Трагедия в Казани

128,886 371
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #6056825 не найдено в ветке "Трагедия в Казани"!
  Сизиф russia
18 май 2021 12:44:44
! .....
Дискуссия  342

Обсуждение от темы ветки ушло весьма далеко. Предлагаю ближе к ней вернуться, ну или могу закрыть ветку совсем. Про охоту, гражданский огнестрел, экологию и прочее жаждущие поговорить еще куда-нить. Веток в пользовательском на любой вкус
Отредактировано: Сизиф - 18 май 2021 12:46:05

DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,260.08
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,017
Читатели: 55
Глава Росгвардии Виктор Золотов предложил Путину ужесточить правила владения оружием:

• Необходимо возвратиться к цензу 21 года, потому что даже те, кто отслужил в армии, часто в полном объёме не получают той подготовки, которая необходима.

Ужесточить, конечно, требования к выдаче непосредственно охотничьего билета, а именно, говоря военным языком, нужно проходить курс молодого бойца тем, кто получает впервые гладкоствольное оружие.

• Необходимо выдавать эти справка (разрешающие владеть оружием) не в частных клиниках, а именно в государственных структурах.

• Нам необходимо установить, что выдача полуавтоматического гладкоствольного оружия систем "Хадсан", "Хантер", "Сайга", "Ланкастер" будет после того, как граждане прошли пятилетний срок с гладкоствольным оружием, потому что полуавтоматическое оружие может быть приближено к нарезному.

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.70 / 15
  • Комментировать
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +576.40
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,510
Читатели: 3
Цитата: Терра от 13.05.2021 10:19:13Пипл жаждет крови и насилия?Шокированный Ну-ну...
Вы понимаете, что сейчас, по сути, оправдываете таких "казанских мальчиков"... которые хотят поубивать, поворовать, понасиловать?Злой
Мол, им надо идти навстречу?

Где Вы увидели оправдание? Это всего лишь констатация факта. Можно конечно запретить, но запретный плод сладок. А пипл найдёт возможность увидеть то, что хочет.
Цитата: Терра от 13.05.2021 10:19:13Не хотят дети учиться - сократим школьные часы?.. Не хотят солдаты дисциплины - ликвидируем ее?..Злой
И будем день за днем показывать по федеральным каналам пальбу, мордобои, маньяков и тп?

Кому выгодно? (с)

Это Вы со своими тараканами беседуете?  Если дети не хотят учится, то это проблема родителей, а если солдат не хочет дисциплины, то это проблема солдата, не хочет, заставят, не может, научат. Что смотреть ребёнку решают родители и телевизор здесь не самый главный источник всемирных гадостей, телефон у детей имеет  больший доступ к пальбе и мордобоям, что кстати то же не самый грязный видеоряд. Только родители могут контролировать информационную среду их любимого чада, если конечно захотят, в том числе и контролировать домашнее ТВ, сейчас вполне доступен родительский контроль для домашнего ТВ, равно как и доступ в интернет, подавляющее большинство детей   сидит на симках которые купили родители и они же  оплачивают и они же могут поставить блокировки на много чего. Опять же если захотят, а если не захотят, то государство не сможет заменить родителей.  
Цитата: Терра от 13.05.2021 10:19:13А в остальном - да. Читали и Беляева, и Дюма, и Агату Кристи. И при этом в домашних библиотеках были и Пушкин, и Тютчев, и письма Пушкина... и записки Пущина... и воспоминания друзей Пушкина, и Тынянов. 
И не только.

Мне почему то кажется в семейной библиотеке  урода устроившего расстрел в школе то же были томики Пушкина, они во многих домах были. Точно так же как они были в домах тех, кто пошёл в бандиты в девяностых, кто использовал паяльники и утюги для "получения" денег у несогласных платить.  Наличие томика Пушкина на книжной полке в доме не гарантирует правильного воспитания детей в этом доме.  
  • +0.30 / 8
  • Комментировать
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Практикант
Карма: +2,263.67
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,876
Читатели: 1
Цитата: DeC от 13.05.2021 16:27:38Глава Росгвардии Виктор Золотов предложил Путину ужесточить правила владения оружием:
....
• Нам необходимо установить, что выдача полуавтоматического гладкоствольного оружия систем "Хадсан", "Хантер", "Сайга", "Ланкастер" будет после того, как граждане прошли пятилетний срок с гладкоствольным оружием, потому что полуавтоматическое оружие может быть приближено к нарезному.

Дробовые одностволки можно и нужно продавать практически детям. Охотничьи двустволки со стволами для охоты с собачкой, или из засидки так же.

Всякие механические - выдавать в магазине через 3-6-12 месяца после оплаты.

Нарезное оружие с длинным стволом и оптикой - свободно. Слишком редко такое оружие мелькает в криминальной хронике. И цена есть и будет статистическим стопором.
Правка - И надо запретить двустволки в спортивной стрельбе по тарелкам. Если спорт, то будьте любезны из одного ствола.
Отредактировано: ivan2 - 13 май 2021 17:20:59
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • -0.09 / 7
  • Комментировать
Alex2011
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,427.84
Регистрация: 01.12.2018
Сообщений: 2,030
Читатели: 2
немного нового
Дискуссия   155 2
ЦитатаСтали известны новые подробности нападения на гимназию

Следственный комитет восстановил развитие событий в 175-й гимназии Казани, где ее бывший выпускник Ильназ Галявиев устроил кровавую бойню. Выяснилось, что около месяца будущий массовый убийца фактически находился вне контроля — агрессивное и неадекватное поведение Ильназа заставило родственников оставить его одного дома и переехать на дачу в пригороде столицы Татарстана.


По данным источников «Ъ», близких к следствию, практически сразу было установлено, что преступление, которое совершил Ильназ Галявиев (убийство двух и более лиц общеопасным способом, ч. 2 ст. 105 УК), не было спонтанным. К нападению на гимназию, которую он окончил в 2019 году, злоумышленник мог готовиться с апреля. 12 апреля, получив разрешение на приобретение оружия, он через два дня примерно за 30 тыс. руб. купил полуавтоматическое ружье Hatsan Escort и патроны к нему. Затем в интернете он нашел рецепты приготовления взрывных устройств на основе селитры, которую заказал с доставкой в онлайн-магазине. Из нее он изготовил как минимум две бомбы, начиненные поражающими элементами. Одну оставил в квартире, а со второй отправился в школу.

Причем в нее злоумышленник приходил несколько раз, очевидно на разведку.


не снимал он квартиру - родителей выжил из  дома. И  купил оружие примерно в это времяЗлой

ЦитатаПутин потребовал ужесточить контроль над оборотом оружия

Президент РФ Владимир Путин потребовал повысить требования к владению гражданским оружием и усилить контроль за его оборотом, передает РИА Новости. Решения по этому вопросу должны быть обоснованными и жесткими. Ситуации, когда справку можно купить, даже не приходя на осмотр, должны быть исключены, подчеркнул глава государства.
  • +0.28 / 6
  • Комментировать
Ilya Kaiten
 
russia
48 лет
Слушатель
Карма: +268.58
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 7,990
Читатели: 1
Цитата: Alex2011 от 13.05.2021 16:59:55я занервничала?Веселый Просто вспомнила, как один сильно молодой ординатор спросил у меня в клинике "Скандинавия" что это за следы от уколов. Нервничал потом он - был вежливо послан посдавать кровь донором или как минимум хотя бы иметь знания, как выглядят следы от донорских иголок, раз пытается быть врачом. От более опытных коллег он тоже получил, потому как в  кабинете больше не появилсяПодмигивающий. За время общения с врачами  он был такой один (альтернативно одаренный), у остальных никаких вопросов не возникало.

У Вас кроме книжки донора должна быть отметка в мед карте. За то и получил (возможно получил), что не глянул.


Драг тест, кстати, сдаю регулярно. Никакой проблемы в этом не вижу.
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Практикант
Карма: +8,716.39
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,784
Читатели: 8
Цитата: Ilya Kaiten от 13.05.2021 16:44:33Ну, вот и вылезла хрень. Сколько начинающих охотников и пресловутых фермеров станут инвалидами или трупами из-за одного мудака?...

Собственно и текущая ситуация с нарезным через 5 лет владения гладким - маразм тот ещё.

Хм, такое ощущение, что пресловутые фермеры только тем и заняты, что отстреливаются от кого-то. Причем непременно из полуавтоматов.
Не, может, я не знаю чего - поясните тогда.
И для начинающего охотника обязательно начинать с кабана, который в разъяренном виде действительно может порешить охотника?
Утки не сгодятся для начала?
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.11 / 13
  • Комментировать
Пещерный
 
russia
Рязань
53 года
Практикант
Карма: +1,570.38
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: Александр__1 от 13.05.2021 09:33:47Телевизионщики не в пустыню транслируют картинку,  они показывают то, что публика хочет, а зрелищ публика всегда хотела, когда поест. Самые читаемые книги, в те времена когда интернета не было, детективы, приключения  и любовные романы, фантастика ещё спросом пользовалась. В библиотеке томик Пушкина всегда в наличии был, а вот Беляева или Дюма почитать надо было записываться и ждать пока освободится. Так что не надо на зеркало пенять.

Что-то я тоже не помню, чтобы в этих книжках пропагандировалось или поощрялось криминальное поведение.
  • +0.23 / 5
  • Комментировать
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: AltTab от 13.05.2021 12:16:05Ему 17 лет. И папа вроде какой-то силовик, так как где-то в комментариях "папа, снимай погоны" пробегало...

С папы снять погоны, а детеныша в колонию. Начальника папы - в погонах понизить. По всем погононосцам издать соответствующий приказ. У погононосителей пронесется лютый пиздец по воспитанию младших по званию/должности как им пизд воспитывать детей.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.23 / 9
  • Комментировать
Sj
 
russia
MOCKBA
52 года
Слушатель
Карма: +601.79
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,476
Читатели: 4
Цитата: Hidden & Dangerous от 13.05.2021 18:56:54Сам из семьи охотников.
И в армии через день на ремень.
Но никак не могу понять - зачем человеку, который ни разу не был в тайге и не охотится - нарезное оружие ?

Могу только за себя сказать.
Мне вот захотелось себе хорошую мелкашку прикупить. Лет через 15 после первого дробовика. Чисто пострелять по бумажкам. А это, вот сюрприз-то, нынче тоже нарезное оружие. Ну и весь геморрой, связанный с ним, получаешь автоматом. Кто-то при этом отказывается от идеи купить нарезное, а я раз уж всё равно заморочился, то заодно взял ещё одну лицензию. Просто чтоб 2 раза не вставать. И да, со второй винтовкой выезжал раза 2 на стрельбище. Лет за 7 владения. И что, какие выводы?
Нашего зайца, - все звери пугаются!
  • +0.31 / 10
  • Комментировать
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: гремлин от 13.05.2021 14:56:30Такое тоже может быть, но задача государства – постараться выявить и отсечь от совершения преступления как можно большее число потенциальных преступников. О тех, кто добровольно откажется от совершения преступления, мы вообще не узнаем.

Разумеется, нужен комплекс мер. В т.ч., я бы ввёл такие:

- систему отслеживания поисковых запросов по соответствующим тематикам; если человек слишком много и часто ищет те или иные запросы, делает это регулярно и на протяжении определённого времени, эта информация должна поступать в соответствующие подразделения и быть поводом для более внимательной проверки объекта;

- система распознавания лиц, в т.ч. определения психоэмоционального состояния;

- система распознавания предметов, которые могут быть использованы в качестве оружия;

Если такая система срабатывает, инфа должна уходить на пульт соответствующего РУВД и быть основанием для немедленной проверки.

- изменение законодательства в области оборота оружия;

- ужесточение законодательства за пособничество в совершении преступления;

и так далее.

Разумеется, всё это не защитит на 100% от возможности повторения подобных случаев, но однозначно снизит вероятность.

А что по Вашему есть "тоталитаризм" и "полицейское государство"? Опять же, если не защитит, а "снизит вероятность" - насколько значительно? 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.08 / 5
  • Комментировать
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Практикант
Карма: +2,263.67
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,876
Читатели: 1
Цитата: Hidden & Dangerous от 13.05.2021 18:56:54Сам из семьи охотников.
И в армии через день на ремень.
Но никак не могу понять - зачем человеку, который ни разу не был в тайге и не охотится - нарезное оружие ?

Есть спортсмены.
У меня был подчинённый, мальчишка, откосил от армии, но совершено подвинутый на стволах.
Купил за четыре моих месячных зарплаты винтовку 22 калибра без прицельных приспособлений. Там "матчевый" ствол (это такая толстая железяка, из которой якобы очень стабильно вылетает пуля) и место для установки оптики, которая наверное ещё шесть моих зарплат стоит.
Отредактировано: ivan2 - 13 май 2021 19:33:48
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.16 / 6
  • Комментировать
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Практикант
Карма: +8,716.39
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,784
Читатели: 8
Цитата: Ilya Kaiten от 13.05.2021 19:19:13Обязать каждого водителя перед получением прав на управление личным авто откататься 5-10 лет на велосипеде по дорогам общего пользования и федеральным трассам. Зимой и летом. С отметками на постах ГИБДД и социальными рейтингами "адекватности", поручителями и всё такое...

Ну если не утрировать, то при большевиках действительно существовали некоторые ограничения для начинающих водителей.
Скорость до 70 км/ч, запрет на движение в ночное время (по-моему) и еще что-то.
Действовали ограничения первые два года после получения прав.
Батя у меня как права получил, ездил со знаком "70", оттого и помню.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.65 / 8
  • Комментировать
Серега 105
 
russia
Москва
52 года
Слушатель
Карма: +746.41
Регистрация: 10.04.2021
Сообщений: 2,188
Читатели: 1
Цитата: Соколов Алексей от 13.05.2021 16:47:24Дык при "переименовании", если память меня не подводит, была и некая "аттестация"

Как мне показалось, переаттестация - это была мощная коррупционная афера. Очень много не прошедших аттестацию через полгода всплыли на более высоком уровне, как прошедшие процедуру восстановления.
  • +0.09 / 2
  • Комментировать
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: siner от 13.05.2021 14:47:28Я противник смертной казни но совершенно по другой причине. Убить - это здесь и сейчас и кажется что возмездие восторжествовало но... 
У нас в Сибири народ простой но издревле с гадами разговор был простой. Их не убивали нет. Уводили подальше от деревни (чтоб выйти не смог), в рукава засовывали палку и кисти привязывали к этой палке. Человек - самолет получался. И отпускали...  Не везде пройдешь, согнать комарье с лица не сможешь ну и т.д. и т.п., через пару дней глаза гноем заплываю и ты ничего не видишь но живешь...
Грех на душу старались не брать. Его убивали комары, мошка, слепни и оводы. Жуткая и мучительная смерть растянутая во времени...
Современное пожизненное из этой же области. Смерть растянутая во времени, а видеть будешь только четыре стены. Без единого шанса на самоубийство - легкой смерти ублюдок не достоин. Человек с палкой в рукавах и пожалеет тысячу раз и раскается столько же. Только его ни кто не услышит и не придет на помощь. Также и с осужденными на пожизненное...
Люди всю жизнь старались сбежать с тюрем имея даже небольшие сроки. Хочется свободы - воли. А из пожизненного не сбежишь - там будешь гнить всю жизнь.
Я человек не злой но понимание того что у ублюдка будет долгая и очень мучительная жизнь до самой смерти. Мне греет душу гораздо сильнее чем осознание того что его просто убьют.

Что пнем по морде, что мордой об пень... Вы недопонимаете, что смертная казнь, что изгнание из общины, что "самолет" в тайге, что постоять на столбе со связанными руками и петлей на шее - это все едино, это есть устранение из общества осужденного. Что с осужденным именно произойдет уже не важно, важно то, что его в общине больше не будет никогда. Это даже не ставит целью "чтобы он помучился". 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.32 / 12
  • Комментировать
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Практикант
Карма: +2,263.67
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,876
Читатели: 1
Цитата: Sj от 13.05.2021 19:13:57Могу только за себя сказать.
Мне вот захотелось себе хорошую мелкашку прикупить. Лет через 15 после первого дробовика. Чисто пострелять по бумажкам. А это, вот сюрприз-то, нынче тоже нарезное оружие. Ну и весь геморрой, связанный с ним, получаешь автоматом. Кто-то при этом отказывается от идеи купить нарезное, а я раз уж всё равно заморочился, то заодно взял ещё одну лицензию. Просто чтоб 2 раза не вставать. И да, со второй винтовкой выезжал раза 2 на стрельбище. Лет за 7 владения. И что, какие выводы?

Мелкашка - спортивное оружие.
Должна продаваться свободно. Убить можно, убивать негодно.
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.31 / 6
  • Комментировать
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Практикант
Карма: +2,263.67
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,876
Читатели: 1
Цитата: Ilya Kaiten от 13.05.2021 22:20:22Кхм. У меня в конце 90-х - начале 00-х знакомого застрелили из переделанного под малокалиберный патрон газового револьвера. Патрон (длинный) - высокоскоростной, пуля мягкая, по сути экспансивная. Хватило одной пули в живот...

Давайте Ваш опыт распространим на моджахедов, ВС США, наши ВС.
Сделайте презентацию в МощномПоинте, все поверят.
Блин, как же никто раньше не дотумкал, что калибр 22 с кольцевым воспламенением настолько эффективен?
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
Ilya Kaiten
 
russia
48 лет
Слушатель
Карма: +268.58
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 7,990
Читатели: 1
Цитата: ivan2 от 13.05.2021 22:27:32Давайте Ваш опыт распространим на моджахедов, ВС США, наши ВС.
Сделайте презентацию в МощномПоинте, все поверят.
Блин, как же никто раньше не дотумкал, что калибр 22 с кольцевым воспламенением настолько эффективен?

Уже. Немецкая полиция использует снайперские винтовки калибра 22LR для города...
Отредактировано: Ilya Kaiten - 13 май 2021 22:32:04
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Практикант
Карма: +2,263.67
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,876
Читатели: 1
Цитата: Ilya Kaiten от 13.05.2021 22:30:27Уже. Немецкая полиция использует снайперские винтовки калибра 22LR для города...

22, это 6 миллиметров.
Мы вообще 5.45 применяем.
И что?
Правка - Касательно калибра 22. Есть коробочки в магазинах:

Левый, это патрон для мелкашки. Правый по 1000 рублей штука. И тоже 22.
Отредактировано: ivan2 - 13 май 2021 22:51:29
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +40,710.06
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,738
Читатели: 20
Цитата: гремлин от 13.05.2021 12:31:35Вот еще пример. Пичушкин, Битцевский маньяк. Отбывает пожизненный срок в колонии особого режима "Полярная сова", которая находится за Полярным кругом.

а вот другие примеры:
Безумную няню-убийцу Гюльчехру Бобокулову, зверски расправившуюся в феврале 2016 года с девочкой-инвалидом, которая была у неё на попечении, выпускают из специального лечебного заведения. После того как женщина покинет психиатрическую клинику, её доставят в миграционный пункт, а затем, согласно постановлению суда, депортируют в Узбекистан. 
https://tsargrad.tv/…voj_333739
Могила исправит: российские маньяки, которые вышли и продолжили убивать
https://www.cosmo.ru…li-ubivat/
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.67 / 12
  • Комментировать
Dryh
 
russia
Слушатель
Карма: +338.96
Регистрация: 02.07.2015
Сообщений: 901
Читатели: 0
Цитата: Aliot от 12.05.2021 17:40:48Запретить продажу оружия вообще. Даже охотничьего.
Леса потихоньку деградируют, даже в Сибири. Зверья все меньше и меньше. Биосфера загибается.
Также, как и после падения метеорита 70млн лет назад, скоро останется всякая мелочь - мышки, белки, 
насчет зайцев и лисиц я уже не уверен.
Поголовье пусть регулируют лесники. Хочешь пострелять - иди в тир. 
И вот  не надо мне задвигать про настоящих мужиков, которые типа с кабаном выходят в лесу один на один.
Ружье не дает кабану никаких шансов. Хочешь показать что ты крутой- - выходи на него с ножом. Слабо?

Слушай, а ты знаешь, что в Подмосковье лосей волки жрут? Аж егерь побаивается, не, человека боятся, но за грибами ходить стремно, после того как на три километра известной тропинки после зимы три обглоданных скелета. Я уж молчу про кабанов, которые ещё в мою армейскую пору задолбали каждую ночь подымать маневренную группу, натыкаясь на датчики. А ща вообще распоясались. Про оленей молчу, поле засеяно оленьим горохом, люди начали офигевать, что белки появились... Бобры застроили плотина и вообще все что могли и что не могли тоже. И все это в Подмосковье. Слышь, москвич, ты в лес то выедь за 100 км от дома, а то про тайгу тут рассуждает... 
И уж если кабана никогда в жизни не видел... ???? Ружье не оставляет кабану шансов... Это тебе однозарядное ружье оставляет мало шансов, особенно если они с поросятами. Ты домашнюю свинку и не пристрелишь в лоб из ружья... Блин, люди, которые вообще не представляют, что такое животные, с дико умным выражением на лицах рассказывают про тайгу и диких животных. ???? Если бы ты видел как летит свинка массой 120 кг боком после короткого тычка мордой вполне себе не дикого кабанчика... 2 метра боком вперёд. И после этого разрез на боку длиной 30 сантиметров и глубиной 2-3. И это домашний свин. А тут на кабана с ножом. Люди, давайте, если вы про животных ни ухом ни, извините, рылом, про связь оружия, охоты, количества животных ничего говорить не будете
Отредактировано: Dryh - 13 май 2021 23:23:14
Кот Скрипаля не мучился под огнемётом.(с)
  • +0.52 / 24
  • Комментировать
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1