Палестино-израильский конфликт

3,331,199 9,503
 

Фильтр
Суиратон
 
ussr
Слушатель
Карма: +36.79
Регистрация: 04.01.2022
Сообщений: 131
Читатели: 0
Цитата: Лев Вишня от 04.01.2024 21:07:46Ну тем не менее в АА все закончилось ну архи благополучно, хотя в какой-то момент казалось, ну что полный пипец. Вы же не будете это отрицать? 
Армия справилась, нашла способ.

До ввода ОДКБ армия и МВД сомневались. А когда перестали сомневаться и получили приказ стрелять, все почистили за два дня. 
Про 2000 террористов в А-А так никто и не понял. Ни одного лица не показали...
  • +0.68 / 13
  • АУ
Лев Вишня
 
russia
Екатеринбург
52 года
Слушатель
Карма: +525.62
Регистрация: 05.10.2020
Сообщений: 3,147
Читатели: 2
Цитата: User78 от 04.01.2024 13:14:19
Скрытый текст

Хотел бы добавить, что ХАМАС участвовал в этом конфликте как раз на стороне оппозиции Асаду и серьезными силами (до 10КБ примерно). В итоге ими подтерли ноги сначала САА, потом ИГИЛ, потом хезы, потом снова "наши". Никто всерьез ХАМАС как силу до 7 числа не воспринимал (бабуины и мелкие гопники). Для меня вообще оказалось полной неожиданностью, что такая презренная в прошлом группировка, оказалась способной нанести такой урон "первой армии региона". А то что она держится и уверенно уже третий месяц - что-то странное в натуре. 
Я беседовал с камрадами и они могут подтвердить - давал до 10 декабря. Но что-то... в общем пролетел в прогнозе полностью. 
Признаю честно. 

ЗЫ: Газа как укреп-район рядом не валялась с Джобаром, Ярмуком или Думой. Это сужу чисто по видео (сравниваю).
Любую войну нужно выиграть.
  • +1.27 / 27
  • АУ
Лев Вишня
 
russia
Екатеринбург
52 года
Слушатель
Карма: +525.62
Регистрация: 05.10.2020
Сообщений: 3,147
Читатели: 2
Цитата: 3-я улица Калинина от 04.01.2024 21:32:17Не армия - полиция, армия лишь создала условия в которых полиция смогла эффективно работать. 
И там был еще один момент, который предпочитают не вспоминать - напряженность в казахстанском обществе столь высока, что запланированные действия инсургентов мгновенно переродились в стихийный лутинг. Что мгновенно насторожило и оттолкнуло двужущую силу таких мероприятий - офисный планктон и студентов.

Это понятно.
Т. е. в Газе по вашему такие методы бы не сработали? Надо было все разбомбить к херам, удохлить тучу гражданских, озлобить и настроить население против себя до предела возможного и после этого начать операцию сухопутными? Т. е. это путь был по вашему "правильным"? 
А потом еще запустить войска в "слепом режиме" (здравствуй Грозный 1995!) и начать спустя два месяца уличных боев выводить бригады по непонятным причинам?
А по умней мысли в голову не пришли?
Кстати спрашивали про потери в технике. Вот тут есть сайт, правда там небольшая выжимка (без учета многих видео):
https://www.armadaro…osses.html
Любую войну нужно выиграть.
  • +0.49 / 13
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +1,880.23
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,059
Читатели: 7
Цитата: rat1111 от 04.01.2024 22:41:02А как же могутный Моссад, который ещё более могутен, чем даже ЦАХАЛ?

Пока пытать невозбранно могли, что-то знали.Как Верховный суд Израиля в 1997 году пытки запретил, все куда-то пропалоВеселый. С налетом этим 7 октября, во многом,конечно, странная картина, но исключать, что, действительно, все благополучно проспали, нельзя....
Отредактировано: valery913 - 04 янв 2024 22:49:27
  • +0.92 / 17
  • АУ
Типа шифровальщик
 
russia
Новосибирск
35 лет
Слушатель
Карма: +2,409.84
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 15,336
Читатели: 21
МИД Израиля
Дискуссия   84 0
Цитата: Телеграм-канал Обзиратель. Война Израиля с ХАМАСом ⚔️
Скрытый текст



А я и пропустил, как непотопляемый Коэн слетел с поста...
Вместе весело шагать....
  • +0.28 / 10
  • АУ
Типа шифровальщик
 
russia
Новосибирск
35 лет
Слушатель
Карма: +2,409.84
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 15,336
Читатели: 21
Расследование
Дискуссия   92 1
Цитата: Телеграм-канал Обзиратель. Война Израиля с ХАМАСом ⚔️
Скрытый текст


Вместе весело шагать....
  • +0.39 / 13
  • АУ
3-я улица Калинина
 
russia
Слушатель
Карма: -176.20
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 3,523
Читатели: 0

Бан в ветке до 23.09.2024 15:18
Цитата: Типа шифровальщик от 05.01.2024 10:18:52
Цитата: Телеграм-канал Обзиратель. Война Израиля с ХАМАСом ⚔️
Скрытый текст



Еврейцы, похоже, пошли по самому гнусненькому варианту - начался поиск виновных.
Тупые рады согласию с ними, не тупые - аргументированным возражениям.
  • +0.41 / 9
  • АУ
Советчик
 
russia
СПб
Практикант
Карма: +11,761.09
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3
Цитата: Телеграм-канал Танкодром🗣Израиль потихоньку раскрывает потери. Скрывать их уже невозможно.

Министерство обороны Израиля заявляет, что 12 500 солдат ЦАХАЛа будут признаны «инвалидами» из-за войны.

https://t.me/tankodrom2021/6591


Термин пока что не раскрыт (могут считать инвалидом вследствии психических расстройств), но численность уже впечатляет.
  • +1.18 / 27
  • АУ
Проезжий
 
russia
Уссурийск
57 лет
Слушатель
Карма: +477.36
Регистрация: 18.05.2022
Сообщений: 1,477
Читатели: 0

Полный бан до 08.05.2024 12:07
Цитата: Советчик от 05.01.2024 11:35:36
Цитата: Телеграм-канал Танкодром🗣Израиль потихоньку раскрывает потери. Скрывать их уже невозможно.

Министерство обороны Израиля заявляет, что 12 500 солдат ЦАХАЛа будут признаны «инвалидами» из-за войны.

https://t.me/tankodrom2021/6591


Термин пока что не раскрыт (могут считать инвалидом вследствии психических расстройств), но численность уже впечатляет.

 Они все по жизни инвалиды.
Отредактировано: Проезжий - 05 янв 2024 11:51:54
  • +0.72 / 19
  • АУ
Типа шифровальщик
 
russia
Новосибирск
35 лет
Слушатель
Карма: +2,409.84
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 15,336
Читатели: 21
Цитата: Телеграм-канал Обзиратель. Война Израиля с ХАМАСом ⚔️
Скрытый текст


Вместе весело шагать....
  • +0.73 / 15
  • АУ
Типа шифровальщик
 
russia
Новосибирск
35 лет
Слушатель
Карма: +2,409.84
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 15,336
Читатели: 21
Через 90 дней семьи Илана Вайса, Ханана Явлонки и Идана Шативи получили известие: "Они похищены"

– Илан Вайс (56 лет) из Беэри считался пропавшим без вести с 7 октября. В прошлый понедельник кибуц объявил о его гибели, теперь семье сообщили, что его тело было похищено в Газу. Его жена Шири (53 года) и дочь Нога (18 лет) были похищены в Газу во время налета боевиков ХАМАС, и освобождены спустя 50 дней

– Идан Шативи (28 лет) добровольно согласился быть фотографом на вечеринке Нова в Реим, и прибыл на место за несколько часов до начала резни. С тех пор о его местонахождении ничего неизвестно 

– Ханан Явлонка (42 года), житель Тель-Авива и отец двоих детей (9 и 12 лет), находился на вечеринке в Реим 7 октября и с тех пор считается пропавшим без вести. Его автомобиль был найден возле кибуца Мефалсим, внутри был обнаружен его мобильный телефон

Альмог Бокер
https://t.me/zvizilber/16862
Вместе весело шагать....
  • +0.76 / 19
  • АУ
johnsib
 
russia
Севастополь
42 года
Практикант
Карма: +4,815.84
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,233
Читатели: 13
Цитата: Советчик от 05.01.2024 11:35:36"Министерство обороны Израиля заявляет, что 12 500 солдат ЦАХАЛа будут признаны «инвалидами» из-за войны."

Термин пока что не раскрыт (могут считать инвалидом вследствии психических расстройств), но численность уже впечатляет.

Тысячи 3 погибших, пожалуй, будет..
На 2023 год в армии Израиля в сухопутных войсках было 140 тысяч штыков. Армия призывная. Думаю, реальный контрактный костяк армии тысяч 50 - это спецы. Если 12 тысяч раненых и тысячи 2-3 200-х, то это 20% от боеспособного реального количества потерь. Много.
Я понимаю, что ещё есть тысяч 100 красивых девушек с автоматами и парней с обязательством воевать. Но есть подозрение , что от них толку мало.
Если ещё фронт на севере откроется, то будет грустно.
Слов нет - одни мысли...
  • +1.19 / 34
  • АУ
Типа шифровальщик
 
russia
Новосибирск
35 лет
Слушатель
Карма: +2,409.84
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 15,336
Читатели: 21
Эпштейн и Барак
Дискуссия   55 0
Цитата: Телеграм-канал Первый ближневосточный
Скрытый текст


Вместе весело шагать....
  • +0.86 / 22
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Практикант
Карма: +8,973.31
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 24,730
Читатели: 8
Цитата: Салон62 от 05.01.2024 11:32:27Уже трудно скрывать. Пока начинают подводить к мысли о большом числе инвалидов:

А есть первоисточник кроме телеграм-канала?
Просто нигде эта информация более не находится.
Есть отсылка из Известий на публикацию в израильской газете, но она декабрьская:
С другой стороны, израильская газета Yedioth Ahronoth опубликовала 9 декабря совокупные потери ЦАХАЛ, начиная с событий 7 октября. По их информации, более 5 тыс. солдат находятся в больницах и свыше 2 тыс. официально признаны инвалидами.
Отделение реабилитации при оборонном ведомстве Израиля, по их сведениям, принимает ежедневно 60 раненых, состояние большинства из них оценивается как тяжелое. Примерно у 58% поступающих отмечаются опасные ранения ног и рук, которые требуют проведения операций по ампутации. 


За месяц 10 тыс инвалидов набежало?
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.37 / 14
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +4,343.74
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,268
Читатели: 2
Цитата: Николаич от 05.01.2024 17:01:51За месяц 10 тыс инвалидов набежало?

А почему бы и нет? 
Пока издаля обстреливали, особо не бежало, как полезли внутрь (плюс задержка на больничную бюрократию) - так процесс пошёл.
  • +0.76 / 14
  • АУ
Типа шифровальщик
 
russia
Новосибирск
35 лет
Слушатель
Карма: +2,409.84
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 15,336
Читатели: 21
The Economist
Дискуссия   62 0
Цитата: Телеграм-канал Пелливерт | Израиль | Политика
Скрытый текст


Вместе весело шагать....
  • +0.78 / 19
  • АУ
User78
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +9,246.64
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 8,882
Читатели: 27
Цитата: Николаич от 05.01.2024 17:01:51
ЦитатаМинистерство обороны Израиля заявляет, что 12 500 солдат ЦАХАЛа будут признаны «инвалидами» из-за войны.


А есть первоисточник кроме телеграм-канала?
Просто нигде эта информация более не находится.

За месяц 10 тыс инвалидов набежало?

А если внимательно прочитать новость? При чем тут за месяц?

В дополнение к официально признанным c 7 октября 2023 года 3400 заинвалиденным израильским фашикам, по оценкам Yedioth Ahronoth в 2024 добавится еще как минимум 12500. При этом количество запросов достигнет 20000, но очевидно не всем позволят получить инвалидность и соответствующие льготы, кого-то из тяжелораненых просто пошлют нахрен.

Вот эта новость в достаточно крупном израильском СМИ "Arutz Sheva":

ЦитатаDefense Ministry estimates: 12,500 veterans to be recognized as disabled due to war
05.01.2024

The Ministry of Defense has hired an external company to estimate the number of soldiers who will be registered as disabled IDF veterans in the Rehabilitation Department in 2024. According to a report in Yedioth Ahronoth, the company estimated that in the coming year, 12,500 disabled veterans will be registered, and the scope of requests will reach 20,000.
According to the report, the ministry's Rehabilitation Department currently tends to a total of 50 thousand disabled veterans. In 2023, the department added 5,000 new wounded veterans, among other things, due to the "One Soul" reform for veterans who suffer from post-traumatic stress disorder. 3,400 of the new disabled veterans were registered in the department since October 7th. The data does not include civilians who were injured since the start of the war in incidents the western Negev, northern Israel, and other acts of terror.

Officials in the Rehabilitation Department are discussing the immediate need for additional slots for hundreds of social workers, mental health specialists, and secretaries to contend with the wave of requests.
"What was done until now shows the government's good intentions, but in the meantime, it hasn't materialized into practical actions," Kliman stated. "A determined action is needed. Just as our soldiers are operating on the frontlines, we also need to be ready to tend to them if G-d forbid they are injured."
...

Министерство обороны наняло внешнюю компанию для оценки количества солдат, которые будут зарегистрированы как ветераны-инвалиды ЦАХАЛа в Департаменте реабилитации в 2024 году. Согласно отчету «Едиот Ахронот», компания подсчитала, что в следующем году 12 500 ветеранов-инвалидов будут зарегистрированы в Департаменте реабилитации. будет зарегистрировано, а количество запросов достигнет 20 000.
Согласно сообщению, в настоящее время отдел реабилитации министерства обслуживает в общей сложности 50 тысяч ветеранов-инвалидов. В 2023 году в ведомстве пополнилось 5 тысяч новых раненых ветеранов, в том числе благодаря реформе «Единая душа» для ветеранов, страдающих посттравматическим стрессовым расстройством. С 7 октября на учете в ведомстве зарегистрировано 3400 новых ветеранов-инвалидов. Данные не включают гражданских лиц, получивших ранения с начала войны.

Чиновники реабилитационного отдела обсуждают острую необходимость в дополнительных местах для сотен социальных работников, специалистов по психическому здоровью и секретарей, чтобы справиться с волной запросов.
"То, что было сделано до сих пор, показывает добрые намерения правительства, но пока это не воплотилось в практические действия", - заявил Климан. «Необходимы решительные действия».

https://www.israelna…ews/383125

ЦитатаАрутц Шева (иврит: ערוץ 7, букв. «Канал 7»), также известный на английском языке как «Национальные новости Израиля», — это израильская медиасеть, отождествляющая себя с религиозным сионизмом. Он предлагает онлайн-новостные статьи на иврите, английском и русском языках, а также прямые трансляции радио, видео и бесплатные подкасты. Он также издает еженедельную газету «Бешева» с третьим по величине тиражом в стране по выходным дням.


Зачем в израильских СМИ и МО начали озвучивать такие зашкаливающие цифры в 20 тыс. обращений за оформлением инвалидности? Просто готовят свой охлос к неизбежным утечкам о реальном количестве потерь среди военнослужащих ЦАХАЛ. Незнающий

Ну и вдолгую войну ни Израиль, ни США не потянут. Поэтому, возможно, америкосы скоро прикажут своим упоротым шавкам таки сдаться выйти из Газы, чтобы совсем уж не позориться эпичным сливом техники/цахальцев и своими поражениями против горстки тапочников не бросать тень на США. Неслучайно даже в либеральной "демократической" прессе США пошли наезды на слетевшего с катушек Биби, который из-за своих амбиций и боязни сесть в тюрьму буквально спускает в унитаз весь Израиль вместе с американскими боеприпасами.
Отредактировано: User78 - 05 янв 2024 18:08:30
  • +0.84 / 28
  • АУ
User78
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +9,246.64
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 8,882
Читатели: 27
Цитата: rat1111 от 05.01.2024 18:16:40Проблема в том, что Израиль нужен и штатам, и нам, и персам, и туркам. 
А вот Европе, китайцам и бриттам - нет.

А нам и персам зачем?Улыбающийся Чтобы в случае ликвидации всякая нацистская/русофобская шваль к нам оттуда не хлынула?

Впрочем, я думаю Израиль имеет право на существование. Просто в значительно урезанном виде (раза в 2-3 по площади), желательно демилитаризованный и денацифицированный.
Отредактировано: User78 - 05 янв 2024 19:23:12
  • +0.63 / 22
  • АУ
PYCCKuu64
 
Слушатель
Карма: +99.39
Регистрация: 17.03.2022
Сообщений: 356
Читатели: 0
Цитата: johnsib от 05.01.2024 13:12:37Тысячи 3 погибших, пожалуй, будет..
На 2023 год в армии Израиля в сухопутных войсках было 140 тысяч штыков. Армия призывная. Думаю, реальный контрактный костяк армии тысяч 50 - это спецы. Если 12 тысяч раненых и тысячи 2-3 200-х, то это 20% от боеспособного реального количества потерь. Много.
Я понимаю, что ещё есть тысяч 100 красивых девушек с автоматами и парней с обязательством воевать. Но есть подозрение , что от них толку мало.
Если ещё фронт на севере откроется, то будет грустно.

Желаю успехов обоим сторонам.
  • +0.39 / 8
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Практикант
Карма: +8,973.31
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 24,730
Читатели: 8
Цитата: User78 от 05.01.2024 17:50:39А если внимательно прочитать новость? При чем тут за месяц?

Ну если это прогноз, то да, получается, что при такой интенсивности боевых действий выходит, что провозиться в Газе они планируют еще минимум год, и получить в итоге минимум 3000-3500 погибших, а то и больше.
Такая себе перспектива.
Сможет ли Израиль в такую долгую (для его масштабов) войну на истощение? Когда каждый день в госпитали привозят минимум человек 60, а из них человек 30-35 тут же остаются безрукими и безногими?
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.52 / 12
  • АУ
Сейчас на ветке: 24, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 7, Ботов: 15
 
alic1793 , mr. Lb