Палестино-израильский конфликт

Цитата: Телеграм-канал Первый ближневосточный🇮🇱📹🇱🇧 В приграничной ливанской деревне Айта аш-Шааб сбросили флаг Израиля, вывешенный военнослужащими ЦАХАЛ.

https://t.me/kief_point/24074

👵🏻📺🇮🇱🇬🇧 Отрывок из знаменитого интервью премьер-министра Израиля Голды Меир британскому телеканалу Thames Television (1970). Меир говорит:

Люди во всём мире должны кое-что осознать — и пока они не осознают, у них не будет понимания всей ситуации. Ссора с арабами — это ссора не из-за куска земли, не из-за территории, не из-за чего-то конкретного. Они просто отказываются верить, что мы вообще имеем право на существование.

🟡 Здесь прекрасно всё — и то, что Голда Меир называет арабо-израильский конфликт «ссорой с арабами», и то, что она игнорирует их конкретные материальные претензии (например, потерю имущества в результате Накбы).  

🇵🇸Можно вспомнить, что во время событий, которые в Израиле называют «Войной за независимость», сионисты захватили 23% территорий, выделенных ООН для создания палестинского арабского государства (почти четверть Палестины). Или историю других арабо-израильских войн, в ходе которых Израиль неизменно стремился присвоить себе чужие земли, — особенно Шестидневной войны (1967), через три года после которой Голда Меир и дала это интервью. Но есть один занимательный факт.

📝 Голда Меир — публично заявлявшая, что арабы просто так, без каких-либо определённых причин ненавидят евреев и отрицают их право на существование, — жила в доме, который ранее принадлежал иерусалимцу Ханне Ибрагиму Бишарату. Эта прекрасная вилла сохранилась до наших дней, она расположена в районе Тальбие по адресу: улица Давида Маркуса, 16. Бишарат построил виллу в 1926 г. и назвал её в честь аббасидского халифа Харуна ар-Рашида.

📸 На чёрно-белом снимке Ханна Бишарат запечатлён с женой Матильдой Фарис в день крещения их новорожденных близнецов — Ибрагима и Хабиба (1929). Супруги сфотографировались на фоне своего дома с детьми, родственниками и друзьями.

🟡 Вследствие Накбы семья была вынуждена покинуть Иерусалим. В дальнейшем она перебралась в США, а вилла «Харун ар-Рашид» досталась Голде Меир. Которая — так же, как и Биньямин Нетаньяху (да и не только он), — жила в доме, украденном у палестинцев, параллельно отрицая их существование и утверждая, что арабо-израильский конфликт не имеет материальной подоплёки.

📸 На последнем фото — Эндрю, праправнук Ханны Бишарат и Матильды Фарис, возле забора, окружающего фамильный особняк. В 2022 г. молодой человек прилетел в Иерусалим из США. На виллу его, естественно, не пустили.
https://t.me/kief_point/24086?single

Фото по ссылке.

Цитата: Телеграм-канал Первый ближневосточный🛫📸🇱🇧 Некоторые ливанские города и другие локации, которые бомбил Израиль.

https://t.me/kief_point/24105

Цитата: Телеграм-канал Первый ближневосточный🟡📊🇱🇧 Отчёт «Хезболлы» об итогах боевых действий против Израиля с начала эскалации (17 сентября 2024 г.) до введения режима прекращения огня (27 ноября 2024 г.):

🟡🇱🇧 всего проведено 1666 операций;

🟡 🤣 убиты более 130 военнослужащих ЦАХАЛ;

🟡🩸 ранены более 1250 военнослужащих ЦАХАЛ;

🟡🔫 уничтожено более 76 израильских военных транспортных средств;

🟡💥 атаковано 540 поселений;

🟡🪖 атаковано 420 военных блокпостов и КПП;

🟡🕊 атаковано 211 военных баз;

🟡❗️ атаковано 142 города;

🟡🚀 выпущено 1285 ракет;

🟡✈️ запущено 166 БЛА;

🟡⛺️ эвакуировано 100 поселений;

🟡🇮🇱 перемещены более 300 000 израильтян.

https://t.me/kief_point/24106

Цитата: Телеграм-канал Первый ближневосточный⚡️🗺️🇱🇧 Карта «Хезболлы» с пометками, где и сколько было уничтожено единиц израильской военной техники (танки, БТР, армейские бульдозеры).

https://t.me/kief_point/24107

🌟📰🇱🇧 Бейрут пребывает «в неведении» относительно плана развёртывания ливанской армии на юге страны.

🇱🇧 60-дневный режим прекращения огня подразумевает, что в южную часть Ливана придёт правительственная армия, — но её командующий Джозеф Аун (к слову, проамериканский генерал, которого Вашингтон, вероятно, видит следующим президентом Ливана) не смог предоставить ливанскому кабинету министров подобный и согласованный план развёртывания войск.

🇱🇧 В среду во время заседания кабмина члены ливанского правительства были «удивлены», когда Аун «сказал гораздо меньше, чем ожидалось», о плане развёртывания армии на юге Ливана, хотя это является частью исполнения резолюции 1701 Совета Безопасности ООН.

🟡 Как сообщается, Аун

удовлетворился очень краткой презентацией и не объяснил никаких подробностей об этапах плана или расположении казарм.


🇱🇧 Он заявил министрам, что «план конфиденциальный и не подлежит разглашению». Аун также заверил их, что между армией и «Хезболлой» «не будет конфликта».
https://t.me/kief_point/24108

Цитата: bovilad от 26.11.2024 19:33:48

О прекращении огня в Ливане будет объявлено в 10 часов вечера Соединенными Штатами и Францией, сообщает ливанский телеканал Al Jadeed.

Так это они (США против Франции) в Ливане воевали?

Цитата: Телеграм-канал RT на русском ✔Ливанская армия разворачивает позиции на юге государства после вывода израильских войск.

Это одна из мер в рамках режима прекращения огня. Местные жители, возвращающиеся домой, встретили военных с большим энтузиазмом, отмечает корр RT Жоэль Марун.

🟩 Подписаться | Прислать новость | Читать аналитику

https://t.me/rt_russian/222592

Цитата: vova6857 от 29.11.2024 15:28:02Так это они (США против Франции) в Ливане воевали?

Ви таки имеете полное право на улыбнуться, но в определённом смысле- да.
Если вычленить из более общих процессов некоторые детали и вспомнить про то, что Ливан был по факту французским "оффшором" на БВ
и принять идею, что США давно не едины, поэтому говорить "США- за" или "США- против" это оксюморон, можно говорить только о "мнении части элит США"...

Противостояние "Франция-США" в виде разборок "Израиль-Ливан" с этими оговорками и допущениями- имеют полное право на.

Не буду настаивать, просто вид с дивана.

Понимаете, идея "Израиль- криминальный хаб" это не шутка юмора и не антисемитизм. Это просто факт. Из которого много что следует в объяснениях происходящего. Кмк.

Не знаю, насколько это хорошая мысль, но попытаюсь.

Все сообщения о локальных военных успехах/неудачах в блудняке (искусственно вызванном!) "Израиль против всех"- это очень эмоционально и вызывает реакцию читателей- это понятно. Вместо ожидаемой и понятной (если бы) реакции- "мы сожалеем о жертвах среди мирных, давайте вместе находить компромисс и далее жить если не друзьями, но хотя бы не врагами"- люди начинают мерятся цифрами. Если о площади- это вообще ниочём. То есть заявления (условные) о "мы стали контролировать в Газе/Ливане на 1000м2 больше. чем вчера"- без понимания контекста это непонятно о чём. Это может быть действительно тактическим успехом, это может быть "ниочём"- прибежали-воткнули флаг-сфотались-убежали, это может быть заманухой( бывает

Мне лично любопытно другое. Интересно мнение проживающих сейчас в Израиле либо имеющих "онлайн" общение с проживающими там. То есть "реакция очевидцев", насколько она может быть объективной конечно.

Обострение отношений с мусульманами, живущими вокруг Израиля - это просто следствие внутри-еврейско-израильских разборок. Кмк. Если что, до сих пор не существует однозначной трактовки внутри самого Израиля - "еврей значит иудей" либо "еврей НЕ значит иудей". Согласно решения Верховного Суда Израиля (если мне прально обьяснили)- много евреев вдруг перестали формально быть евреями. Как по мне, это какая-то херня. Каким образом какой-то суд может постановить, что я- не русский? 

То есть- для упрощения задачи представим себе, что ЦАХАЛ всех врагов принудил к миру. Слабо верится, но мой вопрос вообще не об этом. Каким образом израильтяне видят компромисс ВНУТРИ себя? Вот здесь игла Кащея- выживет Израиль как государство или нет. Потому что если единственный выбор для вас- бежать как расстроенный жизнью носорог- только вперёд и очень быстро... 

Итого, вопрос- каким образом израильтяне собираются мириться друг с другом? И если кто-то ответит, что "это фигня, израильтяне сейчас объединились как никогда раньше"- вот это точно полная лажа, не оскорбляйте мой мозг такими дешманскими пробросами...

Цитата: Cola-Beldy от 30.11.2024 02:25:28... Если что, до сих пор не существует однозначной трактовки внутри самого Израиля - "еврей значит иудей" либо "еврей НЕ значит иудей". ...

Это в Вас ещё живо советское воспитание...
 
Когда в советком обществе на волне революции они даже сменили свое этническое название (попытавшись приравнять прежнее, привезеённое из Польши, чуть ли не к оскорблению), и попытались из ветхозаветных дикарей сменив этику стать нормальными людьми.
 
В остальном мире разницы не наблюдают. Посколку в советком эксперименте не участвовали.

Цитата: BUR от 30.11.2024 08:06:05Это в Вас ещё живо советское воспитание...
 
Когда в советком обществе на волне революции они даже сменили свое этническое название (попытавшись приравнять прежнее, привезеённое из Польши, чуть ли не к оскорблению), и попытались из ветхозаветных дикарей сменив этику стать нормальными людьми.
 
В остальном мире разницы не наблюдают. Посколку в советком эксперименте не участвовали.

Вы имеете в виду, что "советские евреи" в массе своей настолько отличались от своих прочих соплеменников по всему миру, что по воспоминаниям о них нельзя судить о нынешних израильтянах? Да, есть такое дело...

Цитата: Cola-Beldy от 30.11.2024 09:07:19Вы имеете в виду, что "советские евреи" в массе своей настолько отличались от своих прочих соплеменников по всему миру, что по воспоминаниям о них нельзя судить о нынешних израильтянах? Да, есть такое дело...

Ираильтяне -- это вообще полностью искуственный возврат в ветхозаветную дикость... под красивые слова... и желание получить что-то нахаляву и после "железного занавеса" типа возможность болтаться по миру как г-вно в проруби. На что советские охотно повелись.
 
Не желая видеть, что после мозгомывки, приспособления к абсолютно чуждой културной среде, смене языка (с богатого во всём многообразии русского, на полуискусственный культурно-специфический "древний новодел") и они сами уже не те, а их потомки ... "ветхозаветные дикари с айфоном"...
 
Т.е. то противоречие что Вы видите -- это именно противоречие ветхозаветной дикости (единственное что удерживает Израиль вместе) и более-менее современной человеческой цивилизации, для которой сама идея религозно-этнического абсолютного превосходтва горстки ветхозаветных дикарей над всем человечеством... неприемлема в принципе.

Т.е. сама идея скрепляющая и обосновывающая само существование Израиля... делает невозмовным его существование в качестве части современного человечества...

Цитата: BUR от 30.11.2024 10:02:45 
Т.е. то противоречие что Вы видите -- это именно противоречие ветхозаветной дикости (единственное что удерживает Израиль вместе) и более-менее современной человеческой цивилизации, для которой сама идея религозно-этнического абсолютного превосходтва горстки ветхозаветных дикарей над всем человечеством... неприемлема в принципе.

Да, это хорошее объяснение...

И среди желающих жить в  более-менее современной человеческой цивилизации находят своих сторонников глобалисты, которые выступают против Бени и настроены на мир с арабами. Другое дело, что это просто часть "обозначения политической позиции для избирателей", они так же сторонники "евреи понад усё". И если (когда) припечёт- они первые с лёгкостью подхватятся и свалят в более безопасное место. Израиль для них непринципиален, тем более там много персонажей старой шутки "жена еврейка- не роскошь, а средство передвижения".

Изначально им противостояли сионисты, сторонники "Израиль - национальное государство для евреев". Но с началом протестов (ещё до 7го окт) стало расти число радикалов именно религиозно-этнического абсолютного превосходства, они пока ещё в меньшинстве. Но их число растёт, они освоили новые технологии для продвижения своих взглядов "Израиль для иудеев" среди молодёжи. 

И вот вся эта разношёрстная публика вряд ли сможет ужиться вместе, слишком много "богоизбранных" на квадратный метр жилплощади. Рано или поздно- опять начнут разбегаться. Останутся только те, кто сможет жить рядом с арабами с каким-то взаимным уважением и соблюдением прав.

Видимо, так...

Цитата: Cola-Beldy от 30.11.2024 14:27:44... там много персонажей старой шутки "жена еврейка- не роскошь, а средство передвижения"...

Нет, это мулька советской "интеллихэнции" и только её.
 

Цитата: Cola-Beldy от 30.11.2024 14:27:44Изначально им противостояли сионисты, сторонники "Израиль - национальное государство для евреев".

Так именно это они, изарильтяне ещё за несколько лет до всех событий именно это прямо и окрытым текстом внесли в закон.
И такое, естественно, поддерживается сторонниками религиозно-этнического абсолютного превосходства.
 
Т.е. в этом вопросе сколь-нибудь серёзной оппозиции нету.
Государство, не будучи светским с самого создания сейчас уже на институциональном уровне погрузилось в это клоаку превосходства глубже, чем Германия при Гитлере.
 

Цитата: Cola-Beldy от 30.11.2024 14:27:44... Но их число растёт, они освоили новые технологии для продвижения своих взглядов "Израиль для иудеев" среди молодёжи.

"Среди молодёжи" это воспитывальсь с рождения, там специально и продвигать ничего не надо. Воспитанные и выросшие в ветхозаветной дикости и их потомки дичают ещё быстрее...
 

Цитата: Cola-Beldy от 30.11.2024 14:27:44... Рано или поздно- опять начнут разбегаться. Останутся только те, кто сможет жить рядом с арабами с каким-то взаимным уважением и соблюдением прав...

Они местным народам сильно задолжали, и прежде чем "жить рядом" им придётся заплатить за долги (перед нееврейским населением) набранные "предками" с 1948 года. А какие будут к ним счёты от изгнанных с территории израиля и обзавёвшимися потомками...
И какие счёты со стороны тех, у кого усилиями понаехов и их потомков в семьях образовались убитые.
 
Был же пример с "уворованным домиком Голды Майер"... а там буквально вся земля украдена, право ООН на образование государства не давало права безвозмездной конфискации земли понаехавшими евреями-нищебродами.
 

---

И всё это резко противоречит цивилизованности и подпитывает ветхозаветную дикость... потому что иначе придётся каждому "маленькому израильскому еврею" признать за собой, любимым, долг перед окружающими... представить себе что по нему когда-нибудь расплатятся наследники. И такая страшная мысль подспудно присутствует всегда, даже если думать её не хочется.

Если вы смотрели американскую сатиру "Не смотри наверх" ("Don't look up")... то все израильтяне именно в состоянии "не смотри наверх", какими бы "оптимистами" они себя не выставляли и какой бы ложью свой "оптимизм" не обосновывали.

Всё вместе напрочь уничтожает способность к долгосрочному планированию, приводит к отношению "здесь и сейчас а о будущем задумываться страшно и поэтому не надо". И подходу "главное здесь и сейчас отбрехаться и считать себя победителем"...

Вы не замечали, что частенько с ними любой разговор (например тут, на форуме) превращается в "игру в шахматы с голубем" ("разбросает фигуры, отметит доску и полетит курлыча о победе")?
Вот это то самое отношение...

Цитата: BUR от 30.11.2024 14:57:47
Всё вместе напрочь уничтожает способность к долгосрочному планированию, приводит к отношению "здесь и сейчас а о будущем задумываться страшно и поэтому не надо". И подходу "главное здесь и сейчас отбрехаться и считать себя победителем"...

Вы не замечали, что частенько в ними любой рзговор превращается в "игру в шахматы с голубем" ("смахнёт фигуры, отметит доску и полетит курлыча о победе")?
Вот это то самое отношение...

Да, есть такое дело.

То есть я видимо проецирую на всех израильтян мнение о знакомых "советских евреях". Там конечно тоже встречаются необычно большие тараканы в голове, но если понять как их отделить от разумных мыслей- вообщем, с ними можно разговаривать. К своей "иудейскости" они часто относятся без фанатизма. Но- это поколение уходит, и к приходящим им на смену уже нельзя относиться с такими же оценками. Да, видимо это так.

Конец сотрудничества немецкой компании с сионистским режимом



После 5 лет международного давления и санкций немецкая компания Puma прекратила сотрудничество с сионистским режимом.
По сообщению IRNA, Puma объявила, что к концу этого года (2024) прекратит контракт на поддержку с израильской федерацией футбола. Многие известные спортивные клубы мира присоединились к этим санкциям и воздержались от использования продукции этой немецкой компании. Эти санкции осуществились через 5 лет, и немецкая компания Puma объявила о разрыве контракта с федерацией футбола Израиля...