Палестино-израильский конфликт

🗣📹🇺🇸🇵🇸🇵🇸Госсекретарь США Энтони Блинкен:

По нашим оценкам, ХАМАС завербовал почти столько же новых бойцов, сколько потерял.

❗️ То есть Блинкен буквально сказал, что Израиль провалил свою главную декларируемую цель войны — уничтожение ХАМАС.
https://t.me/kief_point/24870

• +1.17 / 20
• • 20

🇺🇸📝🇮🇱 Израильские журналисты и политики хором жалуются, что к сделке по обмену пленными и заложниками их принудил Дональд Трамп. Они воспринимают сделку — которая должна состояться, а не сорвётся, подобно предыдущим, по инициативе Биби, — как поражение.

⚠️ Если данный этап войны (не арабо-израильского конфликта в целом!) на этом завершится, то и Трамп, и Нетаньяху будут выдавать его итоги за победу Израиля. Тем не менее:

🟡 Израиль не достигнет ни одной из заявленных целей войны, в частности, не уничтожит ХАМАС;

🟡 Израиль не получит ни сантиметра земли в секторе Газа;

🟡 израильские жертвы и потери окажутся напрасными (и здесь дело не в их количестве, а в готовности их нести);

🟡 достижения Израиля сведутся к ненависти в его адрес и судебным искам, поданным правозащитниками в отношении военнослужащих ЦАХАЛ по обвинению в военных преступлениях, когда те посещают другие страны (как выяснилось, за рубежом они не в безопасности, над ними маячит угроза ареста, и десятки исков уже поданы, а судебные дела затянутся на долгие годы).

❓ Как это выдать за победу?..

🗣💩 В то же время, у Трампа есть уникальный шанс — и второго не будет — войти в американскую историю, занявшись делами собственного государства: Соединённых Штатов Америки. Это не значит, что он бросит Израиль, — но будет ли для него Израиль über alles?.. Или Донни, как бизнесмен, вспомнит, что всё имеет свою цену?.. Если да, то продавливания сделки и изображение победы позволит ему на какое-то время заглушить ситуацию в Палестине. А это совсем не то, чего бы хотел Израиль.
https://t.me/kief_point/24867

• +0.73 / 16
• • 16

💩📝🇮🇱🇵🇸🇺🇸 У нынешнего израильского огорчения от сделки присутствует флёр ещё кое-чего, помимо данного расклада.

🟡 Если в условиях или оговоренных последствиях сделки нет ничего, чего мы не знаем, и Нетаньяху согласился без какого-либо стимула со стороны Трампа, то, вероятно, это означает конец Биби.

🟡 Я неоднократно говорила, что самое «интересное» в Израиле начнётся «наутро после войны». То, чего не произошло во время ковида, судебной реформы и боевых действий на нескольких фронтах, может произойти сейчас.

🟡 Вряд ли Нетаньяху переживёт это, если только не случится нечто очень важное — нормализация отношений с Саудовской Аравией, какое-то огромное денежное вливание, аннексия Западного берега либо что-то ещё. Иначе можно предположить, что конец эпохи Биби близок.

🟡 Наверно, данное ощущение (или предчувствие?) присутствует у многих израильтян. Поэтому даже те люди, которые годами протестовали против Биби, сегодня странно замолчали.
https://t.me/kief_point/24905

• +0.54 / 14
• • 14

Цитата: Телеграм-канал Aladinhabar |Z|Израиль в традиционной себе манере решил отметить соглашение о прекращении огня. Перемирие начнется 19-ого января, а сейчас идет бомбардировка сектора Газа. Только сейчас в результате одного из ударов по жилому дому погибли 30 человек. Скорей всего еще больше.
Полагаю до официального перемирия армия Израиля постарается убить как можно больше палестинцев. Это временный мир окрашенный плотной краской крови, которую история отмыть будет не в силах.

https://t.me/aladinhabr/5479

• +0.49 / 11
• • 11

Цитата: BUR от 16.01.2025 03:02:35... И в результате полная неспособность жить среди людей оставаясь (или став по своей воле) ветхозаветным дикарём.

Я бы даже сказал, что ветхозаветные дикари ещё более чужды современным людям, чем семиты-мусульмане.
 
И несколько даже обидно видеть, как те кто были в СССР достаточно культурными людьми по своей воле превращаются в "дикарей с айфонами"... Впрочем иначе стать частью тамошней среды не получится из-за отторжения... Не всем хочется из уважаемого человека становиться "таксистом из Хайфы"...

• +0.68 / 14
• • 14

Цитата: Типа шифровальщик от 16.01.2025 03:33:21Как это выдать за победу?..

 Собственно в Израильском паблике это преподносится как победа Трампа:

ЦитатаИзбранный президент США Дональд Трамп заявил, что после подписания соглашения о прекращении огня и освобождении заложников его новая администрация будет тесно сотрудничать с Израилем, чтобы гарантировать, что Газа "никогда больше не станет убежищем для террористов".
"После заключения этой сделки моя команда по национальной безопасности при поддержке специального посланника на Ближнем Востоке Стива Виткоффа продолжит тесно сотрудничать с Израилем и нашими союзниками, чтобы гарантировать, что Газа никогда больше не станет убежищем для террористов", — написал Трамп в Truth Social.
Он заявил, что США продолжат продвигать "мир через силу" во всем регионе: "Поскольку мы опираемся на импульс этого прекращения огня для дальнейшего расширения исторических Авраамовых соглашений. Это только начало великих дел, которые произойдут для Америки и, безусловно, для всего мира!". 
"Это эпохальное соглашение о прекращении огня могло произойти только в результате нашей исторической победы в ноябре, поскольку оно дало сигнал всему свету, что моя администрация будет стремиться к миру и вести переговоры, чтобы обеспечить безопасность всех американцев и наших союзников", — подчеркнул Трамп. 
Он сообщил, что "взволнован тем, что американские и израильские заложники вернутся домой, чтобы воссоединиться со своими семьями и близкими".

Лично Донни, нарцисс еще тот. 
 Из личной беседы оттуда, могу выделить только одно, есть позитив от прекращения боевых действий, на бытовом уровне, они действительно "устали от войны"  Но и только.
Смотрим далее

• +0.56 / 12
• • 12

Цитата: Rаgtime от 16.01.2025 12:02:43:) Собственно в Израильском паблике это преподносится как победа Трампа:

Такая себе "победа". 
Ну они точно один народ с бандеровцами, те тоже из любого своего поражения пытаются потужно насосать перемогу.

Вот у Ирана другое мнение:

ЦитатаКСИР заявил, что Израиль ждут внутренние протесты из-за соглашения по Газе
16.01.2025

Руководству Израиля следует готовиться к «буре критики» и протестов после достижения соглашения о прекращении огня в секторе Газа, заявил иранский Корпус стражей Исламской революции (КСИР).
«Глава режима палачей и кровопийц будут готовить фальшивое правительство к буре критики, протестов и внутренних расколов», — убеждены в КСИР.
15 января было достигнуто соглашение о прекращении огня в секторе Газа.
Телеканал Al Jazeera сообщил, что в рамках сделки будут освобождены 33 израильских заложника.

https://russian.rt.c…-netanyahu
...

Цитата: Rаgtime от 16.01.2025 12:02:43Из личной беседы оттуда, могу выделить только одно, есть позитив от прекращения боевых действий, на бытовом уровне, они действительно "устали от войны"  Но и только.
Смотрим далее

А далее будет интересно.

1. У ХАМАС и после сделки останется несколько десятков заложников. И это очень сильно раздражает израильское общество, ведь Беня обещал всех освободить, но не смог военным способом (в итоге вынужден идти на условия ХАМАСа).
2. ХАМАС после вывода израильских карателей очевидно усилится, наберет и обучит новых бойцов, произведет большое количество новых ракет, фугасов, гранатометов. Да и блокаду, судя по всему, снимут, что позволит спонсорам ХАМАСа увеличить снабжение палестинских ополченцев.
3. Начнутся разборы завалов в Газе, будут найдены тысячи трупов палестинских женщин, детей. Вскроются и многие другие военные преступления цахальских карателей вроде массовых изнасилований палестинских женщин, пыток, убийств детей, мародерств и т.п.
4. Вскроются и реальные потери ЦАХАЛа. Свои потери Израиль занижает еще сильнее чем хохлы. Всё, что Израиль выпускает в СМИ по поводу своих потерь, можно смело умножать в 10-20 раз, если не больше.
5. Желание отомстить израильским фашистам никуда не денется. Десятки тысяч палестинских мужчин потеряли детей, жен, матерей, сестер. Око за око. Поэтому следующее "7 октября" будет более жестким.
6. Скорее всего после победы ХАМАСа в Газе будут изменения в палестинском обществе и политикуме и на Западном Берегу. Во время карательной операции в Газе правительство Западного Берега вело себя максимально пассивно даже когда израильские нацики устраивали рейды в города Западного Берега и убивали там мирных палестинцев. Это многим простым палестинцам не нравится, так что возможна победа политического крыла ХАМАСа и на Западном Берегу.
7. В ООН продолжится давление на Израиль с целью создания независимого государства Палестина со столицей в Восточном Иерусалиме. На этом настаивают и Россия, и Китай.
8. В израильском обществе возможны разброд и шатание. Ультрапатриоты будут уезжать, потому что им противен тот позор, что творится при Бене (проигрыш  Израиля ХАМАСу). Дальновидные и богатые будут уезжать, потому что понимают, что светлого будущего у нацистского Израиля нет, дальше будут более кровопролитные войны. 
9. Хуситы скорее всего временно прекратят удары и морскую блокаду (т.к. их условием было прекращение огня в Газе и они своего добились). То есть это победа хуситов. Соответственно, хуситы будут развиваться, копить ракеты на случай будущего обострения. Израиль и США не смогли нанести сколь-нибудь значимого урона Северному Йемену. Популярность хуситов в Йемене на фоне этой победы над Израилем только вырастет.
10. Хезболла будет зализывать раны и копить силы. Уничтожить Хезболлу Израилю не удалось. Да, теперь хезболлонам придется развиваться в техническом плане и производить ракеты самостоятельно, а не ждать поставок с заводов Сирии. Иран поможет специалистами.
11. В Сирии некоторое время будут разборки разных группировок, но постепенно ситуация может стабилизироваться. Будущие правители Сирии могут быть гораздо более жесткими чем Асад. Израиль они не любят, поэтому пар накопившихся внутренних проблем и желания молодёжи повоевать будут спускать в войнах с Израилем за Голаны. Отношения Турции с Израилем продолжат ухудшаться.
12. Иран тоже будет развиваться и копить ракеты, как ударные, так и ПВО/ПРО. В Иране все понимают, что больных бешенством нацистов исправит только могила, поэтому война с Израилем в будущем неизбежна и у персов есть время как следует подготовиться.

• +0.24 / 18
• • 16
  • Троллинг   2

Цитата: Mixandr68 от 16.01.2025 12:13:11

Цитата: Телеграм-канал Позывной «Кацман»
https://t.me/pozivnoy_kazman/18094

Скопирую в виде текста, а то пишет, что для просмотра нужно пройти в тг-канал.

Цитата

ЦитатаРеализация соглашения о прекращении огня в секторе Газа начнётся 19 января, заявил премьер Катара.
Он подтвердил, что договорённость предусматривает освобождение 33 израильских заложников, а также палестинских заключённых.
Движение ХАМАС подтвердило достижение соглашения о прекращении огня в Газе, назвав его "поворотным моментом в конфликте" с Израилем

В общем, ведомое поцоватым антисемитом Биби первое еврейское государство, созданное в противоречии с Торой, пришло к очередному успешному успеху. То есть нет. В общем, год с лишним войны в Газе и тысячи погибших (мы не про ХАМАС и мирняк в Газе) - все было зря. Как зря были три месяца войны в Ливане, которую Биби и цахальники слили чуь раньше.

Особенно звучит новая перемога израильской зброи после слов господина Бидэ о соглашении по прекращению огня.

ЦитатаНа втором этапе соглашения временное прекращение огня станет постоянным. Третий этап будет включать полный вывод ЦАХАЛа и начало восстановления сектора Газа.


В Израиле уже пригорает мебель у записных патриотов (у ультраортодоксов, наоборот, радость, как и у арабов). Мол, зачем все это было? Вот и мы говорим - таки зачем? 🙈

Вот вот. В итоге нацистский Израиль показал всему миру своё мурло (убил 50 тыс. палестинцев, из них 40% дети, намеренно морил голодом выживших, намеренно уничтожал гражданскую инфраструктуру), но вообще не добился ни одной из декларируемых целей. Это огромный удар по имиджу как государства Израиль (от него начали прямо отворачиваться даже западные страны вроде Испании, Ирландии, Норвегии), так и по имиджу израильской армии, израильской и западной военной техники. 
Для палестинцев это тяжелая, но победа. Надеюсь, с помощью Турции и Катара они смогут восстановить большую часть инфраструктуры, укрепят свои силы самообороны (побольше тоннелей, бункеров, подземных заводов - они отлично сработали). При содействии России и Китая будет создано государство Палестина. Для хуситов (а значит и Ирана) это тоже победа.
_____________________

P.S. Похоже, Беня не ожидал такой зрады (что против него выступят единым фронтом еще более упоротые нацисты вроде Бен-Гвира, Смотрича и др.) и пытается сдать назад, срочно выдвигая новые требования:

ЦитатаОфис премьер-министра Израиля Биньямина Нетаньяху выдвинул условие по заключению сделки с ХАМАС о прекращении огня в секторе Газа, потребовав от палестинского движения подтвердить его детали через посредников.
"ХАМАС отказывается от договоренностей, создавая кризис в последний момент, который препятствует достижению соглашения. ХАМАС отказывается от четких договоренностей, согласованных с посредниками и с Израилем, в попытке оказать давление в последний момент", — заявили в канцелярии.

https://ria.ru/20250…80461.html

• +0.50 / 15
• • 14
  • Боян   1

Цитата: User78 от 16.01.2025 12:28:14Такая себе "победа". 
Ну они точно один народ с бандеровцами, те тоже из любого своего поражения пытаются потужно насосать перемогу.

Вот у Ирана другое мнение:

Мнение Ирана в этом вопросе после ошеломительного краха Сирии и Хезболлы? Вы не перепутали кто потужно насасываит перемогу? И как засуетились с подписанием большого договора с Россией?

• -0.43 / 15
• • 2
  • 12
  • Троллинг   1

Цитата: Rаgtime от 16.01.2025 15:46:57:) Хезболла пока нейтрализована, Сирия это открытый ящик Пандоры. 

Что значит засуетились?   О том что договор будет подписан говорили как минимум  на протяжении последнего полугода. Завтра подпишут, посмотрим наполнение, а уже потом можно делать выводы.

Что-то вы рано с "козырей зашли".

А Асад условия сдачи обсуждал в Москве в мае 2023 и июле 2024. Как раз к протяжению последнего полугода  :-)
Это для нас было непожиданно, а спецслужбы, наводнившие своей агентурой всё и вся, должны были наблюдать весь процесс.

Какие же это "козыри"? Это реальность, доступная нам в ощущениях.

• -0.55 / 15
• • 1
  • 12
  • Троллинг   2

Цитата: Rаgtime от 16.01.2025 16:43:05:) Ну да, ну да, я помню как вы интерпретировали реальность в доступных вам ощущениях,  что-то типа, штаты поманят пальцем и кумские аятоллы задрав халаты куда-то там побегут.

Побегут. В Вашингтон.  2016 год, когда Обама поманил: "Иранская авиакомпания Iran Air сообщила о подписании предварительного соглашения с авиастроительной корпорацией Boeing на поставку узкофюзеляжных самолетов Boeing 737 (преимущественно речь идет о модификациях Next Generation) и широкофюзеляжных Boeing 777." Речь там шла о сотнях самолетов. 
Понятно что Обама был не дурак (у романтиков и дураков множество возможностей поломать себе карьеру задолго до президентского поста), он оговорил, что разблокированные активы могут быть потрачены только на товары и услуги американских компаний. Попробуй тут не побеги. 

• -0.55 / 13
• • 11
  • Троллинг   2

Цитата: Rаgtime от 16.01.2025 17:19:37:) На дворе 2025 год.  Штаты на пороге институционального и экономического кризиса, пусть бегут.

Полагаете, замороженная сотня миллиардов долларов это карманные деньги, лишиться которых в пользу гопника обидно, но не проблема? 

• -0.55 / 13
• • 11
  • Троллинг   2

Цитата: bushd от 16.01.2025 17:23:38ПЗРК надо Хамасу добавить + мавики на опотоволокне и обычные.  Еще лучше чтото типа ЗРК малой хотя бы дальности по оптике наведение. Копать снова и глубже и больше.   И можно начинать снова.

Зачем? Все это "богатство" и его логистика стоит конкретных денег. Инвестировать можно если это окупится, т.е. затраты будут возмещены и будет получена некоторая прибыль. Не в виде поцалунок, а вполне реальными финансами или ресурсами. Как Вы себе это представляете?

• -0.59 / 14
• • 13
  • Троллинг   1

Цитата: Rаgtime от 16.01.2025 17:44:38:) Кому что,а вшивому баня.  Не проблема, можно поставить гопника в такие условия, что он сам вернет, и еще своих добавит, собирая зубы сломанными руками

Можно. Но это не про Иран, который строит США. Это, скорее, насасывание перемоги в бандеровском стиле.

• -0.48 / 14
• • 1
  • 12
  • Троллинг   1

Цитата: Rаgtime от 16.01.2025 18:37:55:) Ну вот, то что одряхлевшего гопника может  поставить раком стая малолеток  с амбициями  вам в голову не пришло?  У вас очень  примитивное мышление - что не туземун здесь и сейчас, то идет лесом.  Отсюда и аргументация.

Конечно примитивное - я пренебрегаю перемогами. А вы (мн.число) просто фонтанируете ими. Как же мне уровняться с вами?  
Стая малолеток с амбициями это не само насралось - это организованная группа новых, молодых гопников, возглавляемая юным паханом. Что изменилось с точки зрения безопасности подворотни? - Правильно, ничего.

• -0.44 / 13
• • 1
  • 6
  • Троллинг   6

Цитата: Rаgtime от 16.01.2025 19:10:53:) Поживем посмотрим.

И на том спасибо - свои-то перемоги вы (мн.число) празднуете уже сейчас, не дожидаясь поворота Колеса генотьбы. 

• -0.56 / 13
• • 8
  • Троллинг   5

Цитата: bushd от 16.01.2025 19:22:53Там богатеньких хватает на Ближнем Востоке.

И что? Поставили Вы Хамасу мавики на опотоволокне и обычные. Да и что-то типа ЗРК малой хотя бы дальности с наведением по оптике. И как с этих богатеньких Катаров, Бахрейнов, Саудий Вы что-то вытребуете? Или с мертвых египетских Аль-Файедов?

• -0.62 / 16
• • 15
  • Троллинг   1

Цитата: bushd от 16.01.2025 19:38:14Кто мы?  Там найдутся интересанты. Сионисты обеспечивают мотивацию на отлично.

Хорошо, от неотвеченного вопроса зачем переходим к не менее сложному вопросу кто?
"Ближнему кругу" это и в подошву не впилось - Египет предпочитает союзничать сотрудничать с Израилем чтобы унасекомить ХАМАС, Ливан предпочитает союзничать сотрудничать с Израилем чтобы унасекомить Хезболлу, Иордания предпочитает союзничать сотрудничать с Израилем чтобы унасекомить ФАТХ, новые сирийские власти (Турция) предпочитает союзничать сотрудничать с Израилем чтобы евреи не выступали внешней силой, которая палочкой шевелит внутренние противоречия.
"Дальний круг" из аравийских монархий столкнулся с катастрофическим ростом населения, кратно опережающим рост нефтедоходов, включая королевские семьи. У них денег уже не хватает принцев содержать. Как жить в шатре, кочуя по пустыни они уже забыли, поэтому будут "инвестировать" только при вполне конкретном ответе на вопрос "зачем", от которого Вы ушли. 
Еще более "дальний круг" - Ливия, Алжир, Ирак, Йемен, Судан - они сегодня никто, полностью разрушены внутренними конфликтами, только Алжир, занятый модернизацией собственной армии из-за проблем с собственным окружением. И знатно обосравшийся Иран за плечами Ирана, фонтанирующий перемогами.

• -0.50 / 15
• • 1
  • 12
  • Троллинг   2

Цитата: Rаgtime от 16.01.2025 19:45:27)) Так каждому своё. Вам(ед.ч) как одряхлевшему консерватору - лишь бы не было перемог, и доллар будет верен себе. Нам(мн.ч) не потерявшим вкус к жизни, естественен ветер перемен дующий с Севера. То, что вы называете перемогами, для нас признаки начинающегося крушения евроатлантизма, и процессы происходящие на БВ, и непосредственно вокруг и внутри самого Израиля, являются ярким подтверждением, что крах этой системы неминуем. 

Вы человек прошлого, мы смотрим в будущее, иногда мысленно торопя события, но это свойственно человеческой природе, вне зависимости от реала или виртуала.

Всяческих вам(ед.ч.) успехов в оберегании и приумножении "лишь бы не было перемог".

У меня естественным образом на основе накопленного опыта сложилось понимание, что полезны не перемены сами по себе, а достигнутые положительные результаты. Поэтому вместо восторга от самого процесса перемен я интересуюсь ожидаемым результатом. И если результат не слишком привлекателен, то я не считаю подобный процесс полезным.  
Согласитесь, если хладнокровно подумать, то иное мною изложенному просто глупость. 

• -0.54 / 13
• • 5
  • Флуд   7
  • Троллинг   1

Цитата: 3-я улица Калинина от 16.01.2025 17:34:38Полагаете, замороженная сотня миллиардов долларов это карманные деньги, лишиться которых в пользу гопника обидно, но не проблема? 

Ой-вэй, таки как заморозить свой собственный долг? 300 млрд это долляры сша, хранящиеся в сша и когда-то считавшиеся номинально российскими. Мы уже имущества на триллионы вернули и денег напечатали скоко надо. Что делать с 300 млрд долларов, обеспеченных чужим имуществом и предназначенных для гоев, если имущество собственник забрал, а гои ржут над тупостью асбара
Имхо

• +0.45 / 14
• • 13
  • Флуд   1