Трагедия в Казани

128,380 371
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #6057036 не найдено в ветке "Трагедия в Казани"!
  Сизиф russia
18 май 2021 12:44:44
! .....
Дискуссия  336

Обсуждение от темы ветки ушло весьма далеко. Предлагаю ближе к ней вернуться, ну или могу закрыть ветку совсем. Про охоту, гражданский огнестрел, экологию и прочее жаждущие поговорить еще куда-нить. Веток в пользовательском на любой вкус
Отредактировано: Сизиф - 18 май 2021 12:46:05

ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Практикант
Карма: +2,262.00
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,825
Читатели: 1
Цитата: Ilya Kaiten от 13.05.2021 22:50:38"Вы" это, извините, кто?
Калибр ТОЗ-8 и ТОЗ-17 это 5,6мм (22LR)

5.6 по полям, или по нарезам?
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.00 / 0
Лиля
 
Слушатель
Карма: +9.83
Регистрация: 18.09.2014
Сообщений: 31
Читатели: 0
Стоит задуматься.....
Дискуссия   145 1
  • -0.04 / 1
Dryh
 
russia
Слушатель
Карма: +338.96
Регистрация: 02.07.2015
Сообщений: 901
Читатели: 0
Цитата: Cheen от 13.05.2021 10:57:58Это сложно. Когда-то я забрела на форум психологов. Оказалось, во-первых, им самим психологи не помешают. Хотя ещё раньше один мгушный психолог говаривал,что в психологи идут, чтоб решать собственные психологические проблемы.
И это таки да. Во-вторых, за бумажками в школах заниматься индивидуальным тестированием просто времени НЕТ. И
тем более нет ни времени, ни на самом деле должностных обязанностей заниматься терапией. То есть, бо большому счёту, работа психолога в школах статистически описательная, типа вот в этом классе получше атмосфера, а в этом похуже, а в этом я прочитаю лекцию о выборе профессии. И написать кучу отчётов. К тому же, бывает психологов просят подменять заболевших учителей, что вообще времени на занятие психологией особо не оставляет. И большинство из психологов мечтают слинять из школ и забыть их как страшный сон. Если до хулигана ещё могут докопаться, то выяснять что там с вежливым тихоней НИКТО не будет. Даже не надейтесь. Поделите просто рабочий день на количество тихонь и обнаружите,что это не реально физически.

Психологу, с которым я был в свое время в одной группе в ЦПП, нужен был психиатр. Кстати, как сказал человек, в армии бывший психологом, ну и потом много кем, каждому психологу после 5 лет работы нужен психиатр. 
Кот Скрипаля не мучился под огнемётом.(с)
  • +0.33 / 7
KB
 
Слушатель
Карма: +173.04
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 899
Читатели: 0
Цитата: Проходил мимо от 13.05.2021 13:02:59Под 205-ю напрямую попадает.

А что, целью преступления была "дестабилизация деятельности органов власти или международных организаций либо воздействие на принятие ими решений"?
Я что- то пропустил? Вы где про такое прочитали? Мы нарушение правил проведения взрывных работ или пал травы тоже под 205 подводить будем?
  • +0.34 / 3
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +1,591.31
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,403
Читатели: 2
Цитата: Александр__1 от 13.05.2021 16:50:20Где Вы увидели оправдание? Это всего лишь констатация факта. Можно конечно запретить, но запретный плод сладок. А пипл найдёт возможность увидеть то, что хочет.

Понятно. "Жажду крови и насилия" вы констатируете в виде бесспорного факта...Крутой
Не знаю, какая социальная среда сформировала у вас подобное представление, но... сочувствую.
Ваша позиция понятна. Согласно ей, событие в Казани - вполне себе нормально. Как и разгул насилия на экранах.
 
Можете не отвечать. Продолжение считаю бессмысленным.
Отредактировано: Терра - 14 май 2021 01:28:14
  • +0.34 / 4
Таф
 
russia
Обнинск
Практикант
Карма: +1,476.17
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,727
Читатели: 3
Цитата: гремлин от 13.05.2021 19:39:48Я был уверен, что эта тема всплывёт. В данном случае – я за "тоталитаризм" и "полицейское государство". Если такая система позволит предотвратить хотя бы 1 подобный произошедшему случай, она уже оправдает себя. Да и в любом случае, все развитые государства, в т.ч. и наше, придут к чему-то подобному. Это лишь вопрос времени. Причем, уже не очень далёкого.

Люди, вы чего?
Терроризм произошел от слова terror - ужас. Так вот, вы в ужасе. И вы готовы на все просто за обещания "предотвратить", которые выполнить невозможно. Мало того, умом вы понимаете - невозможно. Но ужас мешает думать и принимать решения. Единственное Ваше желание - спрятаться под государство, полицию, охрану или одеяло. Вы готовы на любое ограничение прав и свобод, согласны в школу заходить по пропуску, отпечаткам пальцев, тесту ДНК и справке от психиатра. 
Если Вы на все согласны - значит терроризм победил. Потому что если Вы не мечетесь в ужасе  - смысла в терроре нет. 
 
З.Ы. Если Вы перестанете паниковать, найдете время и научите ребенка правилам дорожного движения - вместе вы спасете тысячи детей. Но вам же некогда... надо срочно обсуждать запрет оружия и справки психиатра.
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
  • +1.51 / 25
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +576.40
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: Терра от 14.05.2021 01:25:30Понятно. "Жажду крови и насилия" вы констатируете в виде бесспорного факта...Крутой
Не знаю, какая социальная среда сформировала у вас подобное представление, но... сочувствую.
Ваша позиция понятна. Согласно ей, событие в Казани - вполне себе нормально. Как и разгул насилия на экранах.
 
Можете не отвечать. Продолжение считаю бессмысленным.

Согласен, продолжать бессмысленно, всегда легче искать не там, где потерял, а под фонарём, где светлее. Бесполезно искать причины произошедшего в Казани в телевизоре, надо искать причины в родителях, это наши дети и пока мы сами не изменимся, не изменятся и они. События в Казани вполне соответствуют нам сегодняшним, дети наше творение, мы их такими создали, а не телевизор и мы же обвиняем государство  в наших ошибках  требуя дать нашим детям хороший телевизор вместо нас, родителей. Поставьте в тот фонарь под которым ищите лампочку поярче, легче искать будет. 
  • +0.11 / 8
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: Ilya Kaiten от 14.05.2021 05:22:11Вы впадаете в другую крайность, преувеличивая фактическую роль родителей в воспитании.
Моих родителей (37 и 39 г.р.) воспитывали детдом и улица.
Меня - улица и книжки (немного советские фильмы).
Сегодняшних (на улицу почти не выходят, социальное общение сведено к соцсетям, книги не читают, в коллективе атомизируются) - попкультура интернета и массмедиа?

какие медиа? воспитание -это до трёх- шести лет. Потом уже результаты этого воспитания.
Уже к первому классу разница в воспитании и развитии детей хорошо заметна, хотя влияния соцсетей и "улицы" ещё никакого нет. Конечно, в школе могут и развитого ребёнка затюкать и булыжник подогранить, но всё равно - тихоня останется тихоней скорее всего, а хулиган хулиганом.
  • +0.39 / 4
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Практикант
Карма: +8,706.29
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,699
Читатели: 8
Цитата: rat1111 от 14.05.2021 01:12:05Думаете?
А вот мне сдается - что это не сильно проще чем вычислить место попадания конкретного фотона после прохождения диффузионной решетки. Критерии "девиантности поведения" - штука субъективная, основанная только и исключительно на "экспертном мнении". Не... Я понимаю, что людям с правильными лицами очень хочется назначать "девиантов" только на основании этого своего экспертного мнения. Но - нет. Не пройдет.
Увы, маньяков и психопатов "вычислить" невозможно. Их можно только нейтрализовать в промежуток между падением планки и реальными преступлениями. А для этого - граждане должны стучать


Я понимаю, что, возможно, это мечта "настоящего охранителя", но:
1. У казанской мрази было диагностировано серьезное заболевание мозга. Это должно быть отражено в медицинских документах. То, что психиатр на момент освидетельствования не имел доступа к медицинской карте пациента - огромное упущение, НМВ. Возможно, это не стало бы формальным поводом для отказа, но заставило бы провести более глубокую экспертизу.
2. Покупка полуавтомата (вот так сразу, ни больше, ни меньше) и тысячи картечных патронов - ну это калька со случая Руслякова. Как по методичке. И опять мимо.
Это не граждане должны стучать, это заноситься такие потенциально опасные действия должны в специализированные информсистемы с интеграцией между ними и возможностью глубокого анализа данных. 
Ну и я б добавил беседу участкового с соседями и семьей. Если б родители сообщили об изменениях в поведении - был бы повод отнестись более пристрастно.
То есть в принципе все необходимые компоненты в законах есть - вопрос только в том, что по отдельности каждый из этих компонентов картины не дает. А вместе все сложить система не умеет, хотя все данные на руках были.
А граждане вам настучат так настучат - потом знать не будете как от стукачей избавиться. Улыбающийся  
"Я так думаю..."(с) Мимино
ЗЫ. Почему-то для учета продажи водяры можно ЕГАИС придумать. Оно и понятно - такое бабло идет, никак нельзя его мимо кассы.
А для учета продаж оружия и боеприпасов нельзя подобную штуку сделать? Не удивлюсь, если она даже есть уже, но ей не пользуются для анализа, ибо нахрен никому не нужно.
Бабы новых наплодят... ГрустныйГрустный 
А вы стучите.
Отредактировано: Николаич - 14 май 2021 06:28:39
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.39 / 9
Ivolgat
 
Слушатель
Карма: +1,346.09
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 1,256
Читатели: 1
  • +0.70 / 15
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +576.40
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: Ilya Kaiten от 14.05.2021 05:22:11Вы впадаете в другую крайность, преувеличивая фактическую роль родителей в воспитании.

Скрытый текст

Это не крайности, это арифметика, телевизор у всех детей  в РФ одинаковый, поющие трусы и мордобой везде один и тот же. НО! не все дети берут в руки ружьё и идут стрелять  в школу.  Дети отличаются только родителями, именно родители дают правильное понимание картинки в телевизоре или "уличных академий". Просто задайте себе вопросы - почему какой то ребёнок в ящике предпочитает смотреть бои без правил, а какой то гонки формулы 1. Почему у одного пацана игрушки в основном стрелялки, а у другого конструкторы. Что смотрят по ящику вечером родители когда их отрок сидит рядом и ковыряется в своём телефоне? Ну и под занавес, что предлагают родители своим детям для семейного просмотра по ящику долгими  зимними вечерами?   Здесь причина, а не под фонарём где светло.
PS Стрельбу в школе устроил не детдомовец, на тяжести детдомовской жизни не списать эту проблему.
  • +0.63 / 10
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Практикант
Карма: +8,706.29
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,699
Читатели: 8
Цитата: Ilya Kaiten от 14.05.2021 07:51:34Камрад, если этот, столь желанный Вами, цифровой фашизм станет реальностью (а он станет... рано или поздно...) , то худшие страшилки про 37-ой покажутся сказкой.

А причем тут желанный или нет?
Я просто работаю в этой сфере, и вижу, что всевозможные ФИС, ГИС и АИС охватили практически все сферы жизни общества, и этот процесс продолжается.
Но так если вы эти данные собираете - используйте их во благо.
И да, вопрос в том, кто эти данные контролирует.
Если финансовый капитал - то вот тут и возникает тот самый "цифровой фашизм" как "открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала" (Георгий Димитров)
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.27 / 9
Наблюдающий
 
russia
Санкт-Петербург
Практикант
Карма: +1,971.03
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 5,279
Читатели: 1
Цитата: Николаич от 14.05.2021 06:21:04Я понимаю, что, возможно, это мечта "настоящего охранителя", но:
1. У казанской мрази было диагностировано серьезное заболевание мозга. Это должно быть отражено в медицинских документах. То, что психиатр на момент освидетельствования не имел доступа к медицинской карте пациента - огромное упущение, НМВ. Возможно, это не стало бы формальным поводом для отказа, но заставило бы провести более глубокую экспертизу.
2. Покупка полуавтомата (вот так сразу, ни больше, ни меньше) и тысячи картечных патронов - ну это калька со случая Руслякова. Как по методичке. И опять мимо.
Это не граждане должны стучать, это заноситься такие потенциально опасные действия должны в специализированные информсистемы с интеграцией между ними и возможностью глубокого анализа данных. 
Ну и я б добавил беседу участкового с соседями и семьей. Если б родители сообщили об изменениях в поведении - был бы повод отнестись более пристрастно.
То есть в принципе все необходимые компоненты в законах есть - вопрос только в том, что по отдельности каждый из этих компонентов картины не дает. А вместе все сложить система не умеет, хотя все данные на руках были.
А граждане вам настучат так настучат - потом знать не будете как от стукачей избавиться. Улыбающийся  
"Я так думаю..."(с) Мимино
ЗЫ. Почему-то для учета продажи водяры можно ЕГАИС придумать. Оно и понятно - такое бабло идет, никак нельзя его мимо кассы.
А для учета продаж оружия и боеприпасов нельзя подобную штуку сделать? Не удивлюсь, если она даже есть уже, но ей не пользуются для анализа, ибо нахрен никому не нужно.
Бабы новых наплодят... ГрустныйГрустный 
А вы стучите.

У Вас есть два, минимум, серьезных упущения. Не знаю почему, но Вы считаете психиатра, выдавшего справку, неким сфероконическим конем в вакууме. А это не так. Если человек психически болен, то он состоит на учете в своем районном психдиспансере. В этот же психдиспансер ты обращаешься (если не покупаешь справку в левой медкомиссии, где всё включено) за справкой от психиатра. Так что наш психиатр имеет все возможности посмотреть, а не состоишь ли ты у них на учете, не пациент ли и так далее. Это несложно. Так что, тезис о том, что психиатр не имел доступа к медкарте - ложен. Имел, но не посчитал заболевание (у них и нормативы, классификаторы все есть) препятствием для владения оружием. Как, например, определенная степень близорукости не есть основание для запрета управления автотранспортом. Можешь права получить и со слабым зрением и управлять авто, при необходимости, в очках. Здесь то же самое - энцефалопатия не есть социальная опасность. С этим диагнозом можно всю жизнь тихоней прожить, не отсвечивать и мухи не обидеть.

Второе упущение - если Вы доведете свою мысль о системе ЕГАИС для оружия до логического конца, то мы получим некую базу данных, в которой аккумулирована информация о людях, конретных людях с местами их проживания, контактами и прочей персональной информацией и (Sic!) имеющимися у них официально зарегистрированными стволами. Любая баз данных имеет неотемлемое свойство утекать во внешний мир. Как думаете, интересен ли криминалу подобный набор данных? Не пойдет ли охота со стороны криминала за этим легально учтенным оружием, которое хранится не в укрепленной и охраняемой милицейской (воинской) оружейке, а дома, у лоха? Информация этой базы - лучшая наводка для криминального интереса. Так что то, что эта база будет продана, как и многие остальные базы, это только вопрос времени. Итак, хотите ли Вы, хранящий дома оружие, жить в мире, где знаете, что в любой момент времени к Вам подвалят братки и сделают
Вам пару дырок  предложений, от которых Вы не сможете отказаться? Уж очень веские у них аргументы будут. 

Мое мнение простое - лучшая гарантия твоей безопасности от такой угрозы - не накапливать вообще подобную информацию, не сводить её в компьютерные базы данных. Если нужно, то вот есть папочка в шкафу с твоими данными. Шкаф, в отличие от компьютерных байтов, не украдут.
Отредактировано: Наблюдающий - 14 май 2021 08:19:43
  • +0.06 / 5
Соколов Алексей
 
russia
Тула
47 лет
Слушатель
Карма: +287.98
Регистрация: 18.08.2015
Сообщений: 1,937
Читатели: 1
Цитата: Пещерный от 13.05.2021 17:42:55Что-то я тоже не помню, чтобы в этих книжках пропагандировалось или поощрялось криминальное поведение.

Трех мушкетеров помните? Сплошной рэкет,  поножовщина, разврат и адюльтер.Подмигивающий
  • +0.72 / 10
siner
 
russia
Сибирь
Слушатель
Карма: +495.97
Регистрация: 19.10.2016
Сообщений: 1,082
Читатели: 0
Цитата: Ilya Kaiten от 14.05.2021 08:30:22Мед заключения по персонажу ещё нет.

Концепция "чистого листа" - либеральный бред.

Вы говорите о психотипах и предрасположенности. К воспитанию это вообще не имеет никакого отношения.

Х.з. Сыну 23, а телевизора у меня нет лет 25-30...

Не встречал в последнее время детей, которые смотрят телевизор.

Сдаётся мне, что и фонарь у Вас воображаемый...

Вы не верно восприняли мой посыл про детдома. Как раз там воспитанием детей пытаются заниматься.

"Яблоко от яблони не далеко падает" эту народную пословицу вы тоже либеральным бредом назовете!?
  • +0.02 / 3
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +40,694.09
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,680
Читатели: 20
Цитата: гремлин от 14.05.2021 07:22:43В том же сообщении, из которого вы выдернули удобный для вас кусок, в предыдущем абзаце написано:

"Что касается "не должно быть возможности вернуться", в этой части согласен. ...На мой взгляд, в этой части необходимо ужесточение законов."

Я "выдернул кусок" чтобы нагляднее показать простую вещь - любое, даже самое суровое ужесточение законов не исключит возможность попадания подобных упырей обратно в общество людей.
Полную гарантию обеспечит только и исключительно высшая мера социальной защиты.
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.52 / 10
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +1,591.31
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,403
Читатели: 2
Цитата: Александр__1 от 14.05.2021 03:33:22Согласен, продолжать бессмысленно, всегда легче искать не там, где потерял, а под фонарём, где светлее. Бесполезно искать причины произошедшего в Казани в телевизоре, надо искать причины в родителях, это наши дети и пока мы сами не изменимся, не изменятся и они. События в Казани вполне соответствуют нам сегодняшним, дети наше творение, мы их такими создали, а не телевизор и мы же обвиняем государство  в наших ошибках  требуя дать нашим детям хороший телевизор вместо нас, родителей. Поставьте в тот фонарь под которым ищите лампочку поярче, легче искать будет.

Ну, да, ну, да... конечно, во всем (!) виноваты только (!) родители.Обеспокоенный
Кроме родителей, никто и ничто на детей не влияет.

Хорошо знакомая песня. Шикарная отмазка. Удобная.
Для государства.
Я умываю руки (с).
Пусть процесс формирования человека будет абсолютно стихийным...
А следующий шаг - идеи естественного отбора.Крутой
Кто сможет - тот выживет.

Будут гибнуть дети и взрослые... что?
Родители виноваты.
Сбережение народа (с) - это ведь не про государство?


Китай, правда, считает иначе. Несмотря на свои полтора миллиарда.
Отредактировано: Терра - 14 май 2021 10:09:31
  • +0.50 / 11
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Практикант
Карма: +8,706.29
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,699
Читатели: 8
Цитата: Терра от 14.05.2021 09:29:56Ну, да, ну, да... конечно, во всем (!) виноваты только (!) родители.Обеспокоенный
Кроме родителей, никто и ничто на детей не влияет.

Хорошо знакомая песня. Шикарная отмазка.
Для государства.

Ну а это вытекает из концепции оказания услуг.
Каждое государственное учреждение оказывает услуги в своей области - образовательные, медицинские, правоохранительные Подмигивающий, управленческие и т.д.
А воспитание - это непрерывный процесс.
В понятие "услуга" попадает только дрессировка. Улыбающийся
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.49 / 7
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Практикант
Карма: +2,262.00
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,825
Читатели: 1
Цитата: Ilya Kaiten от 13.05.2021 23:19:39По индексу (тогда ещё ГАУ) 56-В-834

"По производителю" https://itoz.ru/prod…va-toz-78/

У немцев тот же LR, что и у ТОЗ. Хотя номенклатура по пулям у немецкой полиции емнип поширее. Они (емнип, опять же) озаботились бронебойными и "стеклобойными" (сохраняющими траекторию после стекла), но основные - таки классические лонг райфл. Аргументация - при достаточной эффективности на городских дистанциях по незащищённой цели, отсутствие рикошетов и низкая пробиваемость преград, что минимизирует сопутствующий ущерб третьим лицам и заложникам.

Чего сказать-то хотели?

Хочу сказать что калибр 22 это 6 миллиметров. Если гильза большая (много пороха подстроенного под длину ствола, быстросгорвающий порох для короткосволов), то вполне убийственно. Но есть один факт, который обнуляет именно боевые свойства любых патронов. Если пуля мягкая, то это охота и полиция.
Если пуля в твёрдой оболочке да ещё и с калёным сердечником, то это боевое оружие. Пусть даже калибра 22.

Правка - Парадокс состоит в том, что охотник, или полицейский применяя оружие намерен убить, а военный применяя стрелковку намерен сорвать выполнение боевой задачи противником. При  этом чем больше он поранит врагов, тем больше он нагрузит тылы и экономику страны-врага.

Главная задача боевой стрелковки - делать подранков.

Я не имею ввиду спецов со щитами, которые террористов в квартирах выстреливают, хотя и там порой из оперативных соображений "стреляют в ногу".
Отредактировано: ivan2 - 14 май 2021 10:22:32
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.09 / 3
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +576.40
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: Ilya Kaiten от 14.05.2021 08:30:22Мед заключения по персонажу ещё нет.

А если будет мед заключение то что? Все дети сразу пойдут в школу стрелять?
Цитата: Ilya Kaiten от 14.05.2021 08:30:22Концепция "чистого листа" - либеральный бред.

Концепция пластилина, вроде бы у всех пластилин одинаков, но слоны разные получаются.
Цитата: Ilya Kaiten от 14.05.2021 08:30:22Вы говорите о психотипах и предрасположенности. К воспитанию это вообще не имеет никакого отношения.

Я говорю о том, что каждому ребёнку родители покупают игрушки какие сами считают нужным формируя тем самым определённые навыки и устремления. К тому времени когда ребёнок сам сможет выбирать себе игрушки у него уже будет сформировано определённое мнение, своё, о том какие игрушки ему нужны. Кто то чуть не с пелёнок ставит своё чадо на коньки или ведет на гимнастику или танцы, мнение ребёнка по этому поводу родителей как правило не интересует, гораздо позже, когда чадо сможет противостоять родителям возможно он сумеет сам решить куда направить свою жизнь, но это может ни когда и не случится.
Цитата: Ilya Kaiten от 14.05.2021 08:30:22Х.з. Сыну 23, а телевизора у меня нет лет 25-30...

И что? Стрелять в школу то же идут отдельные исключительные индивидуумы.
Цитата: Ilya Kaiten от 14.05.2021 08:30:22Не встречал в последнее время детей, которые смотрят телевизор.

Если есть телефон и нет родителей, то зачем телевизор? А в семье телевизор иногда нужен дабы всей семьёй посмотреть фильм, тот который сочтут нужным родители для семейного просмотра. Скачать из интернета или купить диск и всем вместе посмотреть, естественно обсуждая по ходу фильма - что такое хорошо и что такое плохо.
Цитата: Ilya Kaiten от 14.05.2021 08:30:22Сдаётся мне, что и фонарь у Вас воображаемый...

Сдаётся мне что фонарь то у других, я говорил, что не надо под фонарём искать, ищите там, где потеряли.
Цитата: Ilya Kaiten от 14.05.2021 08:30:22Вы не верно восприняли мой посыл про детдома. Как раз там воспитанием детей пытаются заниматься.

Ключевое слово -пытаются. Вспоминается СССР, воспитанием занимались все, родители, детский сад, школа, комсомол, профсоюз, партия, но увы, это ни коим образом не избавило общество от разных отморозков которые как грибы после дождя начали вылазить из всех щелей после краха государства. Они же не с луны прилетели, их воспитали все вышеперечисленные.
Вспоминается Райкин -кто сшил костюм? МЫ, кто это мы? У нас бригадный подряд я пришивал пуговицы, к пуговицам претензии есть? Нет, пришиты насмерть, не оторвать. Кто сшил костюм?
  • +0.01 / 6
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1