Вопросы внутренней жизни в России, проблемы , варианты решения

8,084 23
 

Сообщения

Фильтр
По предложению форумчанина EkR и его обуждению на Вопросах пользователей попробуем открыть новую ветку.

Уже есть ветки Выбор России и Перспективы развития России. Предполагается, что наполнение этой новой ветки будет несколько иным.
В отличии от Выбора на ней все же будет больше освещаться внутрення жизнь и ситуация в России, не связанная непосредственно с внутри политической жизнью и ситуацией, и, в отличии от Перспектив развития России, это будут все же текущие проблемы и текущая жизнь внутри России. В том числе застарелые от приснопамятных "дураков и дорог" до "гром не грянет...." и новые все время появляющиеся проблемы, вызываемые в том числе и более чем бурно развивающейся во всем мире ситуации критических изменений мироустройства, и новыми проблемами, порождаемыми не менее бурным и турбулентным развитием технологий. Информационных, технологических, социальных, финансово-экономических и т.д.
Вот как это сформулировано у инициатора открытия ветки.

Цитата: EkR от 11.02.2022 22:29:10Это разные вопросы. Потому что многим есть что сказать по наболевшим для каждого вопросам внутренней ситуации, это не обязательно только тема миграции или криминала.  Для разных людей болезненные вопросы разные, медицина, образование или наука, культура. Но также понятно, что многим не хочется такого рода ветки, чтобы не расстраивать себя. Узнать мнение самых разных людей по злободневным вопросам, что люди предлагают, у нас спектр мнений широкий,  было бы полезным.


Понятно, что все подобные актуальные проблемы затрагивают очень многих и непосредственно в их личной жизни, в том числе. И очень легко скатиться в перепалки, в личностные разборки и прочий флейм. Понятно, что не преминут появиться всех типов и расцветок всепропальщики и паникеры. Как новые, так и наши коллеги уже и до того ярко себя в этих качествах проявившие. 

Все подобные проявления будут жестко пресекаться. Особо жестко будет караться в этой ветке разжигание межнациональной розни и подобные ему другие проявления разных манечек исключительности. 

Ветка задумывается не только как площадка для обозначения проблем внутренней жизни России, и скорее не столько даже для этого, они и без того у всех на слуху, как правило. Хочется надеяться увидеть анализ этих проблем, конструктивное их обсуждение, предлагаемые варианты решения и/или их демпфирования и смягчения.

Так же недопустимы на этой ветке эскурсы в историю, доя этого есть другие ветки,  идеологическая пропаганда и пропагандонство любого толка и окраса. "Измы" как движущая сила исторического прогресса, многочисленные вариации единственно верных учений УЖЕ ИМЕЮТ достаточное представительство на разных ветках Авантюры. На этой ветке текущая внутренняя жизнь, проблемы и пути их решения БЕЗ ИЗМОВ и кардинальной смены общественного устройства.

Ну и общее замечание. Не удастся ветку сделать конструктивной и читабельной, придется ее заблокировать.
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +25,276.13
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 15,091
Читатели: 84

Глобальный Модератор
......
Дискуссия   98 1
По предложению форумчанина EkR и его обуждению на Вопросах пользователей попробуем открыть новую ветку.

Уже есть ветки Выбор России и Перспективы развития России. Предполагается, что наполнение этой новой ветки будет несколько иным.
В отличии от Выбора на ней все же будет больше освещаться внутрення жизнь и ситуация в России, не связанная непосредственно с внутри политической жизнью и ситуацией, и, в отличии от Перспектив развития России, это будут все же текущие проблемы и текущая жизнь внутри России. В том числе застарелые от приснопамятных "дураков и дорог" до "гром не грянет...." и новые все время появляющиеся проблемы, вызываемые в том числе и более чем бурно развивающейся во всем мире ситуации критических изменений мироустройства, и новыми проблемами, порождаемыми не менее бурным и турбулентным развитием технологий. Информационных, технологических, социальных, финансово-экономических и т.д.
Вот как это сформулировано у инициатора открытия ветки.

Цитата: EkR от 11.02.2022 22:29:10Это разные вопросы. Потому что многим есть что сказать по наболевшим для каждого вопросам внутренней ситуации, это не обязательно только тема миграции или криминала.  Для разных людей болезненные вопросы разные, медицина, образование или наука, культура. Но также понятно, что многим не хочется такого рода ветки, чтобы не расстраивать себя. Узнать мнение самых разных людей по злободневным вопросам, что люди предлагают, у нас спектр мнений широкий,  было бы полезным.


Понятно, что все подобные актуальные проблемы затрагивают очень многих и непосредственно в их личной жизни, в том числе. И очень легко скатиться в перепалки, в личностные разборки и прочий флейм. Понятно, что не преминут появиться всех типов и расцветок всепропальщики и паникеры. Как новые, так и наши коллеги уже и до того ярко себя в этих качествах проявившие. 

Все подобные проявления будут жестко пресекаться. Особо жестко будет караться в этой ветке разжигание межнациональной розни и подобные ему другие проявления разных манечек исключительности. 

Ветка задумывается не только как площадка для обозначения проблем внутренней жизни России, и скорее не столько даже для этого, они и без того у всех на слуху, как правило. Хочется надеяться увидеть анализ этих проблем, конструктивное их обсуждение, предлагаемые варианты решения и/или их демпфирования и смягчения.

Так же недопустимы на этой ветке эскурсы в историю, доя этого есть другие ветки,  идеологическая пропаганда и пропагандонство любого толка и окраса. "Измы" как движущая сила исторического прогресса, многочисленные вариации единственно верных учений УЖЕ ИМЕЮТ достаточное представительство на разных ветках Авантюры. На этой ветке текущая внутренняя жизнь, проблемы и пути их решения БЕЗ ИЗМОВ и кардинальной смены общественного устройства.

Ну и общее замечание. Не удастся ветку сделать конструктивной и читабельной, придется ее заблокировать.
Отредактировано: Сизиф - 13 февраля 2022 15:12:57
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.11 / 12
EkR
 
Специалист
Карма: +3,532.17
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 6,883
Читатели: 28
замена
Дискуссия   206 9
В рамках решения одной из злободневных проблем, как то проблема миграции из среднеазиатских стран и всех сопутствующих явлений, есть мнение, что стоит попробовать начать замещение миграции из Средней Азии другими трудовыми ресурами.
Да, в России не хватает рабочих на все проекты, которые задуманы государством ,можно  конечно поискать в глубинке, выгрести последних сельских жителей, но можно кроме этого или вместо этого сделать по другому.
Открыть безвиз для трудовой миграции или сформировать вахтовую систему из некоторых стран Европы, сейчас работодатели выписывают "узбеков" целыми аулами на стройки, в с/х итд Нужно переориентировать это выписывание в другую сторону. Организовать трудовую миграцию к примеру из Сербии, Республики Сербской из Боснии из Герцеговины, Словении, Словакии, может Болгарии. 
Сейчас народ оттуда ездит на заработки в ЕС, но с нарастанием кризиса в Европе,  они там будут не нужны и работу им будет сложно найти. Открытие шлюза на восток даст им им работу,  а России нужные трудовые ресурсы из стран со славянским христианским населением. С которым нет большой разницы культур и цивилизаций. Им легче будут адаптироваться, ассимилироваться в России. 
После распада СССР, страны Средней Азии стряхнули "налет советскости" , выгнали неместных либо из страны, либо на вторые роли в экономике и государстве и начали путь в своем направлении национализма, русофобии, открытой или латентной,  порицания советского прошлого , прославления басмачества, возвращения феодализма, исламизации  и прочего, что им проще и ближе , с каждым годом новое поколение стран СА все дальше от России. Проблем, когда они приезжают в Россию, все больше.
Вольному воля, каждому свой путь, пусть идут своим путем, набивают шишки. Сами, без России. С закрытием границ для трудовой миграции оттуда, ничего там фатального не случится. Когда в 2020 начался карантин в России и несколько миллионов труд. мигрантов вернулось домой, они позже  нашли работу в Казахстане, Азербайджане, Турции, Южной Корее, Китае, ОАЭ. От голода не умрут. Азия развивается, есть для них возможность найти работу там и в странах Персидского залива.
А чтобы не потерять влияние на страны СА нужно с элитами работать,  а не с гастарбайтерами. Наличие огромного количества рабочих людей из Молдавии, Украины, Армении,  не помешало западу привести там ко власти русофобские режимы, работа с элитами,  обучение детей местного правящего класса в своих учебных заведениях, военных  учебных заведениях - это влияет на то, кто приходит ко власти.
А трудовые мигранты часто голосуют за националистические силы в своих странах на выборах после того, что натерпелись в тяжелых трудовых условиях, пострадали от обмана работодателей или столкнулись с бытовым национализмом.
Избежать нарастания конфликта культур разных цивилизаций из-за того, кто к нам приезжает и пытается закрепиться, можно замещением трудовых ресурсов.
Процесс замещения можно провести по такому сценарию.
1. Вводится безвиз для трудовой миграции для Сербии, Словакии, Словении, Болгарии, Республики Сербской, может еще Хорватии.  Работодателям кто вербует рабочую силу там преференции, упрощение процедур найма на работу, оформления всех документов.
Указание для минстроя и государственных подрядчиков  вербовать рабочие бригады для своих строек из списка стран и не выписывать новых гастарбайтеров из Азии.
Со штрафами и лишением госкредитов тем, кто продолжает это делать.
2. Прекратить продление патентов и временной регистрации для рабочих из стран СА одновременно с прибытием рабочих  бригад  из Европы.
Процесс может быть "болезненным" ввиду возмущения представителей диаспор в сми,  жалобами президентам своих стран, те будут в свою очередь жаловаться ВВП. 
Это ожидаемо. Но это нужно пройти.
3. Визовый режим или закрытие границы с СА для бесконтрольной трудовой миграции в любой форме.
Не обязательно вводить визы. Можно оставить безвизовый режим формально, чтобы не рвать все связи с Средней Азией, но ввести условие, чтобы приезжающий из Средней Азии на границе  клал на депозит, к примеру,  100 тыс. в российском банке (или подтверждал , что у него есть счет на такую сумму), причем с невозможностью снятия этих денег до выбытия из России ( банк может ввести такую опцию, заморозить средства, которые разморозят, когда он вернется к себе). Это расходы на депортацию, если с ним возникнут проблемы, гарантия того,  что едет не беднота. Отсекается  сразу большой контингент.
4. Когда процесс из Европы пойдет, можно расширить его не только на стройки, а на все сферы, которые заняты приезжими из Средней Азии, жкх, с/х, логистика.
Причем ввести деление: работа вахтовым методом для одних, работа с возможностью получения российского гражданства в будущем для других ( сербы, к примеру, словаки).
5. Профилактические мероприятия МВД, ФСБ по поиску организаций и фирм, все еще использующих труд мигрантов из Средней Азии с огромными штрафами для фирм.
6. Не найдя официальную работу рабочие из СА начнут сами возвращаться домой, но будут и те, кто останутся на нелегальном положении. Это поле работы для МВД.
Поиск и депортация нелегалов с запретом въезда. За чей счет депортация. Сейчас у государства есть средства за счет высоких  доходов от углеводородов. Но можно найти другие источники, нелегал где-то работал. Штрафовать работодателя и за его счет депортировать. Обложить налогом переводы из Россию в Среднюю Азию. За счет этого получится фонд на расходы на депортацию и содержание нелегалов в центрах.
7. Как сохранить влияние на страны СА. Принимать детей чиновников, местной элиты на учебу,  давать кредиты активистам, лидерам, нко, кто за связи с Россией.
Все то же, что делает запад, только в другую сторону. 
А лишние на родине рабочие руки найдут применение в Азербайджане,Южной Корее,  Китае, странах персидского залива. Жители Средней Азии сейчас активно осваивают новые направления. Азия развивается. Есть куда поехать кроме России.

В России снизится накал миграционных проблем, разности культур, цивилизаций, криминала. Без потери темпа развития экономики.
Отредактировано: EkR - 14 февраля 2022 09:43:45
  • +0.25 / 10
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +38,096.60
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 21,306
Читатели: 20
Цитата: EkR от 14.02.2022 09:05:39Организовать трудовую миграцию к примеру из Сербии, Республики Сербской из Боснии из Герцеговины, Словении, Словакии, может Болгарии.

Осталось лишь опустить уровень жизни в означенных странах на среднеазиатский...
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.03 / 5
  • Скрыто
EkR
 
Специалист
Карма: +3,532.17
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 6,883
Читатели: 28
Цитата: Алёша Попович от 16.02.2022 14:41:14Осталось лишь опустить уровень жизни в означенных странах на среднеазиатский...

Не обязательно среднеазиатский. Просто невозможность зарабатывать в Западной Европе и отсутствие собственной экономики приведет к тому, что восточно-европейцы будут искать другими варианты. 
Мировой кризис уже идет. Цены на газ и нефть больно бьют по экономике Европы. Плюс они сами добивают ее отказом от атомной энергетики.
Разрушение экономики = падение уровня жизни. Там  своим бы западно-европейцам хватило бы. А всем восточно-европейцам, кто живут на помощь из ЕС, либо ездят туда на заработки вообще не хватит. О ком немцы, французы будут думать в первую очередь  - о себе. Многие восточно-европейцы скоро останутся не у дел.
Так что вариант замещения одних трудовых мигрантов в России другими вполне реален.
Отредактировано: EkR - 16 февраля 2022 21:05:01
  • +0.06 / 2
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +38,096.60
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 21,306
Читатели: 20
Цитата: EkR от 16.02.2022 21:03:51Так что вариант замещения одних трудовых мигрантов в России другими вполне реален.

ЕЩЁ ПЯТЬ МИЛЛИОНОВ МИГРАНТОВ: ХУСНУЛЛИН ПРИЗВАЛ СЕБЯ И НАС СМИРИТЬСЯ
Вице-премьер Марат Хуснуллин выступил на правительственном часе в Государственной думе. Помимо узкоспециализированных вопросов по строительной сфере народных избранников волновала миграционная тематика. Марат Шакирзянович решил принять весьма хитрую оборонительную тактику: я, дескать, сам против мигрантов, только как же без них обойтись? Выскажите свои предложения – мы рассмотрим (а может, и нет). Не обошлось и без "пинка" наших соотечественников – по словам Хуснуллина, мигранты из Средней Азии работают на 50% больше, чем граждане России, а получают на 30% меньше.
https://tsargrad.tv/…tov_496439
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • -0.02 / 8
  • Скрыто
normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +635.39
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,190
Читатели: 18
Цитата: Алёша Попович от 16.02.2022 22:54:49ЕЩЁ ПЯТЬ МИЛЛИОНОВ МИГРАНТОВ: ХУСНУЛЛИН ПРИЗВАЛ СЕБЯ И НАС СМИРИТЬСЯ
Вице-премьер Марат Хуснуллин выступил на правительственном часе в Государственной думе. Помимо узкоспециализированных вопросов по строительной сфере народных избранников волновала миграционная тематика. Марат Шакирзянович решил принять весьма хитрую оборонительную тактику: я, дескать, сам против мигрантов, только как же без них обойтись? Выскажите свои предложения – мы рассмотрим (а может, и нет). Не обошлось и без "пинка" наших соотечественников – по словам Хуснуллина, мигранты из Средней Азии работают на 50% больше, чем граждане России, а получают на 30% меньше.
https://tsargrad.tv/…tov_496439

Иммигрантам (так писать правильней) платят меньше в том числе и потому, что они не принимают участие в выборах. Очень удобно.
Они меньше отстаивают свои права на всех уровнях общества (ОМС, меньше учета в уплате налогов, трудовые отношения)
Отредактировано: normalized_ - 17 февраля 2022 11:23:43
  • +0.23 / 4
ВТА
 
russia
город-герой Москва
Слушатель
Карма: +3,339.28
Регистрация: 12.06.2015
Сообщений: 3,657
Читатели: 0
Цитата: Алёша Попович от 16.02.2022 22:54:49ЕЩЁ ПЯТЬ МИЛЛИОНОВ МИГРАНТОВ: ХУСНУЛЛИН ПРИЗВАЛ СЕБЯ И НАС СМИРИТЬСЯ
Вице-премьер Марат Хуснуллин выступил на правительственном часе в Государственной думе. Помимо узкоспециализированных вопросов по строительной сфере народных избранников волновала миграционная тематика. Марат Шакирзянович решил принять весьма хитрую оборонительную тактику: я, дескать, сам против мигрантов, только как же без них обойтись? Выскажите свои предложения – мы рассмотрим (а может, и нет). Не обошлось и без "пинка" наших соотечественников – по словам Хуснуллина, мигранты из Средней Азии работают на 50% больше, чем граждане России, а получают на 30% меньше.
https://tsargrad.tv/…tov_496439

Марат Шакирҗан улы Хөснуллин:
В 2000 году прошёл переподготовку в Открытом университете Великобритании по специальности «Профессиональный менеджмент"
https://tass.ru/ency…rzyanovich
.................................................................................................................................................
17 февраля 2022,
Глава российского МВД Владимир Колокольцев отметил рост числа совершённых иностранцами преступлений.
«Почти на 6% отмечается рост уголовных посягательств, совершённых иностранными гражданами, зафиксированы групповые нарушения правопорядка», — сказал он в ходе расширенного заседания коллегии МВД России.

Ранее Колокольцев подписал указ, согласно которому трудовые мигранты будут получать в России патенты на работу в форме карты с чипом, содержащим электронное изображение их лица и отпечатки пальцев рук.
https://russian.rt.c…ya-rossiya
Отредактировано: ВТА - 17 февраля 2022 14:30:04
У России нет друзей, кроме армии, флота и Русской Православной Церкви

Лауреат Нобелевской премии академик Ж.И. Алфёров: «У меня очень простое и доброе отношение к РПЦ», потому что «Православная церковь отстаивает единство славян».
  • +0.22 / 4
ВТА
 
russia
город-герой Москва
Слушатель
Карма: +3,339.28
Регистрация: 12.06.2015
Сообщений: 3,657
Читатели: 0
17 февраля 2022

Путин подчеркнул, что за любые проявления  экстремизма, нарушения правопорядка, а также незаконной трудовой деятельности необходимо в срочном порядке высылать нарушителей и запрещать им въезд на территорию России.

https://russian.rt.c…y-mery-mvd
Отредактировано: ВТА - 17 февраля 2022 14:38:29
У России нет друзей, кроме армии, флота и Русской Православной Церкви

Лауреат Нобелевской премии академик Ж.И. Алфёров: «У меня очень простое и доброе отношение к РПЦ», потому что «Православная церковь отстаивает единство славян».
  • +0.14 / 5
EkR
 
Специалист
Карма: +3,532.17
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 6,883
Читатели: 28
Цитата: Алёша Попович от 16.02.2022 22:54:49ЕЩЁ ПЯТЬ МИЛЛИОНОВ МИГРАНТОВ: ХУСНУЛЛИН ПРИЗВАЛ СЕБЯ И НАС СМИРИТЬСЯ
Вице-премьер Марат Хуснуллин выступил на правительственном часе в Государственной думе. Помимо узкоспециализированных вопросов по строительной сфере народных избранников волновала миграционная тематика. Марат Шакирзянович решил принять весьма хитрую оборонительную тактику: я, дескать, сам против мигрантов, только как же без них обойтись? Выскажите свои предложения – мы рассмотрим (а может, и нет). Не обошлось и без "пинка" наших соотечественников – по словам Хуснуллина, мигранты из Средней Азии работают на 50% больше, чем граждане России, а получают на 30% меньше.
https://tsargrad.tv/…tov_496439

Не будет этих 5 млн еще. Сейчас ситуация напряженная. Даже комиссию Совбеза создали для выработки новой концепции миграции. Завоз еще 5 млн - это кратное увеличение напряженности в обществе, криминогенной обстановки. Ввоз даже миллиона мигрантов опасен. Не будет этого. Каждый день какие-то скандалы с ними.
Это хотелки строительного лобби, которому на.рать на всех остальных. И получается на.рать на политическую власть. Потому что негативное отношение в обществе из-за ситуации с мигрантами проецируется на власть.

Какое-то решение будет найдено. Россия не влияет на исходную точку - на формирование мировоззрения, мышления людей в их станах. Теперь это другие государства. Систему образования местные баи перестроили под себя, переписали учебники истории, подстроили сми под себя. Новые поколения жителей "станов" варятся в своем националистическом соку, подвергаются исламизации. Хотя в советское время все республики Средней Азии были светские. Молодежь плохо знает русский язык, мало что знает вообще обо всем, растет под влиянием местечкового национализма. Пропасть между жителями России и ними постоянно растет.
Конфликты будут повторяться с большей частотой, теперь уже с момента школы, где учатся дети мигрантов, в конце концов будет какое-то кардинальное решение.
Если ничего не делать будет судьба США, к примеру Калифорнии, где местные белые американцы ни на что не влияют и бегут из штата.
А "новые жители" выбирают лояльную им демократическую партию и двигаются дальше.
В России будет по другому. Сейчас еще действует  инерция советского мышления у тех, кто определяет политику в этом направлении. Но поведение и действия приехавших жителей бывших республик меняют отношение к ним у всех.
Отредактировано: EkR - 18 февраля 2022 11:18:11
  • +0.16 / 5
EkR
 
Специалист
Карма: +3,532.17
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 6,883
Читатели: 28
Патрушев: Привлечение мигрантов мешает трудоустройству российских граждан


ЦитатаМассовое привлечение трудовых мигрантов в сферу строительства, общепита, перевозок и услуг мешает трудоустройству российских граждан, сообщил секретарь Совета безопасности России Николай Патрушев на совещании по видеосвязи о ситуации в регионах Уральского федерального округа.
Как отметил Патрушев, «негативное влияние на ситуацию в миграционной сфере оказывает стремление работодателей в погоне за прибылью минимизировать собственные издержки путем найма иностранных рабочих без официального трудоустройства и без создания необходимых условий для их жизнедеятельности», передает ТАСС.
«При этом в ряде отраслей экономики, таких как строительство, общественное питание, грузовые и пассажирские перевозки, сфера услуг – в результате массового привлечения гастарбайтеров формируются неконкурентные условия для трудоустройства российских граждан», – добавил он.
По информации секретаря Совбеза, в вахтовых городках Уральского федерального округа сконцентрировано порядка 100 тыс. иностранных граждан.
«Большинство приезжих имеет низкую квалификацию и недостаточный уровень образования, пренебрегает российскими культурными традициями и нормами поведения, что вызывает недовольство местного населения, приводит к возникновению конфликтов», – подчеркнул Патрушев.
По мнению политика, имеющиеся проблемы в сфере реализации государственной миграционной политики «оказывают дестабилизирующее влияние на общественно-политическую обстановку, создают дополнительные риски общественной безопасности, усиливают социальную напряженность в обществе».
Тем временем в Кремле заявили, что тема нелегальной миграции в России требует особого внимания властей, так как это среда, которая сопровождается повышенным уровнем преступности.
Ранее президент России Владимир Путин призвал принимать жесткие меры против нелегальной миграции.

Тема на федеральном уровне. Вопрос в преодолении строительного лобби и инерции мышлении лиц, принимающих решения по этому вопросу.
В Средней Азии 31 год растут совсем другие людьми.  Несоветские. Поэтому постсоветские привилегии типа безвизового режима с этим регионом давно изжили себя. В условиях противостояния с западом , который не чурается любых методов, некоторая часть огромного количества мигрантов может стать пятой колонной. 
Особенно из молодых,  выросших в другое время, без связи с СССР, в своем националистическом болоте. Подошло время серьезных решений в сфере миграции. 
Это угроза общественной и государственной безопасности.
Отредактировано: EkR - 18 февраля 2022 18:19:35
  • +0.25 / 9
ВТА
 
russia
город-герой Москва
Слушатель
Карма: +3,339.28
Регистрация: 12.06.2015
Сообщений: 3,657
Читатели: 0
Цитата: EkR от 18.02.2022 18:09:54Патрушев: Привлечение мигрантов мешает трудоустройству российских граждан



По информации секретаря Совбеза, в вахтовых городках Уральского федерального округа сконцентрировано порядка 100 тыс. иностранных граждан.
«Большинство приезжих имеет низкую квалификацию и недостаточный уровень образования, пренебрегает российскими культурными традициями и нормами поведения, что вызывает недовольство местного населения, приводит к возникновению конфликтов», – подчеркнул Патрушев.
По мнению политика, имеющиеся проблемы в сфере реализации государственной миграционной политики «оказывают дестабилизирующее влияние на общественно-политическую обстановку, создают дополнительные риски общественной безопасности, усиливают социальную напряженность в обществе».

Здесь  не зацитированно самое интересное, а именно:

Как отметил секретарь СБ РФ, негативное влияние на ситуацию в миграционной сфере оказывает стремление работодателей в погоне за прибылью минимизировать собственные издержки путем найма иностранных рабочих без официального трудоустройства и без создания необходимых условий для их жизни и работы. При этом, как отметил Патрушев, в ряде отраслей экономики таких, как строительство, общественное питание, грузовые и пассажирские перевозки, сфера услуг в результате массового привлечения «гастарбайтеров» формируются неконкурентные условия для трудоустройства российских граждан
https://rg.ru/2022/0…eniia.html

Я в соседней теме об этом неоднократно писал кстати, обращал внимание на то, что к примеру в "нерезиновой" г. Собянин почему то "проявил озабоченность" только по поводу гастеров в ЖКХ и на стройках https://ria.ru/20211…44707.html  , но удивительным образом не заметил  выделенной синим категории .
Отредактировано: ВТА - 18 февраля 2022 23:53:58
У России нет друзей, кроме армии, флота и Русской Православной Церкви

Лауреат Нобелевской премии академик Ж.И. Алфёров: «У меня очень простое и доброе отношение к РПЦ», потому что «Православная церковь отстаивает единство славян».
  • +0.11 / 4
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,405.88
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,227
Читатели: 6
Может будет кому полезно

Отредактировано: Cheen - 20 февраля 2022 02:33:39
  • -0.18 / 5
leonardych
 
russia
Москва
51 год
Слушатель
Карма: +41.70
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 254
Читатели: 0
Цитата: normalized_ от 17.02.2022 11:22:52Иммигрантам (так писать правильней) платят меньше в том числе и потому, что они не принимают участие в выборах. Очень удобно.
Они меньше отстаивают свои права на всех уровнях общества (ОМС, меньше учета в уплате налогов, трудовые отношения)

 
Мигранты - это современная замена рабов, крепостных, зэков прошлых эпох, т.е. вариант дешёвой рабсилы. И заодно кстати штрейкбрехеров для оппозиционных местных. И при этом "трудоустраивающее" государство перед ними ничем не обязано, "всё сами", они свободные люди, это их выбор. В отличие от других перечисленных вариантов. Удобная схема. Для властей и капиталистов.
  • +0.03 / 1
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +38,096.60
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 21,306
Читатели: 20
В Петербурге росгвардейцы освободили похищенную четырьмя мигрантами девушку


В Петербурге сотрудники ОМОН «Бастион» Росгвардии освободили девушку, похищенную четырьмя мигрантами. Об этом в субботу, 5 марта, «Ленте.ру» сообщили в пресс-службе ГУ Росгвардии.

По данным ведомства, вечером 4 марта поступила информация, что неизвестные на сером автомобиле Hyundai Solaris насильно запихнули россиянку на заднее сидение машины и увезли в неизвестном направлении. После этого был введен план «Перехват». На пересечении Невского проспекта и Садовой улицы росгвардейцы вместе с сотрудниками ГИБДД заблокировали указанную машину и вывели из него испуганную девушку.

Четверо подозреваемых были задержаны на месте. Они оказались гражданами одного из среднеазиатских государств.
https://lenta.ru/new…um=desktop
Отредактировано: Алёша Попович - 05 марта 2022 18:51:03
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.44 / 11
EkR
 
Специалист
Карма: +3,532.17
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 6,883
Читатели: 28
Цитата: Алёша Попович от 05.03.2022 18:50:37В Петербурге росгвардейцы освободили похищенную четырьмя мигрантами девушку


В Петербурге сотрудники ОМОН «Бастион» Росгвардии освободили девушку, похищенную четырьмя мигрантами. Об этом в субботу, 5 марта, «Ленте.ру» сообщили в пресс-службе ГУ Росгвардии.

По данным ведомства, вечером 4 марта поступила информация, что неизвестные на сером автомобиле Hyundai Solaris насильно запихнули россиянку на заднее сидение машины и увезли в неизвестном направлении. После этого был введен план «Перехват». На пересечении Невского проспекта и Садовой улицы росгвардейцы вместе с сотрудниками ГИБДД заблокировали указанную машину и вывели из него испуганную девушку.

Четверо подозреваемых были задержаны на месте. Они оказались гражданами одного из среднеазиатских государств.
https://lenta.ru/new…um=desktop

После Украины есть вероятность, что власти вернутся к вопросу среднеазиатских мигрантов.
Страна под санкциями, ряд отраслей понесут потери, кто-то потеряет работу, с Украины будет поток беженцев. Кого-то с поляны придется подвинуть.
Мигранты это болевая точка в обществе, которой может попытаться воспользоваться противник.
Отредактировано: EkR - 06 марта 2022 00:00:34
  • +0.07 / 6
ВТА
 
russia
город-герой Москва
Слушатель
Карма: +3,339.28
Регистрация: 12.06.2015
Сообщений: 3,657
Читатели: 0
Цитата: EkR от 05.03.2022 20:30:00Мигранты это болевая точка в обществе, которой может попытаться воспользоваться противник.

МОСКВА, 17 апреля. /ТАСС/. МВД России на фоне сокращения проверочных мероприятий выявило за два месяца текущего года больше нарушений среди иностранных граждан и трудовых мигрантов, чем годом ранее. В частности, более чем на 114% увеличилось количество нарушений правил въезда в страну и режима пребывания. Об этом ТАСС сообщили в пресс-центре ведомства в ответ на соответствующий запрос агентства.
У России нет друзей, кроме армии, флота и Русской Православной Церкви

Лауреат Нобелевской премии академик Ж.И. Алфёров: «У меня очень простое и доброе отношение к РПЦ», потому что «Православная церковь отстаивает единство славян».
  • +0.09 / 3
Александр Д
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +1,335.96
Регистрация: 09.05.2021
Сообщений: 2,185
Читатели: 0
Цитата: ВТА от 17.04.2022 15:52:51МОСКВА, 17 апреля. /ТАСС/. МВД России на фоне сокращения проверочных мероприятий выявило за два месяца текущего годабольше нарушений среди иностранных граждан и трудовых мигрантов, чем годом ранее. В частности, более чем на 114% увеличилось количество нарушений правил въезда в страну и режима пребывания. Об этом ТАСС сообщили в пресс-центре ведомства в ответ на соответствующий запрос агентства.

Медведев предложил не пускать в Россию отказавшихся сдавать биометрию мигрантов

Если мигрант не предоставит данные о сроке и цели приезда в Россию, а также свою биометрию, ему будет отказано во въезде или запрещен въезд на длительный срок. Для этой цели в России создадут единую информационную систему миграционного учета, сообщил зампредседателя Совета безопасности РФ Дмитрий Медведев.
Скрытый текст
Рот на замке
Работа идёт
  • +0.08 / 3
EkR
 
Специалист
Карма: +3,532.17
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 6,883
Читатели: 28
Цитата: ВТА от 17.04.2022 15:52:51МОСКВА, 17 апреля. /ТАСС/. МВД России на фоне сокращения проверочных мероприятий выявило за два месяца текущего годабольше нарушений среди иностранных граждан и трудовых мигрантов, чем годом ранее. В частности, более чем на 114% увеличилось количество нарушений правил въезда в страну и режима пребывания. Об этом ТАСС сообщили в пресс-центре ведомства в ответ на соответствующий запрос агентства.

Как объяснил Поставнин бывший фмсник, что это "ерунда", административные нарушения. Нелегалы. Но на мой взгляд вовсе не ерунда. С момента пандемии правительство несколько раз объявляло амнистии для нелегалов. С 2020г. всем нелегалам предлагалось посетить миграционную службу , зарегистрировать себя и никаких санкций к ним не было бы. Это продлевалось с 2020г. постоянно до начала 2022г. Многие это сделали. А многие нет. Нужно совсем неуважать российские законы, чтобы постоянно отказываться от возможности легализоваться и спокойно работать и продолжать находиться в серой зоне нелегалом.

Основная проблема с мигрантами из СНГ- Россия нисколько не контролирует процесс формирования мышления и мировоззрения людей на постсоветском пространстве.
Они варятся в своем местечковом национализме, феодализме, русофобии, подпитываемой как местными вождями, которую строят свою власть, национальную идентичность на национализме, так западными нко, которые воспитывают враждебное России поколение. 
 
На Украине этот процесс в финальной стадии. Где из русских сделали антирусских. Готовых пытать, убивать, калечить. Борьбу за умы украинцев Россия проиграла ( почему это отдельный вопрос), теперь приходится армии с большим напряжением сил решать то, что не сделала мягкая сила, нко, дипломаты. 
Русофобия постоянно растет в Средней Азии и Закавказье. Как иначе местным вождям укреплять свою власть. В России нормально ассимилируются, интегрируются только те приехавшие товарищи, кто откалывается от диаспоры. Но большинство держатся общиной, варятся в собственном соку, ходят в свои мечети, забегаловки, сидят на своих форумах и в соцсетях. Лелеят свои обиды. Это параллельный мир, "чайнатаун". Чуть конфликт - сразу собирается группа силовой поддержки для поддержки соплеменника.
К чему привело незамечание этой проблемы - можно посмотреть на примеры США, Европы. Где в регионах, городах, где большинство мигрантов ситуация вышла из-под контроля совсем. К чему привела неработа с мозгами бывших соседей (а значит там работали враги) - можно посмотреть на Украину.
Чекисты постоянно вылавливают.
https://lenta.ru/news/2022/04/20/fsbb/

ЦитатаФСБ разгромила террористическую ячейку на Урале
На Урале ФСБ задержала сторонников террористической ячейки «Хизб ут-Тахрир аль-Ислами»
В Свердловской области сотрудники ФСБ выявили пятерых мигрантов, вербовавших участников в международную террористическую организацию «Хизб ут-Тахрир аль-Ислами» (запрещена в России). Об этом сообщает ТАСС.

Есть еще обычный бандитизм,  не идеологизированный религиозными течениями.
Россия не влияет на формирование личности гражданина Средней Азии и Закавказья. Но принимает гигантское количество мигрантов у себя. В СНГ имеют место быть русофобские программы в обучении, отрицание советского прошлого, возвеличивание пособников немецких фашистов, гонения за русский язык, но толпам приезжих сомнительной лояльности можно работать, закрепляться, пускать корни.

Проблема параллельного мира из огромного количества мигрантов СНГ в России в условиях санкций, мирового кризиса, безработицы встанет очень скоро. 
Глава ЦБ Набиуллина сказала, что в третьем квартале будет "структурная перестройка экономики" в условиях санкций. Структурная перестройка чем сопровождается - инфляцией и безработицей. Повод для беспорядков, акций протеста, как искусственных, так естественных.
Количество мигрантов нужно сокращать, иначе будут проблемы как из-за них самих, так из-за недовольства местных жителей.
Сферы где количество мигрантов можно сократить под ноль. 
Транспорт, такси ( со своими купленными правами они постоянно создают угрозу безопасности дорожного движения).  
Логистика - курьерами  могут и свои поработать. Знаю город,  где курьеры с "зелеными и желтыми рюкзаками" только местные, нет там среднеазиатов. 
ЖКХ - несколько лет назад видел как в одном районе города набрали дворников среднеазиатов ( эксперимент) , не знаю, что потом было, но сейчас там дворники несреднеазиаты.
Производство продуктов питания - очень многие товарищи не умеют писать и читать, что они наработают в такой важной сфере. В Калининграде запретили им работать в этой сфере прошлым летом.
Строительство - в этой сфере можно оставить приезжих, хотя я видел много строителей русских, украинцев.
В условиях санкций, огромного количества беженцев с Украины в России, правительство должно помогать только тем компаниям, которые отдают приоритет при  приеме на работу гражданам , потерявшим работу,  беженцам из Украины. 

Другие меры по сокращению количества мигрантов из Средней Азии и Закавказья.
Увеличить стоимость патента раза в 3-4. Поднять стоимость временной регистрации, медкомиссии, экзамена по русскому языку. Сократить квоты на РВП, ВНЖ.
Работать им в России станет невыгодно. Куда они поедут. В Турцию, Азербайджан, страны Персидской залива, Южную Корею, Китай, будут дома работать.
Им есть куда ехать.
Есть тезис, что принимая гастарбайтеров Россия оказывает влияние на страны, откуда они приехали. Это не так. Чтобы иметь влияние на страны СНГ, нужно с элитами работать, а не гастарбайтерами. Много украинских гастарбайтеров в США? Мало. Но все украинские элиты проамериканские. Много молдавских гастарбайтеров в США ? Вообще нет. Но руководство Молдавии проамериканское. И наоборот сколько людей с Украины и Молдавии работают в России. А правительства там враждебные.
Только работа с элитами позволит влиять на правительства соседних стран.
А от гастарбайтеров в нынешних условиях мирового кризиса и противостояния будут только проблемы как обществу ( криминал, разность культур, менталитетов, понижение зарплат), так государству ( параллельные структуры, радикальные ячейки, сомнительная лояльность).
Отредактировано: EkR - 20 апреля 2022 13:27:24
  • +0.30 / 5
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +25,276.13
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 15,091
Читатели: 84

Глобальный Модератор
Цитата: Сизиф от 13.02.2022 15:08:03Ну и общее замечание. Не удастся ветку сделать конструктивной и читабельной, придется ее заблокировать.

Откреплю ветку. Вялая получилась. Но пусть пока побудет на правах обычной ветки
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +0.60 / 7
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,434.53
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 5,538
Читатели: 0
Актуально
Дискуссия   121 0


Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • +0.16 / 1
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1