Трагедия в Казани

128,377 371
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #6057507 не найдено в ветке "Трагедия в Казани"!
  Сизиф russia
18 май 2021 12:44:44
! .....
Дискуссия  336

Обсуждение от темы ветки ушло весьма далеко. Предлагаю ближе к ней вернуться, ну или могу закрыть ветку совсем. Про охоту, гражданский огнестрел, экологию и прочее жаждущие поговорить еще куда-нить. Веток в пользовательском на любой вкус
Отредактировано: Сизиф - 18 май 2021 12:46:05

Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +576.40
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: Николаич от 14.05.2021 08:39:23Надо ж так искать к тому же, чтоб что-нибудь не то ненароком не найти - а то что с находкой делать потом?

Так по привычке обсудить на бюро райкома и поставить на вид, ну может перевести в другое место на ту же должность. Дело то житейское.
  • +0.18 / 2
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +576.40
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: Терра от 14.05.2021 09:29:56Ну, да, ну, да... конечно, во всем (!) виноваты только (!) родители.Обеспокоенный
Кроме родителей, никто и ничто на детей не влияет.

Хорошо знакомая песня. Шикарная отмазка. Удобная.
Для государства.

Каждый должен отвечать за своё, влияют на всех детей всегда и везде, но не все идут с ружьём в школу. Государство как будет определять  кто из детей потенциальный преступник? по размеру черепа? По цвету кожи? Дайте рецепт для государства, как чиновнику определить потенциального убийцу? Именно чиновнику, потому как государство само ни чего не может, только человек, чиновник выполняя должностную инструкцию может что то сделать. Напишите инструкцию для чиновника, для родителей не надо, они могут действовать без инструкции, по собственному разумению.
  • +0.15 / 3
Пещерный
 
russia
Рязань
53 года
Практикант
Карма: +1,570.38
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: Соколов Алексей от 14.05.2021 08:21:53Трех мушкетеров помните? Сплошной рэкет,  поножовщина, разврат и адюльтер.Подмигивающий

По сравнению с нынешними экранными "героями" д'Артаньян - просто самовлюбленный шалопай. Да и беззащитных кармелиток он не резал.
  • +0.72 / 7
Пещерный
 
russia
Рязань
53 года
Практикант
Карма: +1,570.38
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: Александр__1 от 14.05.2021 09:42:53Ключевое слово -пытаются. Вспоминается СССР, воспитанием занимались все, родители, детский сад, школа, комсомол, профсоюз, партия, но увы, это ни коим образом не избавило общество от разных отморозков которые как грибы после дождя начали вылазить из всех щелей после краха государства. Они же не с луны прилетели, их воспитали все вышеперечисленные.

Передергиваете. Они и начали вылезать потому, что в государстве "концепция изменилась". И были они не результатом воспитания, а браком воспитания. А сейчас этого воспитания как такового вообще нет. Напротив - имеем утверждения о том, что такое поведение нормально (собственные посты перечитайте).
  • +0.22 / 12
Соколов Алексей
 
russia
Тула
47 лет
Слушатель
Карма: +287.98
Регистрация: 18.08.2015
Сообщений: 1,937
Читатели: 1
Цитата: Пещерный от 14.05.2021 10:56:44По сравнению с нынешними экранными "героями" д'Артаньян - просто самовлюбленный шалопай.

Именно. 
Самовлюбленный самоуверенный юнец с бушующими в башке гормонами - герой.
Государственник Ришелье - злодей.
Книга - образец для подражания, ага. Хорошо еще, что в детский мозг ничего кроме "один за всех и все за одного" из нее не попадает. 
Цитата: Пещерный от 14.05.2021 10:56:44Да и беззащитных кармелиток он не резал.

А скольких сотрудников правоохранительных органов заколол? )
  • +0.71 / 10
Ivolgat
 
Слушатель
Карма: +1,346.09
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 1,256
Читатели: 1
Устроивший стрельбу в школе в Казани Ильназ Галявиев предлагал студенту колледжа при Татарском институте содействия бизнесу (ТИСБИ), в котором он учился, вступить в секту. Об этом заявила ректор ТИСБИ Нэлла Прусс.
https://russian.rt.c…kola-kazan
  • +0.24 / 7
Ajarius
 
russia
Москва
75 лет
Практикант
Карма: +4,680.23
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 8,637
Читатели: 1
Что за секта?
Дискуссия   660 1
Да ладно вам про одиночек серийных убийц, маньяков и пр. Парень с неустойчивыми мозгами элементарно угодил в секту:

ЦитатаНапавший на школу в Казани Ильназ Галявиев предлагал своему однокурснику вступить в секту, сообщила на пресс-конференции ректор университета "ТИСБИ" Нэлла Прусс.


Чудовищную секту. Теперь главное – её вскрыть, покарать главарей и прочистить моск членам. 
  • +0.39 / 8
МОВ
 
russia
Пермь
56 лет
Практикант
Карма: +506.10
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 2,112
Читатели: 2
Цитата: Александр__1 от 14.05.2021 09:52:36Каждый должен отвечать за своё, влияют на всех детей всегда и везде, но не все идут с ружьём в школу. Государство как будет определять  кто из детей потенциальный преступник? по размеру черепа? По цвету кожи? Дайте рецепт для государства, как чиновнику определить потенциального убийцу? Именно чиновнику, потому как государство само ни чего не может, только человек, чиновник выполняя должностную инструкцию может что то сделать. Напишите инструкцию для чиновника, для родителей не надо, они могут действовать без инструкции, по собственному разумению.

Пожалуйста.
1. Школьные психологи - проведение тестирования, ежегодное  отслеживание изменений
2. Участковый - проверка хранения и использования оружия (как, когда, где, с какой целью)
3. Мед.работники - выявление психических отклонений путем ежегодного обследования
4. Депутаты - разработка закона об ограничении продажи оружия (до 21 года, до службы в армии, до рождения ребенка - нужное подчеркнуть. Ограничение продажи многозарядного оружия и закупок большого количества боеприпасов (только после документов от общества охотников, спортивной секции и т.п.)
5. МВД - отслеживание (через камеры) подозрительных прохожих (с огнестрелом и большими сумками), обучение школьников (хотя бы) поведению в экстремальных ситуациях.
Но всё это из раздела "фантастика", так как у нас государство заточено под распил бюджета и перекладывание обязанностей на граждан. Поэтому кроме ИБД в виде ужесточения оборота оружия для простых смертных, ничего не изменится. Как говорится "спасение утопающих - дело рук самих утопающих".
Я все больше убеждаюсь в своей версии "на орбите рванул инопланетный транспортник с дурью". Н.Попова
  • +0.01 / 11
Ilya Kaiten
 
russia
48 лет
Слушатель
Карма: +268.58
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 7,988
Читатели: 1
Цитата: Hidden & Dangerous от 14.05.2021 17:33:13*
Вы наверно информацией по детдомам не владеете.
Никаким воспитанием там и не пахнет

Кхм. В последний раз в интернате был лет 7-8 назад. В строгости их там держалиУлыбающийся 

Хотя с активизацией и развитием ювенальной юстиции в последние годы, тамошним сотрудникам  макаренковские и пантелеевские методики очевидно подрезали...

С дет домовскими периодически общался. Впечатление в целом положительное. Как не парадоксально, но сегодня они лучше социализированы, чем атомизированные домашние детишки.
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • +0.16 / 1
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +576.40
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: МОВ от 14.05.2021 14:56:15Пожалуйста.
1. Школьные психологи
Скрытый текст

Не увидел инструкции, есть пункты об обязанностях  некоторых должностных лиц, многое из Вами упомянутого уже давно сделано, но вот инструкции чиновнику по определению потенциальных преступников из числа подростков я не увидел. Обычно в таких инструкциях подробно указаны критерии тсзть отбраковки исследуемых объектов.  А про распил бюджета здесь ни каким боком, я уже говорил, в СССР юных отморозков хватало, на учёт в милиции  ставили потенциальных клиентов, даже вроде как бы проводили среди них работу какую то, но колонии для несовершеннолетних не пустовали ни когда, тотальный контроль за движением оружия, за перемещением граждан, цензура на ТВ и СМИ, но все эти меры ни сколько не помогали, инструментарий среди молодых отморозков использовался другой, но сути это не меняло, убийства и изнасилования вполне распространённые статьи по малолетке. 
PS Кстати, может скажете с какой целью в солдатском ремне пряжку изнутри заливали свинцом? Носили пацаны это изделие обычно под рубахой, чтоб в глаза не бросалось, но вынималось одним движением руки.  
  • +0.00 / 0
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +576.40
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: Ilya Kaiten от 14.05.2021 17:31:31
Скрытый текст

Не, всегда были. Просто сейчас, при почти полном отсутствии цензуры, информационный поток практически ничем не ограничен. Возникает иллюзия, что катастроф, землятресений и маньяков стало больше.


Скрытый текст

По оставленному отвечу, остальное довольно спорно всё и сугубо индивидуально.
Я выделил - всегда были, то есть вне зависимости от власти, идеологии, воспитательной работы государства и прочее и прочее отморозки всегда были.  Ни какие усилия государства не могли избавить общество от отдельных индивидуумов с ружьём, прогресс штука такая, сегодня доступно ружьё, завтра возможно станет доступно космическое такси и уже из космоса на голову хомосапиенса будут гадить отморозки, они же всегда есть. Но тут деталь, отморозками мало кто рождается, в основном становятся, их лепят как пластилин, но бывает со временем  скульпторы сами приходят в ужас от результата, но увы, публично признаться, что сотворил уродца могут не только лишь все.  Начало любому отморозку было в семье, а дальше как карта ляжет, кого то на мелочи прихватят и изолируют, а кто то и до ружья дорастёт, но корни в семье. 
PS Про воспитание в школе я вроде не упоминал, школа не для воспитания, школа даёт образование, не более, да и то если человек захочет взять это образование.
Отредактировано: Александр__1 - 14 май 2021 18:18:20
  • +0.18 / 2
Мишганчо
 
russia
Екатеринбург
51 год
Слушатель
Карма: +305.93
Регистрация: 09.05.2013
Сообщений: 604
Читатели: 0
Цитата: Andres от 14.05.2021 18:48:20Криминальные разборки горцев. У стрелка похоже травмат.   Может не стоит каждые перестрелки тут обсуждать?

Так и у нас сегодня, как специально 2 дебила:
http://www.e1.ru/tex…/69914726/
  • +0.03 / 1
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Специалист
Карма: +4,353.58
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,420
Читатели: 6
Цитата: Ilya Kaiten от 14.05.2021 16:50:17- Вы заявили, что мелкашка это спортивное оружие, которое должно продаваться свободно так как не пригодно для убийства...

Мне вообще все заходы с полуатоматическим оружием поперек горла. Не могу понять целей наличия полуавтомата в руках гражданина пубертатного периода в бесконтрольной среде.  
Хочу обратить Ваше внимание, что так-то в обществе все общественно-опасные профессии весьма жестко регламентируются и контролируются. Например, Вы не можете вести поезд без жесточайшего контроля за Вашим состоянием. Вы не можете водить автобус без необходимого стажа. Вы не можете водить автопоезд без стажа управления грузовым а/м. Вы не можете лечить без от 7 лет обучения. А в армии Вы под контролем командира и вообще крайне занятой и уставший. Т.е. общество ограничивает возможности граждан накосорезить.
С какого перепугу вдруг в руки бесконтрольного гражданина с гормонами попадает машина для ускоренной ликвидации? Медведей планировал крошить? Зачем человеку устройство за рамками его компетенции и финансовых возможностей?

Будь у этого кретина в руках двустволка - погибших было бы в трое меньше. 
Отредактировано: iz_kirova - 14 май 2021 19:51:58
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +1.29 / 20
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: Ilya Kaiten от 14.05.2021 16:50:17Кхм. А теперь просмотрим тред:

https://glav.su/blog…age6057115

- Вы заявили, что мелкашка это спортивное оружие, которое должно продаваться свободно так как не пригодно для убийства.
- На что я возразил, что лично знал человека, который был убит одним выстрелом из кустарного оружия калибра .22LR (потом, кстати, припомнил ещё пару эпизодов).
- Вы "предложили" использовать 22LR в армии, зачем-то как аргумент попытались притянуть известную путаницу с калибрами, когда я напомнил, что как минимум немецкая полиция считает 22LR вполне эффективным калибром для стрельбы по человеку.
- Теперь Вы опровергаете собственный же "тезис" о нужности .22LR в армии.

Какой-то неуклюжий троллинг, однако...

Насчёт мелкашки. Когда то в глубокой юности, пятиборье, разрядил по ошибке марголина в бетонный пол, карандаш упал туда без следа. пиздюлей мне тогда навешали вагон с горкой.
Это к тому, что такое 5,6. На 50 метров марголиным это нормально, а макаровом только случай.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.42 / 5
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Специалист
Карма: +4,353.58
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,420
Читатели: 6
Цитата: Ilya Kaiten от 13.05.2021 22:13:36И, да - для шизофреника-социопата 5 лет отсрочки это лишь 5 лет на шлифовку и проработку деталей плана "экса"... На что ставка-то? На то, что он за 5 лет под машину попадёт?...

За 5 лет:
1. Пройдет гормональный психоз.
2. Не стабильный крышняк может слететь окончательно и появится запрет на оружие.
3. Не стабильный крышняк может проявится в форме одиночного конфликта и условки = запрет на оружие.
4. Может найти бабу и попасть под стабильный каблук. 
5. Может найти своих тараканов и стабилизироваться в своей нише. 
6. Может просто устать ждать выполнения плана и сорваться раньше. 
Терпение - добродетель сильных духом. 
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +1.22 / 14
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5
Цитата: Мишганчо от 14.05.2021 19:09:49Так и у нас сегодня, как специально 2 дебила:
http://www.e1.ru/tex…/69914726/

Это закономерно.
Все такие случаи стимулируют не устойчивых людей.
Просто своим примером.
Просто фактическим снятием внутреннего Табу.
Давно известно, что любой чп типа самоубийства с освящением в прессе гарантированно приводит к видимому статистическому росту аналогичных случаев.
Человек банально не считает, что то можно сделать.
А тут - появляется ну он же сделал! Значит можно! При этом вопрос последствий для них .. вообще в горизонт рассматриваемого не входит..
По этому в последнее время идет жесткая цензура на освещение в СМИ таких случаев конечно в странах где разумное управление.
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.47 / 6
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +40,694.09
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,680
Читатели: 20
Цитата: Соколов Алексей от 14.05.2021 13:36:20А скольких сотрудников правоохранительных органов заколол? )

За годный стеб я вас плюсанул, но главного в "Трех мушкетерах" вы похоже не рассмотрели...
"Бикара был один из тех железных людей, которые падают только мертвыми.
    Между тем пора было кончать. Могла появиться стража  и  арестовать всех
участников дуэли - и здоровых и  раненых,  роялистов  и кардиналистов. Атос,
Арамис  и  д'Артаньян  окружили  Бикара,  предлагая ему сдаться. Один против
всех, раненный в бедро, Бикара все же отказался. Но Жюссак, приподнявшись на
локте,  крикнул  ему,  чтобы  он  сдавался.  Бикара  был  гасконец,   как  и
д'Артаньян. Он  остался глух и только засмеялся. Продолжая драться, он между
двумя выпадами концом шпаги указал точку на земле.
    - Здесь... - произнес он, пародируя слова Библии, - здесь умрет Бикара,
один из всех, иже были с ним.
    - Но ведь их четверо против тебя одного. Сдайся, приказываю тебе!
    - Раз ты приказываешь, дело другое, - сказал Бикара. - Ты мой бригадир,
и я должен повиноваться.
    И, внезапно отскочив назад, он переломил пополам свою шпагу,  чтобы  не
отдать  ее противнику. Перекинув через стену монастыря  обломки, он скрестил
на груди руки, насвистывая какую-то кардиналистскую песенку.
    Мужество  всегда  вызывает  уважение, даже  если  это  мужество  врага.
Мушкетеры  отсалютовали смелому гвардейцу своими  шпагами  и  спрятали их  в
ножны.  Д'Артаньян  последовал  их  примеру,  а  затем,  с  помощью  Бикара,
единственного  из  гвардейцев  оставшегося  на  ногах,  он  отнес к  крыльцу
монастыря Жюссака, Каюзака и того из противников Арамиса, который был только
ранен."




Убить того, кто заведомо слабее тебя и беспомощен было абсолютным табу.
Сейчас такое понятие, как благородство, практически уничтожено...
Отредактировано: Алёша Попович - 14 май 2021 22:30:23
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.95 / 22
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,808.28
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Актуальное из инета, и по сути
Запретят ли смартфоны в школах и компьютерные игры после трагедии в Казани?
— Все, кто такие преступления совершают, как правило из тех, кто имеют отношение к геймерам
Отредактировано: AndreyK-AV - 15 май 2021 07:01:09
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.29 / 5
zaxt2
 
Слушатель
Карма: +9.55
Регистрация: 02.03.2019
Сообщений: 70
Читатели: 0
Цитата: Aристарх от 14.05.2021 22:50:40Всяко оно бывает. 
..............
 Не в возрасте дело, а в том, что шизоидов не умеем отличать от здоровых людей.
И никто этого не умеет, ни в одной стране мира.
Пока это возможно только в фантастических романах, типа Дивовской "Выбраковки" 20-летней давности.

Я умею. Правда только у одного "шизоида". У жены уже 15 лет МДП - маниакально депрессивный психоз. Понимаю, что состояние начинает меняться в самом начале, по интонациям в голосе.Но у меня 15 лет практика. Еще умеют врачи в псих. больницах - они постоянно среди этого контингента. Обычный человек, который  с этим раньше не сталкивался никогда не поймет , что перед ним псих пока не появятся внешние проявления - сам в окно выпрыгивает или за другими с топором бегает - но это уже последняя стадия психоза. Этому всегда предшествует скрытое течение болезни, разное по длительности у разных людей. Тут , тем ,кто рядом, обычно кажется - да это просто настроение плохое или на работе что то не так, встал не стой ноги - короче пройдет. А оно не проходит, и не может пройти. Из таких состояний люди сами не выходят, галоперидол с аминазином не дадут соврать.
  • +0.75 / 9
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +576.40
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: Ilya Kaiten от 14.05.2021 18:50:521. Вы исходите из изначально неверного постулата, что с рождения все (исключая патологию уровня анэнцефалии) заведомо одинаковы, с одинаковым потенциалом развития.
2. В средней семье, начиная с 3-5 лет ребёнок видит родителей хорошо если 2-3 часа в сутки. Хорошо если обоих.
Скрытый текст

Есть такая поговорка, ребёнка воспитывают пока он поперёк лавки лежит, как вдоль лавки лёг, всё воспитывать поздно. Когда вдоль лавки лёг, речь уже не о воспитании, а о перевоспитании, часто ломая через колено уже сформировавшегося человека, пусть маленького, но человека.  И ещё деталь, мы говорим не о средней семье, в среднем у нас пока 36,6 по цельсию, разговор об отклонениях в средней температуре по больнице которые приходят в школу с ружьём. Отклонения есть давно, несколько выросли возможности у нетипичных хомосапиенсов, раньше кроме каменного топора ни чего не было, сегодняшнее развитие науки и техники даёт в руки отморозков более производительные инструменты.  Школа или улица не могут воспитать, они могут сломать основы заданные родителями или усилить их. В одном случае ребёнок пытается противопоставлять усвоенное от родителей внешнему воздействию, в другом с радостью расширяет познания и умения. Основное здесь на какую базу накладывается школа или улица и на сколько крепко усвоены уроки у папы на коленках.
   
Всё вышеизложенное не научный труд, а личные наблюдения не претендующие на истину. Но я художник, я так вижу.)))
  • +0.50 / 4
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1