1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Навальный и Новичок

Поделиться в социальных сетях:

Сообщение не найдено

Сообщение #5974458 было удалено из ветки!
перейти к сообщению в треде
Верноразящий
 
Карма: +2,175.50
Регистрация: 26.01.2019
Сообщений: 2,241
Читатели: 0

Модератор ветки
Заканчиваем
Дискуссия   219 1
Ох, привалило счастья...

Так, народную ГАшную забаву "переспорь Адама" ЗАКАНЧИВАЕМ. Пока что просто прошу. Если не подействует, буду принимать меры.

100500 круг перетираний на тему "зачем это нужно?" и "это все заговор Запада" ОГРАНИЧИВАЕМ (как и аргументацию "все СМИ так об этом пишут) и/или хотя бы не забываем пользоваться АС/АУ (у некоторых с этим хронические сложности).

На форуме ПРИВЕТСТВУЕТСЯ подача новой КОНКРЕТНОЙ информации по кейсу (официальные сообщения, частные расследования, юридические или иные профессиональные аспекты) и ее обсуждение.

А воды давайте поменьше.
Отредактировано: Верноразящий - 24 декабря 2020 12:04:11
+1.32 / 18
Старый Хрыч
 
Россия
Карма: +2,880.08
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 4,986
Читатели: 93

Глобальный Модератор
В интернете распространяется очень много ложной и провокацинной информации, но если мы вместе начнём бороться и отстаивать правду, то никаких митингов у нас в стране не будет.
Как один из инструментов борьбы за правду, предлагаю обращаться в Роскомнадзор
https://eais.rkn.gov.ru/feedback/
Указываете тип противоправной информации
Указываете адрес сайта,группы/сообщества
Прилагаете скриншот
Указываете ФИО и место проживания
Отправляете.
Сегодня в 16:52 ( камрад 111NoX111)
Отредактировано: Старый Хрыч - 31 января 2021 23:08:29
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
+5.38 / 92
Snoepy
 
Россия
Москва
53 года
Слушатель
Карма: -49.40
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 71
Читатели: 0
Краткие итоги двух судов на 14 часов 40 минут 12.02.21 г.

В действиях Навального усматриваются признаки составов преступлений:

- ч.3 ст 354.1 УК РФ «Реабилитация нацизма»;
- ч.2 ст. 128.1. УК РФ «Клевета»;
- ч.2 ст. 297. УК РФ «Неуважение к суду»...

Продолжение следует...
да ну на
Из чего это Вы такие глубокие выводы сделали.
Выступления Навального хамские? ну да.
Он где-то оспаривает итоги великой отечественной? Нет же.
Неуважение к суду. Возможно, но если судья сразу же не заявила, что вот, я правонарушение зафиксировала. Наказание узнаете вместе с приговором, то малоперспективно.
По клевете - см. выступления экспертов с обеих сторон (на rapsinews.ru , например. Источник вообще ни разу не ангажированный)
Отредактировано: Snoepy - 13 февраля 2021 21:45:01
Правильный мотив всегда приносит позитив!
-2.05 / 42
Скрыто
Snoepy
 
Россия
Москва
53 года
Слушатель
Карма: -49.40
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 71
Читатели: 0
Скоро еще 2 суда по мошенничеству с донатами. А там не год и не два срок. Как бы не десяточка... Так что не надейтесь что Леха в СИЗО отсидится.
вот это дело перспективное (!). и судя по той информации , которая пробегала в прессе, мы узнаем много интересного не только про Навального, но и про многих других из ФБК.
Правильный мотив всегда приносит позитив!
+0.24 / 14
Скрыто
Snoepy
 
Россия
Москва
53 года
Слушатель
Карма: -49.40
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 71
Читатели: 0
да вообще непонятно поведение судьи. Всего-то делов, на каждый случай после первого\нуладно, второго предупреждения:
- вы признатесь в неуважении к суду. приговор - штраф. размер узнаете вместе решением суда по основному делу.
Правильный мотив всегда приносит позитив!
-0.32 / 10
Скрыто
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +8,689.48
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 15,217
Читатели: 10
У меня тут мысля - а если поместить поца в звукоизолирующую камеру (стеклопакеты, например), и весь звук оттуда только по микрофону с кнопкой отключения у пристава? Отвечает по существу - звук есть. Начинает истерить - звука нет. Для контроля - аудио и звукозапись с обеих сторон.
У меня гадское ощущение. Видимо хотят этим бразильским сериалом уничтожить желание людей обращаться в суд по поводу оскорблений.

И в результате увидеть поток оскорблений в свой адрес, адрес своих родственников, угроз, и полную беспомощность суда. Позор.

Поймал себя на мысли, что согласен с Навальным- судью надо отстранить.Подмигивающий
Отредактировано: ДедМиши - 13 февраля 2021 02:00:01
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
-0.45 / 20
Скрыто
Полячка
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +1,756.74
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,317
Читатели: 3
100..... cто плюсую ВСЁ перебор "пациЭнт" просто гадит на нас
В Великобритании мужчине, оскорбившему в Твиттере память легендарного ветерана Томаса Мура, грозит реальный срок

   Громкое дело сейчас рассматривают в Британии. Под суд пойдет шотландский блогер, оскорбивший память 100-летнего ветерана Томаса Мура. Того самого, который прошел 100 кругов вокруг своего дома и собрал более 30 миллионов фунтов для врачей, борющихся с COVIDом. Королева даже посвятила Мура в рыцари. И вот на прошлой неделе в последний путь его провожала вся Британия. Однако нашлись те, кому это пришлось не по вкусу.
В Твиттере обвиняемый писал под псевдонимом. Тем не менее, полиция быстро установила его личность. Прессе о нем известно немного. Мужчине 35 лет, зовут Джозефф Келли, живет в Шотландии. После общения с полицейскими он полностью удалил свой аккаунт из социальных сетей.
 Стереть следы электронного преступления в Интернете невозможно. Вот этот пост: на нем фотография 100-летнего ветерана Второй мировой войны Томаса Мура, который недавно умер от коронавируса, и подпись: «Хорош только тот британский солдат, который мертв. Гори, старикашка, гори!»
  За оскорбление ветерана Джозеффа Келли могут отправить в тюрьму на шесть месяцев, или оштрафовать на солидную сумму в 5000 фунтов, это полмиллиона рублей. Кроме того, суд может и объединить наказания. В Британии публикации в социальных сетях уже не в первый раз становятся предметом судебного разбирательства.
Суды должны гарантировать, что виновным будет дан сигнал о недопустимости оскорблений. Нужны гораздо более жесткие правовые санкции», — считает член Палаты общин Великобритании от Консервативной партии Роберт Халфон.
Разделом 127 Закона о коммуникациях от 2003 года отправка сообщения, которое «носит крайне оскорбительный, непристойный или угрожающий характер», квалифицируется как преступление.

Джозефа Келли, который написал гадости про ветерана Томаса Мура, будут судить в следующую среду. Между тем в Парламенте Шотландии сейчас рассматривают законопроект о преступлениях на почве ненависти. Если его примут, то оскорбительные высказывания в сети станут уголовным преступлением, за которые могут посадить в тюрьму на срок до 7 лет.

https://www.1tv.ru/news/2021-0…alnyy_srok
Отредактировано: Полячка - 13 февраля 2021 10:00:01
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
+0.81 / 17
Скрыто
Snoepy
 
Россия
Москва
53 года
Слушатель
Карма: -49.40
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 71
Читатели: 0
- Работаю в Институте русского языка, преподаю в разных высших учреждениях, в том числе НИУ ВШЭ, лингвистической экспертизой занимаюсь с 1990 года, - говорит эксперт.
Было бы удивительно, если бы эта мразота там не работала.
И да, так как она не давала подписки об уголовной ответственности за экспертизу - то её результатами можно подтереться.
вообще-то он давал как свидетель подписку об ответственности за дачу заведомо ложных показаний.
это конечно не совсем то же самое, но!
Увы, но в нашем процессуальном законодательстве, защита привлекая эксперта не может брать с него подписку.
Только СК , либо суд.
к тому же, кто мешал стороне обвинения привлечь к эспертизе столь же авторитетного эксперта?
Правильный мотив всегда приносит позитив!
-0.87 / 18
Скрыто
Snoepy
 
Россия
Москва
53 года
Слушатель
Карма: -49.40
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 71
Читатели: 0
У меня гадское ощущение. Видимо хотят этим бразильским сериалом уничтожить желание людей обращаться в суд по поводу оскорблений.

И в результате увидеть поток оскорблений в свой адрес, адрес своих родственников, угроз, и полную беспомощность суда. Позор.

Поймал себя на мысли, что согласен с Навальным- судью надо отстранить.Подмигивающий
так дело не об оскорблении, а о клевете. разные составы.
А с защитой об оскорблении лучше (и продуктивнее) подавать гражданский иск о защите чести , достоинства и деловой репутации.
Но тут без юриста никак.
можно , конечно, заявление по КоАП РФ Статья 5.61. Оскорбление писать, но там жесткое требование "неприличной или иной противоречащей общепринятым нормам морали и нравственности" формы. А тут окромя мата трудно что-то иное подтянуть...
Печально, но то такэ...
Правильный мотив всегда приносит позитив!
-0.66 / 13
Скрыто
Snoepy
 
Россия
Москва
53 года
Слушатель
Карма: -49.40
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 71
Читатели: 0
В Великобритании мужчине, оскорбившему в Твиттере память легендарного ветерана Томаса Мура, грозит реальный срок

   Громкое дело сейчас рассматривают в Британии. Под суд пойдет шотландский блогер, оскорбивший память 100-летнего ветерана Томаса Мура. Того самого, который прошел 100 кругов вокруг своего дома и собрал более 30 миллионов фунтов для врачей, борющихся с COVIDом. Королева даже посвятила Мура в рыцари. И вот на прошлой неделе в последний путь его провожала вся Британия. Однако нашлись те, кому это пришлось не по вкусу.
В Твиттере обвиняемый писал под псевдонимом. Тем не менее, полиция быстро установила его личность. Прессе о нем известно немного. Мужчине 35 лет, зовут Джозефф Келли, живет в Шотландии. После общения с полицейскими он полностью удалил свой аккаунт из социальных сетей.
 Стереть следы электронного преступления в Интернете невозможно. Вот этот пост: на нем фотография 100-летнего ветерана Второй мировой войны Томаса Мура, который недавно умер от коронавируса, и подпись: «Хорош только тот британский солдат, который мертв. Гори, старикашка, гори!»
  За оскорбление ветерана Джозеффа Келли могут отправить в тюрьму на шесть месяцев, или оштрафовать на солидную сумму в 5000 фунтов, это полмиллиона рублей. Кроме того, суд может и объединить наказания. В Британии публикации в социальных сетях уже не в первый раз становятся предметом судебного разбирательства.
Суды должны гарантировать, что виновным будет дан сигнал о недопустимости оскорблений. Нужны гораздо более жесткие правовые санкции», — считает член Палаты общин Великобритании от Консервативной партии Роберт Халфон.
Разделом 127 Закона о коммуникациях от 2003 года отправка сообщения, которое «носит крайне оскорбительный, непристойный или угрожающий характер», квалифицируется как преступление.

Джозефа Келли, который написал гадости про ветерана Томаса Мура, будут судить в следующую среду. Между тем в Парламенте Шотландии сейчас рассматривают законопроект о преступлениях на почве ненависти. Если его примут, то оскорбительные высказывания в сети станут уголовным преступлением, за которые могут посадить в тюрьму на срок до 7 лет.

https://www.1tv.ru/news/2021-0…alnyy_srok
так это ж велики, там всё настолько детально кодифицировано, что просто ой.
а наши законодатели не хотят\не способны\не считают важным детализировать законы. ибо это скучно, нудно, нужно статистику по правонарушениям\приговорам собирать\анализировать....
Проще отдать всё на откуп судьям , а потом искренне удивляться, что у нас приговоры по сходным делам отличаются в разы, что суммы присуждаемого морального вреда вызывают только смех сквозь слёзы.
С другой стороны, они же не из космоса взялись, за них граждане проголосовали. Ну а раз прголосовали, нехай хавают.
Отредактировано: Snoepy - 13 февраля 2021 10:30:01
Правильный мотив всегда приносит позитив!
-0.91 / 27
Скрыто
andi1002
 
Россия
Москва
58 лет
Слушатель
Карма: +237.84
Регистрация: 08.02.2012
Сообщений: 520
Читатели: 0
Третья серия 16 февраля в 10:00. Похоже ждут что крыша совсем съедет у Лехи к тму времени.
Ну, будем посмотреть... Пока складывается впечатление ( исключительно с позиции обывателя совсем без знания юридических закавык) , что идет банальное уничтожение авторитета суда. Если по простому , то идет просто накачка целевой аудитории алгоритмом поведения на подобных мероприятиях. Вот смотрите, типа, как можно себя вести. Сколько незрелых голов могут из-за этого пострадать ? Даже если вкатят дополнительно срок, это никак не повлияет на усвоенную целевой аудиторией модель поведения. Если с одним так возятся и не могут-не хотят провести все четко, быстро с адекватным составом суда, то что будет, если пара десятков последователей пойдет по этим же лекалам...
С другой стороны, если суд старается минимизировать поступление апелляций по процедурным вопросам, что мешает демонстративно зачитывать нормативные документы , на основании которых суд принимает решение выписать горчичник.......Будут апелляции? Ну и что? Они и так будут и по делу и просто будут, как бы филигранно точно не провести процесс.
Пока откровенное хамство и демонстративное отрицание авторитета суда работает на движуху последователей лучше, чем всякие пуки из-забугорья от всяких призыванов... Вот такое ИМХО. Исключительно ИМХО. Надеюсь, что по тупости своей просто не знаю всей полноты глубин замысла этого мероприятия.Непонимающий Если так пасовать , вопрос, а что в других процессах процедурных вопросов не соблюдают, не имеют опыта, знаний....? Короче, дело ясное, что дело темное..
+0.07 / 29
Скрыто
GeorgV
 
Канада
Слушатель
Карма: +2,838.97
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 11,169
Читатели: 4
Ну, будем посмотреть... Пока складывается впечатление ( исключительно с позиции обывателя совсем без знания юридических закавык) , что идет банальное уничтожение авторитета суда. Если по простому , то идет просто накачка целевой аудитории алгоритмом поведения на подобных мероприятиях. Вот смотрите, типа, как можно себя вести. Сколько незрелых голов могут из-за этого пострадать ? Даже если вкатят дополнительно срок, это никак не повлияет на усвоенную целевой аудиторией модель поведения. Если с одним так возятся и не могут-не хотят провести все четко, быстро с адекватным составом суда, то что будет, если пара десятков последователей пойдет по этим же лекалам...
С другой стороны, если суд старается минимизировать поступление апелляций по процедурным вопросам, что мешает демонстративно зачитывать нормативные документы , на основании которых суд принимает решение выписать горчичник.......Будут апелляции? Ну и что? Они и так будут и по делу и просто будут, как бы филигранно точно не провести процесс.
Пока откровенное хамство и демонстративное отрицание авторитета суда работает на движуху последователей лучше, чем всякие пуки из-забугорья от всяких призыванов... Вот такое ИМХО. Исключительно ИМХО. Надеюсь, что по тупости своей просто не знаю всей полноты глубин замысла этого мероприятия.Непонимающий Если так пасовать , вопрос, а что в других процессах процедурных вопросов не соблюдают, не имеют опыта, знаний....? Короче, дело ясное, что дело темное..
В происходящем цирке есть и позитивный момент - появился прямой повод для реформирования суд. системы. Давно уже пора, кстати.
Кто за рулём не матерится,
тот за дорогой не следит.
+0.50 / 14
Скрыто
Виктор 1964
 
Россия
Санкт-Петербург - Севастополь
57 лет
Практикант
Карма: +2,952.85
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 5,902
Читатели: 1
Если его примут, то оскорбительные высказывания в сети станут уголовным преступлением, за которые могут посадить в тюрьму на срок до 7 лет.

https://www.1tv.ru/news/2021-0…alnyy_srok
То есть британца за оскорбление россиянина в сети на 7 лет в узилище засадят? Это радует!!!Улыбающийся Соответственно россиянина не посадят, в РФ подобный закон не принят!
+0.17 / 6
Скрыто
Snoepy
 
Россия
Москва
53 года
Слушатель
Карма: -49.40
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 71
Читатели: 0
В происходящем цирке есть и позитивный момент - появился прямой повод для реформирования суд. системы. Давно уже пора, кстати.
Думаете, в том направлении реформировать то будут?

Тема повышения независимости судей и их квалификации , а также не дай боже введение в состав квалификационных коллегий судей представителей минюста и профильных подразделений законодательных органов, даже не обозначается в принципе.
Я уже не говорю о выборности судей. Которая даже в СССР, хоть и в урезанном виде, но была
Правильный мотив всегда приносит позитив!
-1.36 / 25
Скрыто
И. Лаптев
 
Слушатель
Карма: -8.10
Регистрация: 22.02.2019
Сообщений: 66
Читатели: 0

Бан в разделе до 22.09.2021 09:38
Думаете, в том направлении реформировать то будут?

Тема повышения независимости судей и их квалификации , а также не дай боже введение в состав квалификационных коллегий судей представителей минюста и профильных подразделений законодательных органов, даже не обозначается в принципе.
Я уже не говорю о выборности судей. Которая даже в СССР, хоть и в урезанном виде, но была
Тема независимости была решена уже давно... в том числе и от закона.... о квалификационных коллегиях необразованных судей... да и фиг с ним - были бы честны! А вот с честностью.... коллегия судей ограждает от обвинения в бесчестном решении, создает неподсудность...
-1.22 / 25
Скрыто
Snoepy
 
Россия
Москва
53 года
Слушатель
Карма: -49.40
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 71
Читатели: 0
Тема независимости была решена уже давно... в том числе и от закона.... о квалификационных коллегиях необразованных судей... да и фиг с ним - были бы честны! А вот с честностью.... коллегия судей ограждает от обвинения в бесчестном решении, создает неподсудность...
так независимость судебной системы и независимость конкретного судьи - это две большие разницы.
рядовой судья более чем зависими от председателя своего суда, от вышестоящих судей , даже в некотоых случаях от руководителей исполнительной власти.
так это потому-что в коллегии только судьи, а там корпорпоративная солидарность.
введите туда представителей других ветвей и иных практикующих юристов (даже с совещательным голосом) и станет намного лучше.
Правильный мотив всегда приносит позитив!
-1.09 / 22
Скрыто
Полячка
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +1,756.74
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,317
Читатели: 3
Ну, будем посмотреть... Пока складывается впечатление ( исключительно с позиции обывателя совсем без знания юридических закавык) , что идет банальное уничтожение авторитета суда. .
Вы не правы. Выражаясь Вашими словами ... идет банальное уничтожение авторитета Навального и его своры
Зачем же лишать его слова.... пусть предстанет перед народом во всей своей первозданной красе...
Цитата
Если по простому , то идет просто накачка целевой аудитории алгоритмом поведения на подобных мероприятиях. Вот смотрите, типа, как можно себя вести
Для нормального, цивилизованного человека такое поведения навального ничего кроме отвращения к данной персоне не вызывает. "Целевая аудитория" столь мизерна, что в данном случае особого внимания не заслуживает. Зато подавляющая часть народа, благодаря такому поведению суда, получает получает полную картину о реальных моральных качествах навального и его своры.
Отредактировано: Полячка - 13 февраля 2021 15:45:01
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
+1.44 / 19
Скрыто
Snoepy
 
Россия
Москва
53 года
Слушатель
Карма: -49.40
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 71
Читатели: 0
Всё кодифицировано? При прецедентном праве?
Ну прецедентность она же не перманентная:)
законодатель регулярно обобщает прецеденты и корректирует законы. С момента коррекции закона прецедент перестает быть действующим.
Ну и они изначально стремились к максимальной кодификации. Так что традиция-с.

Кстати это особенно наглядно видно в степени детализации регулирования имущественного права у нас и у них.
разница на порядок, если не больше.
Правильный мотив всегда приносит позитив!
-0.89 / 20
Скрыто
И. Лаптев
 
Слушатель
Карма: -8.10
Регистрация: 22.02.2019
Сообщений: 66
Читатели: 0

Бан в разделе до 22.09.2021 09:38
эээ...если совершенства правоприменения нет, то обсуждать право, по -вашему, смысла нет?
это кмк недальновидная позиция
Одна проблема: есть Навальные, а есть мужички с условным сроком... почему государство позволило быть им не равными? Есть (подсудимые, обвиняемыеи тд. и тп), а есть Лёша.... почему третий день Лёша ведёт себя, нарушая правило "подсудимого"?
Почему Вован - будучи президентом в показательном процессе не рассказывает, что плохо и что хорошо?
Почему против Навального и прочей швали не возбуждены были процессы за клевету?
Ведь они обвинили Путина в уголовном преступлении!
Не обвинение - есть отказ от закона!
-1.39 / 38
Скрыто
неКони
 
Россия
Царицын
Слушатель
Карма: +2,362.80
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 1,827
Читатели: 0
В происходящем цирке есть и позитивный момент - появился прямой повод для реформирования суд. системы. Давно уже пора, кстати.
Реформы российской судебной системы, ващета, идут перманентно, уже 30 лет как. Заипали уже с этими реформами по самое нехочу.
+1.20 / 13
Скрыто
неКони
 
Россия
Царицын
Слушатель
Карма: +2,362.80
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 1,827
Читатели: 0
Думаете, в том направлении реформировать то будут?

Тема повышения независимости судей и их квалификации , а также не дай боже введение в состав квалификационных коллегий судей представителей минюста и профильных подразделений законодательных органов, даже не обозначается в принципе.
Я уже не говорю о выборности судей. Которая даже в СССР, хоть и в урезанном виде, но была
1. "Представители общественности в квалификационной коллегии судей субъекта Российской Федерации назначаются законодательным (представительным) органом государственной власти субъекта Российской Федерации в порядке, определяемом законами и иными нормативными правовыми актами субъекта Российской Федерации.

Представитель Президента Российской Федерации в квалификационной коллегии судей субъекта Российской Федерации назначается Президентом Российской Федерации." 

//www.consultant.ru/docum…9088d7ef7/
2. Про выборность судей я уже неоднократно писал. Для особо непонятливых предлагаю посмотреть, кого сейчас избирают, к примеру, в депутаты "парламентов" субъектов федерации, чтобы иметь представление, кого будут избирать в судьи.
+0.63 / 21
Скрыто
GeorgV
 
Канада
Слушатель
Карма: +2,838.97
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 11,169
Читатели: 4
Реформы российской судебной системы, ващета, идут перманентно, уже 30 лет как. Заипали уже с этими реформами по самое нехочу.
Я имел в виду реформу в техническом смысле с конечным результатом, отличающимся от изначального. А не набор звуков ее заменяющий.
Кто за рулём не матерится,
тот за дорогой не следит.
-0.17 / 11
Скрыто