свой город? В 89-90 против СССР бузили, шахтерские забастовки устраивали, - колбасы вам было мало, - Союз разрушили, - вам опять плохо, - сначала горой за своих Януковича и Ахметова перли, - а потом оказалось вас олигархи угнетали...
Отредактировано: Кушанское царство - 09 ноя 2014 20:16:53
У нас хватит только для одного раза, но нам этого достаточно (с) Н.С.Хрущев
  • -18.20 / 202
  • АУ
irums
 
ussr
Слушатель
Карма: +1,618.07
Регистрация: 23.06.2010
Сообщений: 1,736
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №841267
Цитата: НАлЕ от 09.11.2014 16:48:04Не Россию, а высшее политическое руководство России, которое фактически заманило и бросило людей, поверивших тому, что "русские своих не бросают ...".
Подачки военторга проблему не решают ...

Я себя от руководства моей страны не отделяю. Я голосовал за нашего президента и он является исполнителем в том числе, как бы это не звучало высокопарно, моей воли. Я желаю чтобы мои родственники на Украине или на той территории что сейчас ей зовётся, были живы а не служили подножным кормом для киевских узурпаторов власти поправших все мыслимые и немыслимые нормы морали и законности.
И да, русские своих не бросают. Самый лучший Военторг для армии Новороссии это бездарные вояки из ВСУ, по номерам тех же АКМ легко проследить с каких они складов. Про подачки вы зря. Гуманитарные конвои тоже подачки? Или вы готовы устроить второй блокадный Ленинград для жителей Донбасса? Порошенко лишил мирных жителей пенсий, пособий, да права на жизнь в конце концов и приравнял в врагам нации уничтожая регулярной армией бывший свой народ. Кто вам больший враг, те кто реально стреляет в свой народ или выдуманный майданной пропагандой?
  • +2.46 / 23
  • АУ
kdb
 
belarus
Минск
45 лет
Слушатель
Карма: +1,922.69
Регистрация: 11.04.2014
Сообщений: 3,292
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №841267
Цитата: rigel1986 от 09.11.2014 16:51:44А разве Россия должна зачищать территорию бывшей Украины от бандеро-нацистов, а не вы, уважаемые жители этой территории?!

Россия должна защищать свое государство! Из того , что мы все видим - по-соседству проросла фашистская зараза! Эта зараза науськана кусать ТОЛЬКО Россию ("мировое сообщество" уже запаслось попкорном и ждет время поживиться). Если Россия не поможет (а она помогает!!! пока в том формате какой есть, на то чтобы был другой формат помощи - пока не время (скорее всего ждут полный экономический коллапс всего, лично у меня только одна претензия - до сих пор не перекрыт экономический канал на дуркаину, что позволяет хунте жить)) освободиться народу дуркаины от этой заразы, то совершит один большой шаг в сторону своего развала (я не перегибаю значимость дуркаины для России)! Сами все понимаете!

В общем, завязывайте с травлей! То одесситов, то остальных пророссийских жителей! Придет время и они поднимутся, более чем уверен. У них выбора нет!...  Либо будут уничтожены фашистами, либо при финальной стадии зачистки - будут пущены в расход вместе с "бандеровской плесенью".  
Отредактировано: dbk2014 - 09 ноя 2014 20:29:08
Белая книга преступлений украинцев на Донбассе, прямая ссылка https://sledcom.ru/upload/site1/document_file/BELAYa_KNIGA_russkaya.pdf
И пусть виновные будут наказаны!
  • +1.66 / 14
  • АУ
Евгений Евгеньевич
 
russia
Санкт-Петербург
44 года
Слушатель
Карма: +303.13
Регистрация: 25.10.2014
Сообщений: 315
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №841267
Цитата: НАлЕ от 09.11.2014 17:08:55А российское руководство потворствует этому фашизму и сейчас, признавая Порося, признавая выборы в раду, уважая  не признавая выборы в ДНР/ЛНР и позволяя бомбить города Донбасса и Луганщины.
 Российское руководство потворствует хунте, заботясь об обеспечении ее газом, сохраняя дипломатические отношения, продолжая военно-техническое сотрудничество и т. д . ...

Уважаемый прекратите истерику. Это занудство уже надоело. Руководство России кругом виновато в проблемах б украины.Примите успокоительное,вам это явно не помешает
  • +2.56 / 49
  • АУ
НАлЕ
 
Специалист
Карма: +3,651.54
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,526
Читатели: 22
Дискуссия: Тред №841267
Цитата: kypchak от 09.11.2014 17:02:56ПМСМ, конечно, но после "шока и трепета" в Крыму, ВВП вполне обоснованно надеялся припугнуть хунту, и это ему даже удалось, но видимо, ВВП переоценил самостоятельность хунты: Штаты с удовольствием пошли на повышение ставок, демонстрируя полную готовность воевать с Россией до последнего хохла. 
Но  оккупации Украины не готовы ни мы, ни, что более важно, украина. Таки да, "оккупацию еще надо заслужить"(с)
Самое неприятное - любое обострение на руку Штатам. 
ЗЫ. Хорошо, что я не Путин....Молящийся

Вы считаете, что Донецк и Луганск еще не заслужили "оккупацию"?
Про остальную часть Украины  не стоит спорить - она еще такую оккупацию не заслужила.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • -1.58 / 45
  • АУ
НАлЕ
 
Специалист
Карма: +3,651.54
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,526
Читатели: 22
Дискуссия: Тред №841267
Цитата: BOLD от 09.11.2014 17:03:17Очистите украину от фашистов и будем дружить, торговатьНравится
Приступайте.

Дык, и сейчас дружим и торгуем.
"Большой договор" не денонсирован, торговля и сотрудничество продолжаются, сокращаясь в большей степени не по воле России, а по прихоти киевских дурачков. Впрочем, не такие уж они дурачки, им за это платят.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • -0.60 / 24
  • АУ
nekto_mamomot
 
57 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Дискуссия: Тред №841187
Цитата: Боярин от 09.11.2014 12:28:59"Я знаю сотню способов, как выманить русского медведя из берлоги, но не знаю ни одного, как загнать его обратно!" (с) Бисмарк.

Подниму одну из интриг дня!
Проект Вести 24 "Зима близко", который начинается с 10 ноября...
Действующие "лица": Медведь, Свинья, Орел, Волк...
Понятно, что Медведь - это Россия.
Свинья - думаю, Украина.
Орел - США.
Волк... Пока не определился: Новороссия или кто-то другой...
Интересно мне "судьба" героя-орла (о других мне все ясно).
Ибо вот сегодня: "Орел летает, где хочет, но не выше солнца!"
Будущее США завтра - на канале Вести 24.
***
Буду признателен камрадам за их видение на данный проект...
  • +2.42 / 23
  • АУ
Сейчас на ветке: 82, Модераторов: 0, Пользователей: 10, Гостей: 29, Ботов: 43
 
BUR , Maria G , Yuriy58 , Zu , rat1111 , АндрК , Мерк , Сергей_СПб , Суринамо , домоседун