Палестино-израильский конфликт

Цитата: Rаgtime от 05.11.2024 12:28:27:) Тем временем, в Израиле началась подготовка к возможному удару Ирана. То что ПВО будет пробито, сомнений ни у кого не вызывает, заранее ищут оправдания, почему ПВО не поможет. 


разглашение информации, опубликованной накануне в Wall Street Journal, вероятно, является сигналом иранских властей западу о том, что в предстоящей атаке могут быть использованы новые ракеты с боевой частью массой 1,8 тонны. Эти ракеты ранее не применялись против израиля.


.

Если экстраполировать все предыдущие могучие удары Ирана, результативность которых близка к абсолютному нулю.
Ибо два ангара с дырявой крышей и неизвестным содержимым на 400 потраченных ракет за два раза это даже для персов перебор с потужностью

В этот раз будет тоже самое.
Можете заскринить этот пост

Иран снова нанесет супер мощный удар сотнями, еще более мощных ракет, при этом:
1)  НИКТО В ИЗРАИЛЕ НЕ ПОСТРАДАЕТ
2) НИКАКАЯ ИНФРАСТРУКТУРА ИЗРАИЛЯ НЕ ПОСТРАДАЕТ
3) НИКАКИХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ О ПОТЕРЯХ ИЗРАИЛЯ МЫ СНОВА НЕ УВИДИМ

Но персы снова пафосно отчитают о преодолении ПВО.
О поражении неких военных объектов в пустыне или в море, где их никто снова не увидит.
Местные эксперты заявят о великой перемоге персов, которые снова что-то там продемонстрировали и опозорили израильскую ПВО. 
При этом одновременно эти же эксперты заявят, что иранцы избегали жертв и повреждений, поскольку не хотели жертв и повреждений и вообще миролюбивые по сути. И поэтому снова били мимо, но зато продемонстрировали решимость. В очередной 5 раз подряд

Цитата: bovilad от 05.11.2024 15:32:49Бойцы 646-й резервной парашютно-десантной бригады "Шуалей Маром" (146-я дивизия), действуя на юге Ливана, разрушили подземную инфраструктуру "Хизбаллы" протяженностью около 70 метров, обнаружено много оружия.

Не спец в военной инженирии, но кмк "подземная инфраструктура "Хизбаллы" протяженностью около 70 метров" выглядит смешно.
Хотя возможно это формула какой журнялюги.

Цитата: Телеграм-канал Первый ближневосточный🇮🇱📹🇮🇱🇱🇧 Наглядная демонстрация того, что делает ЦАХАЛ на юге Ливана. Место действия — город Хиям.

🇱🇧 Израильтяне залезли на крышу здания, водрузили там свой флаг, сфотографировались — и бежать. А по ним палит «Хезболла».

https://t.me/kief_point/23696

Цитата: bovilad от 05.11.2024 15:32:49разрушили подземную инфраструктуру "Хизбаллы" 

 У меня просьба,вы не могли бы выложить полностью мышиный перевод статьи из Haaretz,

Меня доступное начало заинтриговало

ЦитатаНачальники штабов обороны Израиля заявляют, что боевые действия в секторе Газа и Ливане подошли к концу. Согласен ли Нетаньяху?

Министерство обороны согласно с тем, что, учитывая достижения Израиля и чтобы не ввязываться в конфликт, Израилю следует стремиться к прекращению боевых действий на обоих фронтах и обеспечить освобождение заложников. Ход операции в Джабалии показывает, что решительная риторика Израиля расходится с фактами на местах

Цитата: Rаgtime от 05.11.2024 18:49:51:) У меня просьба,вы не могли бы выложить полностью мышиный перевод статьи из Haaretz,

Меня доступное начало заинтриговало

ЦитатаНачальники штабов обороны Израиля заявляют, что боевые действия в секторе Газа и Ливане подошли к концу. Согласен ли Нетаньяху?

Министерство обороны согласно с тем, что, учитывая достижения Израиля и чтобы не ввязываться в конфликт, Израилю следует стремиться к прекращению боевых действий на обоих фронтах и обеспечить освобождение заложников. Ход операции в Джабалии показывает, что решительная риторика Израиля расходится с фактами на местах

Коротко министр обороны Галант уволен

Цитата: Gangster от 05.11.2024 17:27:48А никак. Иранские танки не способны выиграть в современной войне. Как и израильские и даже американские. Их просто накрывают сверху гиперзвуковой ракетой и всё. Подбили же персы недавно израильские танки, что их сразу все и попрятали. Это если с Ботсваной воевать, то тогда да. Сейчас главное оружие - ракеты. Вот их и развивает Иран.

Вы не правы.
Во-первых, противотанковых гиперзвуковых ракет не бывает. 

"Корнет" - трансзвуковой, скорость 320 м/с, чуть медленнее сверхзвука. У ПТРК 9М123 "Хризантема" скорость сверхзвуковая - до 650 м/с, у 9К121М "Вихрь-М" - 600 м/с, у 9М120Д "Атака-Д" - 550 м/с. Все три - сверхзвуковые.

Американский "TOW" летит со скоростью 250-260 м/с, "Javelin" - 290-300 м/с, оба дозвуковые. Вертолетные/беспилотниковые ПТУР AGM-114L "Hellfire Longbow", выпускавшиеся с 1995 по 2005 (в 2025 истекает срок хранения), а также AGM-114R "Hellfire II" - тоже дозвуковые.
Французский ПТУР  "Akeron MP" - до 160 м/c, "Milan" - 175-200 м/с. Израильский "Spike NLOS" ещё более медленный - 130-180 м/с.

Если же вы про поражение скопления израильских танков на складе баллистической ракетой, то точно так же можно сказать про любой другой вид техники. Скажем склад ракет тоже можно поразить баллистической ракетой - значит ракеты не нужны?

...

Во-вторых, война в Сирии и тем более война на Украине показали, что танки не просто нужны в современной войне, а крайне необходимы.

Когда пехоте приходится без поддержки танков наступать с черепашьей скоростью по вязкой грязи, снегу, песку, по полю с противопехотными минами, под градом пуль, снарядов, осколков - это приводит к огромным потерям, что мы и наблюдаем у хохлов с их мясными штурмами. Не просто так хохлы выпрашивают у Запада танки.  

Конечно, танки должны действовать в синергии - с поддержкой авиацией (в т.ч. бронированных штурмовиков уровня Су-25СМ3 и хорошо бронированных ударных вертолётов уровня Ка-52М и Ми-28НМ), с поддержкой пехотой, с поддержкой артиллерией, с поддержкой БМПТ уровня Терминатор-2 и мобильных ЗРК уровня Панцирь/Тор/Сосна, с качественной разведкой и т.д. Да и сами танки должны быть не убожеством вроде Меркавы, а современными - типа Т-90М обр.23, Т-72Б3М обр.23, Т-80БВМ обр.23 - с мощной современной ДЗ, с автоматом заряжания, с толстой бронёй, с противодроновыми экранами, со средствами снижения заметности типа Накидка, со средствами РЭБ. И экипажи должны быть хорошо обученными, опытными, а не алкашами, пойманными в первой подворотне тцкшниками.
Вот тогда танки - грозная сила. Пехоте без танков плохо, как и танкам без пехоты. Поэтому когда трясущиеся от страха необучаемые цахальские каратели заезжают в развалины Газы в одиноком говнотанке Меркава без прикрытия пехотой, тут же получают пару РПГ в борт и фугас и отправляются на встречу с Бандерой и Гитлером - это не значит, что все танки плохие и все танки не нужны.
...

В-третьих, я выше приводил данные по иранским танкам. Он их развивает круче всех в мире после России и Китая. Так что говорить о том, что якобы Ирану не важна бронетанковая составляющая сухопутной армии и он подобно Хрущеву "теперь не нужны ни танки, ни пушки, всё заменят ракеты" занимается только ракетами - это не имеет ничего общего с реальностью. В Иране как раз понимают важность танков.
https://glav.su/foru…age7236292

_________________________

Израиль в значительной степени забил на разработку танков и их на их массовое производство. За 20 лет произвели менее 400 шт. танков Merkava 4, которые слабо отличаются от Merkava 3 - такое же дно дна. Европа тоже забила на разработку и производство танков, на все страны НАТО сейчас производится до 36 шт. танков в год.

А вот Россия, Китай, КНДР, Иран, Индия - новые танки разрабатывают и производят. Турция тоже разрабатывает свой танк на базе южнокорейского К2.

Цитата: zdrav от 05.11.2024 20:15:07Если это договорняк, то Израиль обязан  был признать хоть что-то.

А в чем смысл нацистскому Израилю подмахивать Ирану с таким выгодным персам якобы "договорняком"?

Израиль потратил десятки миллиардов долларов на попытку отражения атаки, но всё без толку - 90-95% всех ракет Ирана достигли своих целей, несмотря на то, что Израиль спустил в унитаз бОльшую часть всех своих запасов сверхдорогих и дефицитных ракет ПРО/ПВО типа "Arrow" и "David's sling". Тем самым Израиль показал, что он крайне уязвим для иранских ударов и никак не может себя защитить.

Престиж израильских комплексов ПРО/ПВО упал ниже плинтуса, америкосам срочно пришлось тащить в Израиль свой очень дефицитный THAAD (2 батареи из 7), чтобы хоть как-то защитить израильских фашиков от ударов из Ирана.

Да и трясущиеся ручонки перепуганного Биби сымитировать очень сложно, он реально струсил. 

Цитата: zdrav от 05.11.2024 20:15:07Даже если для этого нет ни одного подтверждения ни со спутника ни еще откуда.

Подтверждения были, зачем врать про "нет ни одного"?
_________________________________

Странная логика у произраильских/антииранских троллей и сторонников теории заговора типа "Израиль стронг, удары Ирана фейковые".

Ещё раз напомню хронологию.

1. 1 апреля 2024 нацистский Израиль первым нанёс очень подлый удар по консульству Ирана в Дамаске, Сирия. Погиб командир "Кудс" Захеди.

13 апреля 2024 - Иран в ответ на этот теракт израильских нациков на территории Сирии и убийство Захеди наносит ракетный удар по Израилю. Используется до 100-120 баллистических ракет (в основном старых) и несколько десятков беспилотников.

Удары Ирана были по двум израильским авиабазам.  США и Великобритания изо всех сил помогали Израилю в отражении атаки, однако успешно поразили цели как минимум 9-10 шт. баллистических ракет (5 шт. по одной авиабазе и 4 шт. по другой), по другим данным - 15-20 ракет:
https://en.irna.ir/n…n-missiles
https://ria.ru/20240…50557.html
...

2. 31 июля 2024 - в результате теракта нацистского Израиля в Тегеране убит лидер политического крыла "ХАМАС" Исмаил Хания. Кстати, Хания был за компромисс и мирное урегулирование с Израилем. Новые лидеры "ХАМАС" будут более жёсткими и бескомпромисными.

1 октября 2024 - в ответ на этот теракт израильских нациков и убийство палестинца Хании (даже не иранца) Иран наносит ракетный удар по Израилю. Используется до 180-200 баллистических ракет и несколько десятков беспилотников. 

В этот раз Иран среди прочих ракет использовал свои новейшие баллистические ракеты с гиперзвуковыми блоками -  "Fattah-1". ПВО/ПРО Израиля (и помогавшие им США, Великобритания и Франция) - полностью обосрались. 90-95% иранских ракет достигли своих целей и нанесли существенный ущерб израильским нацистам. А также непоправимый удар нанесен по имиджу Ирана и Запада в целом.

Было 7 основных военных целей - авиабаза Хацерим, авиабаза Неватим, база F-35, стратегические РЛС, штаб-квартира Моссад, скопление танков "Меркава", бронетехника в районе Газы, в среднем по 30 ракет на цель. 

https://glav.su/forum/4/3993/7215221#message7215221
https://glav.su/forum/4/3993/7215978#message7215978
...

3. 26 октября 2024 - нацистский Израиль решается нанести удар по Ирану.

Удар получился максимально невзрачным, урон иранцам околонулевой:
https://glav.su/forum/4/3993/7230313#message7230313
https://glav.su/forum/4/3993/7232630#message7232630
...

В ответ Иран собирается нанести гораздо более жесткий удар по террористическому государству Израиль, чем предыдущие 2 удара. Вангую не менее 300-400 иранских баллистических ракет а одном залпе. Причем современных, включая новейшие 30-тонные "Khorramshahr-4" с боеголовкой более 1500 кг.




Плюс может быть ещё 400-500 крылатых ракет и 500-600 БПЛА.  Ну и "Хезболла", "ХАМАС", "Исламское сопротивление в Ираке", "Ансар-Аллах" и другие враги фашистского Израиля могут присоединиться к вечеринке, перегружая тем самым и так убогое ПВО Израиля.

А также, в качестве ответной меры Иран уже значительно нарастил поставки ПТРК, беспилотников и ракет "Хезболле" и палестинским ополченцам, благодаря чему ускорилась утилизация израильских нацистов/террористов.

Если это и "договорняк", то очень странный - выгодный для Ирана и максимально невыгодный для нацистского Израиля.

Цитата: bovilad от 05.11.2024 21:00:38Коротко министр обороны Галант уволен

Как так? Вы же тут кричали про перемоги Галанта. Получается, это было враньё и на самом деле никаких перемог у Галанта не было? 

______________________________

Цитата: Rаgtime от 05.11.2024 21:46:49:)  Я знал что они все просрут  в конечном итоге, но так бездарно,мне даже в страшном сне в приступе белочки в голову бы не пришло. 

Камрад, запасайтесь попкорном. Просирание всего и вся нацистским Израилем только начинается. 

Цитата: Rаgtime от 05.11.2024 18:49:51Меня доступное начало заинтриговало

ЦитатаНачальники штабов обороны Израиля заявляют, что боевые действия в секторе Газа и Ливане подошли к концу. Согласен ли Нетаньяху?
Министерство обороны согласно с тем, что, учитывая достижения Израиля и чтобы не ввязываться в конфликт, Израилю следует стремиться к прекращению боевых действий на обоих фронтах и обеспечить освобождение заложников. Ход операции в Джабалии показывает, что решительная риторика Израиля расходится с фактами на местах

Интересно, этих начальников штабов тоже уволят за зрадные заявления?

"А также, в качестве ответной меры Иран уже значительно нарастил поставки ПТРК, беспилотников и ракет "Хезболле" и палестинским ополченцам, благодаря чему ускорилась утилизация израильских нацистов/террористов."

 Не волнуйтесь меры принимаем
ЦАХАЛ официально подтвердил нанесение удара по целям в районе Аль-Кусейра на территории Сирии вблизи границы с Ливаном. По сообщению пресс-службы ЦАХАЛа, истребителями ВВС ЦАХАЛа был нанесен удар по складам боеприпасов, используемыми боевыми подразделениями шиитской террористической организации "Хизбалла", в районе Аль-Кусейр в Сирии. Оружейное подразделение "Хизбаллы", курирующее хранение боеприпасов в Ливане, недавно расширило свою деятельность на территории Сирии. SOHR ранее сообщил, что после авиаудара раздалось семь мощных взрывов, в результате атаки есть жертвы.

Цитата: Салон62 от 05.11.2024 21:36:23А вместо Галанта назначен Кац...

Шац, Кац, Альбац, Шендерович и Матрац - лучшие люди земли гусской!

^{для тех кто понимает...}

Цитата: Rаgtime от 05.11.2024 21:46:49:)  Я знал что они все просрут  в конечном итоге, но так бездарно,мне даже в страшном сне в приступе белочки в голову бы не пришло. 

К ним хохлов со справкой из жмеринской синагоги понаехало в количестве.
Это был просто вопрос времени когда (не если, а когда) Израиль превратится в Украину.
Российские евреи, кстати это поняли уже на рубеже 00-х и массово сдристывали не в Израиль а в Германию и США.

Цитата: bovilad от 05.11.2024 22:07:44"А также, в качестве ответной меры Иран уже значительно нарастил поставки ПТРК, беспилотников и ракет "Хезболле" и палестинским ополченцам, благодаря чему ускорилась утилизация израильских нацистов/террористов."

 Не волнуйтесь меры принимаем

да только отвели дивизии из-за потерь, с рекрутами проблема, потери высокии, среди раненых 40 процентов -психологические травмы,по русски- обосрались.
а так все хорошо,прекрасная маркиза)))

Цитата: Jameson от 05.11.2024 22:44:53да только отвели дивизии из-за потерь, с рекрутами проблема, потери высокии, среди раненых 40 процентов -психологические травмы,по русски- обосрались.
а так все хорошо,прекрасная маркиза)))

Какие еще потери? Все раненые и убитые уже регенерировали, танки починились, и все сплотились как никогда!

Ну вот и года не прошло вручила

Цитата: basilevs от 05.11.2024 11:56:27В Кейсарии нет нефтяных платформ. И вообще у Израиля их в принципе нет. Вот какрта полезных ископаемых Израиля (2013 год). Далеко не все из них при этом пригодны для промышленной добычи. Медь в районе Тимны, например, добывать промышленным способом невыгодно. Про добычу нефти в промышленных масштабах - вообще никогда не слышал. Как и про угольные копи.

Есть промышленная добыча газа на морском шельфе. Но там очень приличное расстояние от берега до ближайшей платформы.

Самый главный ресурс на будущее это географическое положение Израиля в нынешнем виде: пробка между Африкой и Азией/Евразией. С развитием Африки, да и Азии они будут этот момент стараться эксплуатировать. Рано или поздно возникнет вопрос о ж/д сообщении и вот тут вылезут пресловутые ж/ды. Выход Израиля к Красному морю надо ликвидировать в интересах региона.

Цитата: Радонеж от 05.11.2024 23:48:57Самый главный ресурс на будущее это географическое положение Израиля в нынешнем виде: пробка между Африкой и Азией/Евразией. С развитием Африки, да и Азии они будут этот момент стараться эксплуатировать. Рано или поздно возникнет вопрос о ж/д сообщении и вот тут вылезут пресловутые ж/ды. Выход Израиля к Красному морю надо ликвидировать в интересах региона.

После построения жд-пути Россия-Азербайджан-Иран-Ирак-Сирия/Аравия - Израиль уже не важен. Пусть остается тупой пробкой в своем тупичке.

Тут подробнее:
https://glav.su/foru…age7236255

Цитата: bovilad от 05.11.2024 21:00:38Коротко министр обороны Галант уволен

 В сети гуляет странное, в Израиле протесты, чем им Кац не угодил?

Цитата: Телеграм-канал ParsToday Russian🔥 Противники нетаньяху перекрывают улицы.

@parstodayrussian

https://t.me/parstodayrussian/174563

 
https://t.me/parstod…576?single

Тут вообще транслируют что-то запредельное:

Цитата: Телеграм-канал ParsToday Russian⛔️ Признание израильского офицера: мы потеряли 10 тысяч военнослужащих

Бригадный генерал запаса Ноам Тифон, один из высокопоставленных офицеров армии израиля, признал: «К сожалению, армия израиля не говорит правду. На данный момент в этой войне мы потеряли 10 тысяч военнослужащих, что эквивалентно целой дивизии».

@parstodayrussian

https://t.me/parstodayrussian/174568

Кто такой Ноам Тифон???

Цитата: Rаgtime от 06.11.2024 00:24:50
Тут вообще транслируют что-то запредельное:

Цитата: Телеграм-канал ParsToday Russian⛔️ Признание израильского офицера: мы потеряли 10 тысяч военнослужащих
Бригадный генерал запаса Ноам Тифон, один из высокопоставленных офицеров армии израиля, признал: «К сожалению, армия израиля не говорит правду. На данный момент в этой войне мы потеряли 10 тысяч военнослужащих, что эквивалентно целой дивизии».

Небезывестный Скотт Риттер (а он по службе был в Израиле и знакомые в ЦАХАЛ у него есть, он раньше об этом рассказывал) недавно давал очередное интервью.
Так вот, Скотт: "мне сказали, что у них (в израильской армии) потери очень серьёзные - от 12 до 24 процентов безвозврата в зависимости от подразделения".

Цитата: УкрЦукор от 06.11.2024 00:50:59 потери очень серьёзные - от 12 до 24 процентов безвозврата в зависимости от подразделения".

 Похоже там  весело, просматриваю заголовки в Haaretz

ЦитатаНетаньяху представляет явную и непосредственную угрозу для Израиля, и министры обороны столкнулись с серьёзной дилеммой

Спустя тринадцать месяцев после смертоносного нападения ХАМАС, который увидел, что Израиль находится в беспрецедентно уязвимом положении из-за попытки государственного переворота, Нетаньяху снова представляет прямую угрозу демократии — и увольнение Галанта не станет его последним шагом

 И как назло, все специалисты по БВ  молчат в тряпочку.  Будет любопытно заслушать,что они начнут нести в массы,через пару дней.

Цитата: Радонеж от 06.11.2024 00:31:22А Африка? Рано или поздно Африка выстрелит и  сухопутная связь окажется востребованной.

Есть варианты:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Проект_моста_через_пролив_Эт-Тиран