Трагедия в Казани

128,411 371
 

  Сизиф russia
18 май 2021 12:44:44
! .....
Дискуссия  336

Обсуждение от темы ветки ушло весьма далеко. Предлагаю ближе к ней вернуться, ну или могу закрыть ветку совсем. Про охоту, гражданский огнестрел, экологию и прочее жаждущие поговорить еще куда-нить. Веток в пользовательском на любой вкус
Отредактировано: Сизиф - 18 май 2021 12:46:05

_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Практикант
Карма: +3,617.20
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,085
Читатели: 8
Цитата: Ilya Kaiten от 20.05.2021 02:12:14Так именно ствол в руках позволяет омеге вознестись над альфами. Показать, что он лучше, умнее, сильнее...

Это в воображении.
А когда лицом к лицу, глаза в глаза - не только лишь все смогут, мало кто на самом деле.
Цитата: Ilya Kaiten от 20.05.2021 02:12:14В криминалистике выстрел в лицо признак чего-то очень личного... А учитывая, что он стрелял в головы детям я скорее поверю, что его их шум раздражал...

Сложно сказать. Псих он и есть псих.
Цитата: Ilya Kaiten от 20.05.2021 02:12:14Я вот как-то всю свою жизнь против... Почему-то навевает о кострах из книг. И из чувства противоречия список Роскомнадзора воспринимается как рекомендация к прочтению...

Назло маме уши отморожу? Не слишком ли инфантильная позиция для взрослого мужчины?
Цитата: Ilya Kaiten от 20.05.2021 02:12:14Мне не нравится оборотная сторона... Что-то замятински-оруэлловское...

Ну конечно выбор между Оруэллом и радужным гниением с 55 полами - не слишком веселый. Но пока что других альтернатив не видно.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.03 / 1
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Практикант
Карма: +3,617.20
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,085
Читатели: 8
Цитата: p3v от 20.05.2021 01:05:47Это всего погибших. Из них детей около 800. Тоже немало, но в 20 раз меньше, чем у вас указано.

принято. че то невнимательно посмотрел. 
 
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.01 / 1
Ilya Kaiten
 
russia
48 лет
Слушатель
Карма: +268.58
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 7,988
Читатели: 1
Цитата: _Sasha_ от 20.05.2021 05:40:51Это в воображении.
А когда лицом к лицу, глаза в глаза - не только лишь все смогут, мало кто на самом деле.

Для данного утверждения нет свидетельств, что ранее он пытался стрелять в кого-то в колледже.
Цитата: _Sasha_ от 20.05.2021 05:40:51Сложно сказать. Псих он и есть псих.

О чём и речь. Но не понимая мотивации несколько странно принимать меры. Боротьба с ветряными мельницами же.
Цитата: _Sasha_ от 20.05.2021 05:40:51Назло маме уши отморожу? Не слишком ли инфантильная позиция для взрослого мужчины?

Скорее следствие подросткового, ага, опыта. Я не верю, что чтение Майн Кампф делает из человека нациста. Равно как и чтение Библии само по себе не превращает читающего в ревностного христианина. Что бы что-то понять нужно это изучить и любую концепцию желательно разбирать в первоисточнике. Марксизм по Дас Капитал, фашизм - по Доктрине Фашизма.
Важна комплексность. После прочтения Э-М Ремарка (Три товарища, Чёрный обелиск, На западном фронте без перемен и т.д)., замечаний Ленина о Версальском договоре, читая Гитлера лучше понимаешь из чего выросла "его борьба", а материалы нюрнбергского процесса - к чему это приводит.
Полемизировать с "протоукром" проще, если читал "войну в толпе" Корчинского... И ненависть, кстати, тоже становится менее абстрактной и более обоснованной...
Цитата: _Sasha_ от 20.05.2021 05:40:51Ну конечно выбор между Оруэллом и радужным гниением с 55 полами - не слишком веселый. Но пока что других альтернатив не видно.

Избегать простых решений?... Именно они: "окончательное решение еврейского вопроса", "неправильные книги - сжечь", "москоляку на гиляку", "оружие запретить", "свободный доступ к информации ограничить/взять под контроль" приводят к чему-то очень напоминающему Новый дивный мир....
Отредактировано: Ilya Kaiten - 20 май 2021 08:51:09
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • +0.18 / 2
romull
 
russia
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +1,549.60
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 1,577
Читатели: 1
Цитата: _Sasha_ от 20.05.2021 00:27:31... 
В 19 году по статистике ГИБДД - в ДТП погиб 16981 ребенок это примерно по 40-50 детей ежедневно. Вдумайтесь. Ежедневно.
То есть находится в школе, даже с учетом всех колумабайнеров за последние годы и даже с учетом чеченских террористов - все равно в разы безопаснее - чем до нее добираться.
Но ШОК-контент, президент, премьер, куча министров - лично вовлечены в проблему.
Общество требует запрета оружия, но не требует запрета автомобилей. Шизофрения. в чистом виде.
В общем на мой взгляд, надо бороться не с оружием, а с информацией.
И видимо первый самый очевидный (но и самый сложный) шаг - это деанонимизация интернета.

Ну и зачем Вы сами Уподобляетесь желтой прессе? 
Какие 40-50 детей ежедневно? 
https://www.google.c…854637/amp
Согласно данным Госавтоинспекции, в 2019 году в дорожных авариях погибли 794 ребенка в возрасте до 18 лет, в то время как в позапрошлом году - 869 детей. При этом пострадавших детей в прошлом году стало больше на 343 ребенка, по сравнению с аналогичным периодом 2018 года. Так, в 2019 году ранены в дорожных авариях - 27 тыс. 468 человек, в 2018 году - 27 тыс. 125 человек.

Всего число аварий с детьми в России в минувшем году увеличилось и составило 24 тыс. 820 (24 тыс. 623 - в 2018 году).
Ну нельзя же так бессовестно передергивать... 
Отредактировано: romull - 20 май 2021 08:03:21
к двум извечным Русским вопросам: Кто виноват и Что Делать?
добавился третий: Вы хоть понимаете, чего натворили?! (ВВП)
  • +0.20 / 5
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Практикант
Карма: +3,617.20
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,085
Читатели: 8
Цитата: Ilya Kaiten от 20.05.2021 06:50:02Для данного утверждения нет свидетельств, что ранее он пытался стрелять в кого-то в колледже.

Ну я вообще скорее предположил, чем утверждал.

Цитата: Ilya Kaiten от 20.05.2021 06:50:02О чём и речь. Но не понимая мотивации несколько странно принимать меры. Боротьба с ветряными мельницами же.

Ну тут да. Другой вопрос - что даже понимая мотивацию и глубинные причины девиации психики - что либо предпринимать вряд ли получится.
Ибо возможность девиации заложена в саму природу человека и исключить это на нынешнем уровне генетического конструирования - пока вряд ли возможно.
Цитата: Ilya Kaiten от 20.05.2021 06:50:02Скорее следствие подросткового, ага, опыта. Я не верю, что чтение Майн Кампф делает из человека нациста. Равно как и чтение Библии само по себе не превращает читающего в ревностного христианина. Что бы что-то понять нужно это изучить и любую концепцию желательно разбирать в первоисточнике. Марксизм по Дас Капитал, фашизм - по Доктрине Фашизма.
Важна комплексность. После прочтения Э-М Ремарка (Три товарища, Чёрный обелиск, На западном фронте без перемен и т.д)., замечаний Ленина о Версальском договоре, читая Гитлера лучше понимаешь из чего выросла "его борьба", а материалы нюрнбергского процесса - к чему это приводит.
Полемизировать с "протоукром" проще, если читал "войну в толпе" Корчинского... И ненависть, кстати, тоже становится менее абстрактной и более обоснованной...

Типичная ошибка выжившего. Критически относится к поступающей информации умеет от силы 5-10% популяции - остальные 90 - вполне себе внушаемы и для безопасности государства - их доступ к информации необходимо ограничивать.
  
Мы же не будем дискутировать на тему необходимости государства? Согласен что государство - аппарат насилия - и в некоторых ситуациях это тоже может привести очень не туда и костры из книжек в нацистской Германии - тоже не айс - абсолютно согласен. 


Цитата: Ilya Kaiten от 20.05.2021 06:50:02Избегать простых решений?... Именно они: "окончательное решение еврейского вопроса", "неправильные книги - сжечь", "москоляку на гиляку", "оружие запретить", "свободный доступ к информации ограничить/взять под контроль" приводят к чему-то очень напоминающему Новый дивный мир....

Ну то есть вы согласны на абсолютную свободу и что бы вашим детям объясняли в детском саду - что они могут выбрать любой пол? 
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.00 / 0
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Практикант
Карма: +3,617.20
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,085
Читатели: 8
Цитата: Ilya Kaiten от 20.05.2021 11:34:25А кто займётся сепарацией на достойных граждан и быдло? Какие книжки правильные, а какие нет?...\n\n

Кому то рано и ли поздно но этот процесс приходится доверять.
Кто то же сейчас отсеивает из общества преступников.
Или против этого вы тоже протестуете?

Цитата: Ilya Kaiten от 20.05.2021 11:34:25Дедушка Кропоткин мог бы с Вами поспорить...

Вполне возможно. 
Но вы всегда можете поехать в Сомали и тем самым продемонстрировать согласие с его идеями. не?
 
Цитата: Ilya Kaiten от 20.05.2021 11:34:25У Пол Пота тоже ведь было государство...

А если Гитлер считал что 2х2 = 4 - запретим арифметику? 

Цитата: Ilya Kaiten от 20.05.2021 11:34:25\n\nЯ не отведу своего ребёнка в такой дет сад.

Думаете у вас останется выбор в такой ситуации? 
Тогда они придут к вам и заберут ребенка. Как это массово происходит в скандинавских странах прямо сейчас.

Цитата: Ilya Kaiten от 20.05.2021 11:34:25Если же указывать родителям как должнО воспитывать своего ребёнка берётся государство, то это лишь одна из граней диктатуры / фашизма.

оно конечно так. Но это реальность которая стремительно шагает по "цивилизованному" миру.
Хотелось бы как нибудь этого избежать.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.22 / 3
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: _Sasha_ от 20.05.2021 00:27:31В общем на мой взгляд, надо бороться не с оружием, а с информацией.

Велкам ту юкрейнВеселый  перенимать передовой опыт. Тут уже псарню съели на борьбе с информацией)))
Кстати, и колумбайнеров пока негусто.
Цитата: _Sasha_ от 20.05.2021 00:27:31И видимо первый самый очевидный (но и самый сложный) шаг - это деанонимизация интернета.

Как мы жили во времена анонимного-то интернета? среди спама,порнографии,и вирусов В очках
  • +0.03 / 1
qurvax
 
lithuania
Вильнюс
Слушатель
Карма: +277.95
Регистрация: 29.03.2017
Сообщений: 2,270
Читатели: 1
Цитата: Cheen от 20.05.2021 15:25:38Велкам ту юкрейнВеселый  перенимать передовой опыт. Тут уже псарню съели на борьбе с информацией)))
Кстати, и колумбайнеров пока негусто.

Как мы жили во времена анонимного-то интернета? среди спама,порнографии,и вирусов В очках

Хорошо жили. Пока не пришел сириус бузинес, за ним хомячье, с телевизором, а потом уже и государства приперлись. Настала "цивилизация", т.е. тлен, прах и "Путен". Чем-то напоминает учебник истории в минатюре, не?
Консервированный чужой. Осторожно запах!
  • +0.00 / 0
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +40,694.05
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,684
Читатели: 20
Цитата: madshax от 17.05.2021 15:16:06Долго ждать не пришлось:

Школьник напал с ножом на учителя в Пермском крае


Учащийся лицея в городе Березники Пермского края напал с ножом на учителя, следователи возбудили уголовное дело. Об этом сообщается на сайте областного Следственного комитета (СК). 

«Двадцать первого мая 2021 года в лицее города Березники Пермского края 17-летний ученик, используя нож, причинил ранение педагогу учебного заведения. С полученным ранением потерпевшая доставлена и госпитализирована в медицинское учреждение», — говорится в сообщении.

Дело возбудили по статье «Покушение на убийство». 


ФСБ предотвратила вооружённое нападение подростка на школу под Тюменью

Как сообщили в ведомстве, подозреваемого задержали, сейчас с ним работают следователи. Кроме этого, они допрашивают свидетелей и планируют выяснить мотив, причины и условия, которые привели к совершению преступления.

В пресс-службе краевой больницы имени Вагнера сообщили ТАСС, что состояние пострадавшей учительницы оценивается как средней степени тяжести. «Её привезли в больницу, она в операционной, врачи работают. Её состояние оценивается как средней степени тяжести», — сказал собеседник агентства.

«За пострадавшей отправлен вертолёт для её дальнейшей транспортировки в Пермь в краевую клиническую больницу», — написал ранее на своей странице в Instagram глава региона Дмитрий Махонин.

Также на место ЧП выехал прокурор города Березники. На сайте прокуратуры Пермского края отмечается, что руководитель надзорного органа координирует работу правоохранительных ведомств. 

Уполномоченный по правам ребёнка в регионе Светлана Денисова сообщила ТАСС, что ученик лицея №1 в Березниках не состоял на учёте. «На учёте они не состояли, ни семья, ни мальчик. Все в шоке. Понять не могут, что произошло. Был ли это конфликт с учителем? Или просто какой-то сбой в поведении ребёнка? Сейчас комиссия выехала на место, будет разбираться во всех нюансах произошедшего», — пояснила она.

Подробнее на ПГ: https://www.pnp.ru/s…um=desktop
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.42 / 8
avt5160701
 
russia
Москва
45 лет
Практикант
Карма: +8,273.42
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 14,026
Читатели: 7


Вот Вам свежий последователь из Таганрога. Может быть пора уже спецшколы открывать,
как в СССР? Учителя - санитары-психиатры? Оружие тут ни при чём.
И такое по всей стране. Таких людей надо изолировать от коллектива.
Интересно, как на это депутаты отреагируют? Это ж ведь системная проблема!Думающий
Отредактировано: avt5160701 - 22 май 2021 22:19:13
Баны № 40307, 41969, 41650, 41970, 46757, 46758.
Черная зависть чужим успехам, злоупотребление властью и бюрократизм - это непростая проблема, связанная с характером или стилем работы форума, а вопрос идеологический.(с)
Я диванный стратег 89 уровня.
  • +1.00 / 21
Karnark
 
Слушатель
Карма: +10.07
Регистрация: 20.05.2016
Сообщений: 169
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: lucent от 11.05.2021 11:28:32Я бы до 25 ограничил

Сегодняшний стрелок ветеран МВД...
  • +0.09 / 2
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1