Трагедия в Казани

128,403 371
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #6056212 не найдено в ветке "Трагедия в Казани"!
  Сизиф russia
18 май 2021 12:44:44
! .....
Дискуссия  336

Обсуждение от темы ветки ушло весьма далеко. Предлагаю ближе к ней вернуться, ну или могу закрыть ветку совсем. Про охоту, гражданский огнестрел, экологию и прочее жаждущие поговорить еще куда-нить. Веток в пользовательском на любой вкус
Отредактировано: Сизиф - 18 май 2021 12:46:05

Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +1,591.79
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,403
Читатели: 2
Цитата: Александр__1 от 13.05.2021 09:33:47Телевизионщики не в пустыню транслируют картинку,  они показывают то, что публика хочет, а зрелищ публика всегда хотела, когда поест. Самые читаемые книги, в те времена когда интернета не было, детективы, приключения  и любовные романы, фантастика ещё спросом пользовалась. В библиотеке томик Пушкина всегда в наличии был, а вот Беляева или Дюма почитать надо было записываться и ждать пока освободится. Так что не надо на зеркало пенять.

Пипл жаждет крови и насилия?Шокированный Ну-ну...
Вы понимаете, что сейчас, по сути, оправдываете таких "казанских мальчиков"... которые хотят поубивать, поворовать, понасиловать?Злой
Мол, им надо идти навстречу?
Не хотят дети учиться - сократим школьные часы?.. Не хотят солдаты дисциплины - ликвидируем ее?..Злой
И будем день за днем показывать по федеральным каналам пальбу, мордобои, маньяков и тп?

Кому выгодно? (с)

А в остальном - да. Читали и Беляева, и Дюма, и Агату Кристи. И при этом в домашних библиотеках были и Пушкин, и Тютчев, и письма Пушкина... и записки Пущина... и воспоминания друзей Пушкина, и Тынянов. 
И не только.
Отредактировано: Терра - 13 май 2021 10:21:54
  • +0.36 / 8
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Практикант
Карма: +8,706.97
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,700
Читатели: 8
Цитата: comaliec от 13.05.2021 09:43:31Но если сходил в армию в 18 то оружие выдавать можноВеселый

Я б к службе в армии как к панацее особенно не привязывался в этом вопросе.
В армии подобные расстрелы происходят периодически.
Только за последнее время таких случаев два - Шамсутдинов и воронежский стрелок.
И в обоих случаях вопрос - как такое чудо попало в армию и почему оно получило доступ к оружию?
тут все-таки вопрос психологии - зачем человеку ствол?
если, извините, член виртуально удлинить, то без разницы - служил он или нет, пусть ММГ покупает и рукоблудит с ним. Улыбающийся
Самый больной вопрос - как таких неадекватов вычислить на подлете.
И здесь служба в армии может пойти в плюс - если офицеры зафиксируют по итогам пребывания в воинской части: рекомендовано разрешение на владение оружием или не рекомендовано.  
Ну то есть приходим к тому, что при КУЧЕ дипломированных психологов на всех этажах российского общества (школа, армия и т.д.) так и не получается системы, способной подобные патологии увидеть заблаговременно.
Вот что подумалось - вести медицинские карты у нас научились. С рождения и на всю жизнь. И врач по ней способен отследить историю болезни. Это про телесное.
Возможно, надо в таких картах какой-то раздел для психологов предусмотреть, где бы фиксировались изменения поведения, девиации и т.д.
Это несложно, надо только всю эту массу заставить работать по специальности должным образом.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.43 / 5
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: Николаич от 13.05.2021 10:35:42.
Возможно, надо в таких картах какой-то раздел для психологов предусмотреть, где бы фиксировались изменения поведения, девиации и т.д.
Это несложно, надо только всю эту массу заставить работать по специальности должным образом.

Это сложно. Когда-то я забрела на форум психологов. Оказалось, во-первых, им самим психологи не помешают. Хотя ещё раньше один мгушный психолог говаривал,что в психологи идут, чтоб решать собственные психологические проблемы.
И это таки да. Во-вторых, за бумажками в школах заниматься индивидуальным тестированием просто времени НЕТ. И
тем более нет ни времени, ни на самом деле должностных обязанностей заниматься терапией. То есть, бо большому счёту, работа психолога в школах статистически описательная, типа вот в этом классе получше атмосфера, а в этом похуже, а в этом я прочитаю лекцию о выборе профессии. И написать кучу отчётов. К тому же, бывает психологов просят подменять заболевших учителей, что вообще времени на занятие психологией особо не оставляет. И большинство из психологов мечтают слинять из школ и забыть их как страшный сон. Если до хулигана ещё могут докопаться, то выяснять что там с вежливым тихоней НИКТО не будет. Даже не надейтесь. Поделите просто рабочий день на количество тихонь и обнаружите,что это не реально физически.
Отредактировано: Cheen - 13 май 2021 10:59:08
  • +0.53 / 16
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +1,591.79
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,403
Читатели: 2
Цитата: Cheen от 13.05.2021 10:57:58Это сложно. Когда-то я забрела на форум психологов. Оказалось, во-первых, им самим психологи не помешают. Хотя ещё раньше один мгушный психолог говаривал,что в психологи идут, чтоб решать собственные психологические проблемы.


Точно) Впервые подобное мнение давным-давно услышала от мужа, которому довелось поработать на университетской кафедре психологии...)

Цитата: Cheen от 13.05.2021 10:57:58И это таки да. Во-вторых, за бумажками в школах заниматься индивидуальным тестированием просто времени НЕТ. И
тем более нет ни времени, ни на самом деле должностных обязанностей заниматься терапией. То есть, бо большому счёту, работа психолога в школах статистически описательная, типа вот в этом классе получше атмосфера, а в этом похуже, а в этом я прочитаю лекцию о выборе профессии. И написать кучу отчётов. К тому же, бывает психологов просят подменять заболевших учителей, что вообще времени на занятие психологией особо не оставляет. И большинство из психологов мечтают слинять из школ и забыть их как страшный сон. Если до хулигана ещё могут докопаться, то выяснять что там с вежливым тихоней НИКТО не будет. Даже не надейтесь. Поделите просто рабочий день на количество тихонь и обнаружите,что это не реально физически.

Введение психологов в штат школ пришло к нам из Америки. По мне, это просто бессмысленная трата денег.Улыбающийся И отмазка... для общественности.
С подобной работой ранее более эффективно справлялись те, кто занимался воспитательной работой (пионервожатые и тп).
Но, как понимаю, воспитательная работа ныне никого не интересует.Крутой
  • +0.93 / 17
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: Терра от 13.05.2021 11:07:00...)\n\nВведение психологов в штат школ пришло к нам из Америки. По мне, это просто бессмысленная трата денег.Улыбающийся И отмазка... для общественности.

Да. Есть ещё популярное заблуждение, что "тыжепсихолог"  должен сразу видеть шизиков и определять больных.
Но во-первых, психологи не работают с больными и не ставят мед диагнозов, они работают со здоровыми с некоторым дискомфортом, которые приходят к ним сами и сами рассказывают о проблемах своих. С другой стороны, проблемы можно найти у всех при желании. Не даром же преступников укладывают на медобследование в стационар на несколько неделт для оределения вменяемости, а не ограничиваются пятнадцатиминутным разговором с психологом.
  • +0.58 / 8
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: гремлин от 13.05.2021 11:28:52Если говорить с позиции эмоций, то да, нужно пристрелить, но если говорить с точки зрения воспитательного эффекта и именно справедливости, то расстрел – это не про наказание, а про облегчение. Более того, лишение жизни в какой-то мере будет делать такого преступника "мучеником" в глазах тех, кто склонен к подобному.
.....
Точно также и с этим "богом". Нужно не просто его наказать, свершить справедливость. Нужно на примере таких существ показывать, что происходит с теми, кто возомнил себя "богом". Сейчас есть видео, как он беснуется в клетке. Через какое-то время нужно показать, во что система превращает таких "богов".



Пугает, не пугает, дело не в этом.  Дело в том, что такие нелюди не должны жить среди людей, вне зависимости от чего и почему они это сделали. И у них не должна быть даже гипотетической возможности вернутся в мир людей. А таки это есть, амнистия, удо-шмудо, участие в самодеятельности,...

Недавно выпустили маньяка, годами девочек в подвале насилующего. Отсидел, сука-лошадь у него интервью взяла, денег ему отвалили, скоро героем серийным у Малахова будет.
Это справедливо, это правосудие? Нет, это издевательство над правосудием, если подразумеваем под этим словом правильное, справедливое судие.
Я не кровожаден, но такие жить не должны, хоть и в наручниках за спиной.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +1.08 / 22
Sj
 
russia
MOCKBA
52 года
Слушатель
Карма: +601.79
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,476
Читатели: 4
Цитата: Cheen от 13.05.2021 10:57:58Это сложно. Когда-то я забрела на форум психологов. Оказалось, во-первых, им самим психологи не помешают. Хотя ещё раньше один мгушный психолог говаривал,что в психологи идут, чтоб решать собственные психологические проблемы.

Увы, но ещё хуже. Насколько я понял, психфак МГУ такой же гадюшник, как их же журфак или бывший историко-архивный. Все современные человеконенавистнические идеи типа "мультигендерности", “свобод самовыражения" и "насилием ничего не достичь" вбивают в голову. Типа стал убийцей или насильником только потому, что его недолюбили родители и прочие близкие люди, и надо хоть теперь ему дать больше любви. Ну это не говоря о том, что заметный процент преподавателей и студентов как раз неплохо было бы ещё и на учёт в наркодиспансер поставить. А не только в их же профильный.
В общем кризис образования коснулся не только средней школы, но и высшей. Про другие  заведения не знаю, но подозреваю, что картина будет похожей. "Утешает" только, что по специальности мало кто из таких пойдёт работать.
Нашего зайца, - все звери пугаются!
  • +0.78 / 15
Sj
 
russia
MOCKBA
52 года
Слушатель
Карма: +601.79
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,476
Читатели: 4
Цитата: comaliec от 13.05.2021 11:59:19В четверг, 13 мая, в благовещенской школе N 27 экстренно отменили занятия — спецслужбы проводили проверку сигнала о возможной чрезвычайной ситуации. Как выяснилось, тревогу правоохранительные органы подняли из-за сообщения в соцсетях. В комментариях к видео о событиях в Казани школьник из Тамбовского района написал: «Завтра в 27-й школе Благовещенска я сделаю тоже самое».


Таких сразу сажать нужно. Без скидки на возраст по статье "терроризм".
Нашего зайца, - все звери пугаются!
  • +0.68 / 14
zaxt2
 
Слушатель
Карма: +9.55
Регистрация: 02.03.2019
Сообщений: 70
Читатели: 0
[quote author=гремлин link=forum/4/3935/6056296/#message6056296 date=1620898295]
Постарайтесь посмотреть на данную ситуацию не с позиции эмоций, а с позиции долгосрочных интересов государства.

Если вы думаете, что страх смертной казни будет пугать таких психопатов, вы ошибаетесь.

Поищите интервью с "сидельцами" колоний особого режима – практически все говорят, что лучше бы их расстреляли, чем такая жизнь.


Такие "сидельцы" заезжему журналисту что угодно расскажут, в красках - скучно ведь. Должно быть полное забвение, до смерти. И по поводу "лучше б расстреляли", всегда хотелось провести такой эксперимент -  в один прекрасный день вывести такой контингент, построить в шеренгу и спросить: кому такая жизнь надоела,тем щас в ближайшем овраге "кулю в лоб" и закапываем - шаг вперед. Как думаете, много выйдет? Человек привыкает ко всему, как в том фильме :" Я жить привык!!".
  • +0.55 / 9
Проходил мимо
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +3,921.56
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 8,436
Читатели: 1
Цитата: Sj от 13.05.2021 12:09:24Таких сразу сажать нужно. Без скидки на возраст по статье "терроризм".

Под 205-ю напрямую попадает.

Цитата1. Совершение взрыва, поджога или иных действий, устрашающих население и создающих опасность гибели человека, причинения значительного имущественного ущерба либо наступления иных тяжких последствий, в целях дестабилизации деятельности органов власти или международных организаций либо воздействия на принятие ими решений, а также угроза совершения указанных действий в целях воздействия на принятие решений органами власти или международными организациями наказываются лишением свободы на срок от десяти до пятнадцати лет.
Да воздастся каждому по делам его.
  • +0.52 / 9
Серега 105
 
russia
Москва
52 года
Слушатель
Карма: +741.74
Регистрация: 10.04.2021
Сообщений: 2,172
Читатели: 1
Цитата: ДедМиши от 13.05.2021 08:22:01Подумалось, что что не так в судопроизводстве и юстиции. Сейчас будут обследовать, изучать, больной или не больной, зомбированный или идейный, сажать или лечить.
А ведь его надо отстреливать,  бешеных зверей отстреливают, а не лечат, и кормят до конца

Нет-нет, отстреливать - это наиболее простое решение. В данном случае нужна активная следственно-оперативная работа на установление мотивов, связей, сопоставлении с другими а6алогичными преступлениямт.
  • +0.18 / 5
Серега 105
 
russia
Москва
52 года
Слушатель
Карма: +741.74
Регистрация: 10.04.2021
Сообщений: 2,172
Читатели: 1
Цитата: гремлин от 13.05.2021 11:28:52Если говорить с позиции эмоций, то да, нужно пристрелить, но если говорить с точки зрения воспитательного эффекта и именно справедливости, 



Точно также и с этим "богом". Нужно не просто его наказать, свершить справедливость. Нужно на примере таких существ показывать, что происходит с теми, кто возомнил себя "богом". Сейчас есть видео, как он беснуется в клетке. Через какое-то время нужно показать, во что система превращает таких "богов".

Это важно, т.к. задача не только наказать, но и предотвратить возможное появление "последователей", которые практически всегда изучают опыт своих "предшественников".

Смерть таких людей обычно не пугает (у психопатов пониженный уровень страха), а вот быть растоптанным – это, как правило, их самый глубинный страх.

Вы абсолютно правы!
Последователи "богов" вдохновляются поступком своего кумира. Поэтому нужно вести и транслировать "летопись" дальнейшей жизни "божества", чтобы сам "подвиг" ушел на задний план, а основным стало превращение "героя" в дрессированную обезьяну. Это уж точно не вдохновит на повторение...
X
13 май 2021 16:20
Предупреждение от модератора gvf:
лишние картинки и часть поста не нужная в цитировании для понимания Вашего ответа из цитаты следует удалять
  • +0.24 / 7
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +40,694.13
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,681
Читатели: 20
Цитата: гремлин от 13.05.2021 12:31:35Постарайтесь посмотреть на данную ситуацию не с позиции эмоций, а с позиции долгосрочных интересов государства.

Если вы думаете, что страх смертной казни будет пугать таких психопатов, вы ошибаетесь.

С точки зрения государственных интересов я уже обозначил, для чего нужны примеры таких наказаний.

И речь вовсе не о гуманизме. Ровно наоборот – в данном случае смертная казнь была бы проявлением гуманизма.

Ну вот его и надо государству проявить. Представляете во сколько обходится содержание этих упырей в подобных спецучреждениях?  
Высшая мера социальной защиты гораздо, гораздо дешевле.
Можно даже родне счёт за расходы не отправлять как в Китае...
Отредактировано: Алёша Попович - 13 май 2021 13:31:28
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.34 / 8
Aliot
 
russia
Москва
59 лет
Практикант
Карма: +2,619.27
Регистрация: 12.05.2012
Сообщений: 5,838
Читатели: 1
Цитата: Sj от 12.05.2021 18:08:13И причина этому именно охотники, а никак не хозяйственная деятельность человека. Или её тоже запретим? В охотугодьях как раз вся эта живность во многом и сохраняется. Ибо всё остальное уходит под распашку/застройку/добычу/производство/свалку. Или нужно ещё и население сократить по заветам мальтузианцев?

 Хозяйственная деятельность- это еще большая проблема, чем охотники. И что? 
Пущай  эти дяди постреляют напоследок, пока зверье от промышленных выбросов не померло, так что ли?
Насчет мальтузианцев - раньше считалось, что человечество разовьется и устремится. Сначала  весь Марс яблонями засадит, потом вообще по всей матушке-галактике шмон наведе... Как выберется из колыбели, так сразу  через тернии к звездам, чисто по Циолковскому... Сейчас уже ясно , что экспансии не будет. Законы природы не позволяют.
"Бороться с законами природы глупо, отступать перед законами природы- стыдно. Изучить их и по возможности использовать-вот единственный разумный подход."(c) Братья Стругацкие
Так что придется выживать тут. И до сокращения населения дело может дойти.
Об этом еще Ильич говорил - в 1918 он предложил Герберту Уэллсу написать романчик о том, как капиталисты в погоне за прибылью
истощили все ресурсы и засрали всю планету. Автор "Машины времени" и "Войны миров" не поверил. Фантазии не хватило, видимо...     
Отредактировано: Aliot - 13 май 2021 13:57:56
Ничто не вечно.Когда-нибудь это сообщение будет удалено...(c)
  • +0.66 / 8
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: Серега 105 от 13.05.2021 13:04:06Нет-нет, отстреливать - это наиболее простое решение. В данном случае нужна активная следственно-оперативная работа на установление мотивов, связей, сопоставлении с другими а6алогичными преступлениямт.

Конечно, надо разобраться, как и почему, и кто его зомбировал и научил. Ведь существо 20 лет от роду, неслуживший, собрал бомбы, и хорошо справляющийся с оружием.
Но потом уничтожить, при этом публично, не в плане казни, а в плане опубликования. Или наоборот, уничтожить, а потом его мозг изучать.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.33 / 2
siner
 
russia
Сибирь
Слушатель
Карма: +495.97
Регистрация: 19.10.2016
Сообщений: 1,082
Читатели: 0
Цитата: AltTab от 13.05.2021 11:59:21Причем у противников смертной казни есть единственный аргумент: "а вдруг судебная ошибка? А ничего исправить нельзя!".
Да, ошибки могут быть, когда проводится большое длительное расследование, собирают улики по крупицам, тысячи опросов, непонятные свидетели и т.д.
Но в этом случае, когда человек кого-то убивает в прямом эфире - никакой ошибки, что осудили невиновного или "кровавая гебня пытками выбила показания", быть не может.
   Может и нет смысла, сразу кончать при задержании, так как надо "поговорить", но потом после выяснения всего интересующего, какой смысл оставлять жизнь ублюдку...

Я противник смертной казни но совершенно по другой причине. Убить - это здесь и сейчас и кажется что возмездие восторжествовало но... 
У нас в Сибири народ простой но издревле с гадами разговор был простой. Их не убивали нет. Уводили подальше от деревни (чтоб выйти не смог), в рукава засовывали палку и кисти привязывали к этой палке. Человек - самолет получался. И отпускали...  Не везде пройдешь, согнать комарье с лица не сможешь ну и т.д. и т.п., через пару дней глаза гноем заплываю и ты ничего не видишь но живешь...
Грех на душу старались не брать. Его убивали комары, мошка, слепни и оводы. Жуткая и мучительная смерть растянутая во времени...
Современное пожизненное из этой же области. Смерть растянутая во времени, а видеть будешь только четыре стены. Без единого шанса на самоубийство - легкой смерти ублюдок не достоин. Человек с палкой в рукавах и пожалеет тысячу раз и раскается столько же. Только его ни кто не услышит и не придет на помощь. Также и с осужденными на пожизненное...
Люди всю жизнь старались сбежать с тюрем имея даже небольшие сроки. Хочется свободы - воли. А из пожизненного не сбежишь - там будешь гнить всю жизнь.
Я человек не злой но понимание того что у ублюдка будет долгая и очень мучительная жизнь до самой смерти. Мне греет душу гораздо сильнее чем осознание того что его просто убьют.
  • +0.58 / 9
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: siner от 13.05.2021 14:47:28Я противник смертной казни но совершенно по другой причине. Убить - это здесь и сейчас и кажется что возмездие восторжествовало но... 
У нас в Сибири народ простой но издревле с гадами разговор был простой. Их не убивали нет. Уводили подальше от деревни (чтоб выйти не смог), в рукава засовывали палку и кисти привязывали к этой палке. Человек - самолет получался. И отпускали...  Не везде пройдешь, согнать комарье с лица не сможешь ну и т.д. и т.п., через пару дней глаза гноем заплываю и ты ничего не видишь но живешь...
Грех на душу старались не брать. Его убивали комары, мошка, слепни и оводы. Жуткая и мучительная смерть растянутая во времени...
.....

Ваше сибирское, это пару дней мучений и смерть. А у нас тут  пожизненно камера, еда, одежда, баня, доктора.
Таки это, как говорят в одессе, две большие и ещё две маленькие разницы
А платят за это всё, в том числе, и родители убитых, из их налогов.

Нет, что то в королевстве датском не то, надо что менять, но при это европа, и вот тут и есть загвоздка. Или туда, или оттуда.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.54 / 7
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Практикант
Карма: +4,437.31
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,534
Читатели: 2
Цитата: siner от 13.05.2021 14:47:28Я противник смертной казни но совершенно по другой причине. Убить - это здесь и сейчас и кажется что возмездие восторжествовало но... 
У нас в Сибири народ простой но издревле с гадами разговор был простой. Их не убивали нет. Уводили подальше от деревни (чтоб выйти не смог), в рукава засовывали палку и кисти привязывали к этой палке. Человек - самолет получался. И отпускали...  Не везде пройдешь, согнать комарье с лица не сможешь ну и т.д. и т.п., через пару дней глаза гноем заплываю и ты ничего не видишь но живешь...
Грех на душу старались не брать. Его убивали комары, мошка, слепни и оводы. Жуткая и мучительная смерть растянутая во времени...
Современное пожизненное из этой же области. Смерть растянутая во времени, а видеть будешь только четыре стены. Без единого шанса на самоубийство - легкой смерти ублюдок не достоин. Человек с палкой в рукавах и пожалеет тысячу раз и раскается столько же. Только его ни кто не услышит и не придет на помощь. Также и с осужденными на пожизненное...
Люди всю жизнь старались сбежать с тюрем имея даже небольшие сроки. Хочется свободы - воли. А из пожизненного не сбежишь - там будешь гнить всю жизнь.
Я человек не злой но понимание того что у ублюдка будет долгая и очень мучительная жизнь до самой смерти. Мне греет душу гораздо сильнее чем осознание того что его просто убьют.

Ну предлагали ведь уже на органы разбирать подобных упырей.
Хоть какая то польза для общества.
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • +0.47 / 5
Серега 105
 
russia
Москва
52 года
Слушатель
Карма: +741.74
Регистрация: 10.04.2021
Сообщений: 2,172
Читатели: 1
Цитата: Alex2011 от 13.05.2021 14:20:16почему след от одного укола, да еще при наличии направлений на анализы, должен послужить подозрением на наркоманию?

Это тоже самое, как запах чеснока для инспектора ГАИ - пахнет, значит закусывал))
Смотрят не только на следы от уколов, но и на вашу реакцию на предложение оголить руку.
  • +0.20 / 7
Серега 105
 
russia
Москва
52 года
Слушатель
Карма: +741.74
Регистрация: 10.04.2021
Сообщений: 2,172
Читатели: 1
Цитата: ЮрПетрович от 13.05.2021 15:11:25А, кстати... Никто не скажет, на какой хе... хрен, переименовывали? Что это дало? Есть тут "знатоки"?
Понимаю, что оффтоп, уберу сам...

На мой взгляд - это идея из того же ряда, как и попытки убрать серп и молот со Знамени Победы...
Топтание на осколках распавшегося грсударства...
  • +0.27 / 10
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1