Катастрофа азербайджанского самолета.

Окончательная версия станет известна после вскрытия черных ящиков. Но и первоначальные версии достаточно обоснованы и опираются на факты — Алиев

«Факты заключаются в том, что гражданский самолет получил повреждения извне на территории России, близ города Грозный, и практически потерял управление. Мы также знаем, что наш самолет был приведен в неуправляемое состояние средствами радиоэлектронной борьбы. Это первое повреждение, нанесенное самолету», — сказал президент Ильхам Алиев в интервью Азербайджанскому телевидению.



Баку требует от Москвы "признания вины, наказания виновных и выплаты компенсаций" в ситуации с катастрофой самолета AZAL, заявил Алиев.

"Это наши условия. Первое из них уже было предоставлено вчера. Надеюсь, что и другие наши условия будут приняты", - заявил президент Азербайджана.

Цитата: DeC от 29.12.2024 14:48:04Окончательная версия станет известна после вскрытия черных ящиков. Но и первоначальные версии достаточно обоснованы и опираются на факты — Алиев

«Факты заключаются в том, что гражданский самолет получил повреждения извне на территории России, близ города Грозный, и практически потерял управление. Мы также знаем, что наш самолет был приведен в неуправляемое состояние средствами радиоэлектронной борьбы. Это первое повреждение, нанесенное самолету», — сказал президент Ильхам Алиев в интервью Азербайджанскому телевидению.



Баку требует от Москвы "признания вины, наказания виновных и выплаты компенсаций" в ситуации с катастрофой самолета AZAL, заявил Алиев.

"Это наши условия. Первое из них уже было предоставлено вчера. Надеюсь, что и другие наши условия будут приняты", - заявил президент Азербайджана.

Цитата: DeC от 29.12.2024 14:48:04Окончательная версия станет известна после вскрытия черных ящиков. Но и первоначальные версии достаточно обоснованы и опираются на факты — Алиев

Тут уже пошли гулять всякие пересказы интервью. Лучше ориентироваться на оригинал. Там некоторые моменты весьма тонкие:

ЦитатаЕстественно, началась работа над первоначальными версиями. Разумеется, окончательная версия станет известна после вскрытия «черных ящиков». Но и первоначальные версии вполне обоснованы и основаны на фактах.
...
Мы также знаем, что наш самолет выведен из-под контроля средствами радиоэлектронной борьбы. Это первая угроза самолету (не "повреждение").
...
При этом в результате наземного пожара сильно пострадала и хвостовая часть самолета, и сразу же, в тот же день, когда наша команда организовывала те видеоматериалы в городе Актау, общественность также была проинформирована. Тот факт, что фюзеляж дырявый, конечно, говорит о том, что вариант с птицей, первоначально запущенный не знаю кем, был полностью удален из повестки. Не исключено, что при повреждении самолета, при ударе пилот мог воспринять это как столкновение птиц с самолетом.
(я вообще-то сразу об этом говорил. А запущен он был самим пилотом).
...
К сожалению, некоторые круги России предпочли придерживаться этой версии. Одно из того, что нас огорчило и удивило, это то, что российские официальные органы выдвинули версии о взрыве газового баллона. То есть ясно показало, что российская сторона хочет замять вопрос, и это, конечно, никого не радует.
(какие "круги"? Какие "официальные органы" выдвинули версию? Казахи о версиях ничего не говорят).
...
Конечно, наш самолет случайно сбили. Разумеется, ни о каком умышленном террористическом акте здесь не может быть и речи. Поэтому признать свою вину, извиниться перед Азербайджаном, считающимся дружественной страной, и донести это до общественности - все это были шаги, которые необходимо было предпринять. К сожалению, первые три дня мы не слышали ничего, кроме бредовых версий из России.
(от какой "России"? Кто, кому, где какие версии выдвигал?)
...
Российская сторона официально предложила нам расследовать это дело Межгосударственным авиационным комитетом. Мы категорически отказались от этого. Причина ясна. Потому что не секрет, что этот институт состоит в основном из российских чиновников, а во главе института стоят российские граждане. Факторы объективности здесь могут быть не полностью удовлетворены. Если бы мы увидели справедливые и адекватные шаги, предпринятые Россией сразу после аварии, возможно, мы бы не возражали. Но мы видели, что есть очевидные попытки скрыть этот вопрос.
(где видели?)
...
Опять же, как только «черные ящики» будут открыты и мы получим более подробную информацию, все детали проблемы будут раскрыты и многие вопросы, которые сегодня остаются вопросами, будут прояснены. Например, почему самолет не смог приземлиться в Грозном? В какой степени последствия радиоэлектронной борьбы повлияли на управление самолетом? Насколько эффективны были результаты авиаудара и взрыва рядом с самолетом?
...
Мы, азербайджанская сторона, и я лично стараемся быть максимально справедливыми. Мы не хотим комментировать некоторые неясные вопросы, пока эти вопросы не будут прояснены. Однако по очевидным вопросам мы должны, говорим и будем говорить свое мнение с полной решимостью.
...
дальше про пилотов и это:
Именно в результате этого часть фюзеляжа не сгорела, и именно благодаря этому сегодня мы можем однозначно сказать, что самолет был сбит Россией. Это факт и никто не может его отрицать. Опять же, мы не говорим, что это было сделано специально, но это было сделано.
...
В конце куча комплиментов по разговору с Токаевым и АБСОЛЮТНЫЙ НОЛЬ реакции по разговору с Путиным. Ну и финал:
Мы четко изложили наши требования к российской стороне. 27 декабря эти требования были им официально вручены. В чем он состоит? Во-первых, российская сторона должна извиниться перед Азербайджаном. Во-вторых, он должен признать свою вину. В-третьих, оно должно наказать виновных, привлечь их к уголовной ответственности и выплатить компенсацию государству Азербайджану и пострадавшим пассажирам и членам экипажа.

Ну такое... 1) конкретики как не было, так и нет, вся база такая же, как и в самом начале. Неведомые силы хотят что-то скрыть, кто, чего о чем договорился - непонятно, расследование вовсю идет. 2) ПОЛИТИЧЕСКИ явная эскалация и вынос сора из избы. Чего-то ему вчера в разговоре не понравилось. Сегодня, Песков говорит, уже снова созванивались.
Истерики, конечно, будет...

Путин и Алиев провели телефонный разговор и продолжили обсуждение вопросов, связанных с крушением самолета Azerbaijan Airlines, сообщили в Кремле.

Вопрос, довели ли до пилота, что в Грозном введен режим "Ковер" и когда? Если после получения повреждений, понятны 2 попытки сесть в Грозном, и здесь наш косяк... Если раньше - уже ничего не понимаю -что мешало сразу же уходить на запасной аэродром (нехватку топлива исключаем, ему же хватило Каспий перелететь).

Цитата: valery913 от 29.12.2024 16:32:15Слать нахер. Для начала хотелось бы услышать о привлеченных к уголовной ответственности по сбитому Ми-24. Ништяков хочет на халяву ухватить...

Не слать, а под разными предлогами лет на 20 запретить полеты азербайджанских авиакомпаний в любой аэропорт РФ + депортация азербайджанцев из РФ. Как пример другим. А официально улыбаться.

Цитата: valery913 от 29.12.2024 16:32:15Слать нахер. Для начала хотелось бы услышать о привлеченных к уголовной ответственности по сбитому Ми-24. Ништяков хочет на халяву ухватить...
Р.S. Он там объявил о прекращении полетов азербайджанских компаний в 10 городов России. Напугал ежа голой... Я только за, воздух чище будет....

+1. Истерика Алиева сейчас выглядит абсолютно некрасиво. Еще недавно многие называли его одним из самых адекватных президентов бывших советских республик, а по факту становится очередным зазвиздившимся Пашиняном. Не понимает болезный, что ссориться с Россией невыгодно прежде всего для Азербайджана. Нам то пофиг, найдем где покупать помидоры и гранаты.

Цитата: User78 от 29.12.2024 16:40:33…Нам то пофиг, найдем где покупать помидоры и гранаты.

Про роль азербайджанского газа в экспорте российского в контексте торговли помидорами и гранатами забыли упомянуть.

Цитата: valery913 от 29.12.2024 16:44:12Думаю, это оборотка сирийских событий. Не исключено. что на заднем плане Эрдоган подтявкивает. Решили. что бога взяли за бороду. Ну-ну...

Да не, Алиев раздухарился еще до сирийских событий. Например начал что-то кукарекать про поддержку независимости французских заморских территорий (хотя это вообще не его собачье дело, не уровень его банановой республики), испортил отношения с Ираном. Теперь намеренно портит отношения с Россией. Такое впечатление, что без этого надувания щек его там за человека не считают. Но надо понимать на кого залупаться можно, а на кого нельзя.
Негативные последствия для Азербайджана от подобной истерики очевидны. Например, удар по азербайджанской туристической отрасли. Россияне занимают первое место среди всех иностранных туристов в Азербайджане (за 10 месяцев 2024 - 630 тыс. туристов из РФ, на втором месте Турция с 357 тыс. туристов, на третьем Индия с 200 тыс.). А также удар по азербайджанским авиакомпаниям, львиная доля рейсов которых приходится на российские города. Без полетов в Россию азербайджанские авиакомпании начнут банкротиться. Даже если не будем находить долгоносиков в азербайджанских помидорах, наш бизнес сразу настороженно отнесется к будущим контрактам с азербайджанскими компаниями, поток инвестиций в Азербайджан сократится.  Я уж молчу про то, что мы можем взять паузу в выгодном для Баку проекте транзита из Ирана в РФ через территорию Азербайджана (мы пока вполне удовлетворимся перевалкой по Каспию).

Короче минусов для Азербайджана от этой истерики Алиева очень много, а плюсов вообще никаких нет. Ну потявкал Алиев, вообразил себя ровней Путину (что явно не так), ему вежливо скажут "мы разберемся, вот возьми подачку и не ной". На этом всё. Стоило ли ради жалкой подачки устраивать такое дебильное шоу? Эрдогану это тоже нафиг не сдалось, так что ИМХО это именно цыганочка с выходом от зазвиздившегося после Карабаха Алиева, полностью его инициатива. С печальными для Азербайджана последствиями.

____________________________

Цитата: UA0FOY от 29.12.2024 16:53:51Разрешите дополнить. Явно торчат саксонские уши\козни супротив наметившихся торговых путей Россия-Иран через территорию Айзеров.
Хохлы использованы втёмную.

В чем саксонские уши? Алиева загипнотизировали и заставили поспешно устроить тупейшую истерику еще до завершения расследования? Торговые пути Россия-Иран никуда не денутся и без той однопутной ветки, которую Азербайджан так долго тормозил строить.  Ну добавим контейнеровозов и сухогрузов, если грузопоток вырастет. Каспийское море получается понадёжнее и спокойнее для транспортировки грузов из Ирана в Россию, чем по суше через ненадёжный (как оказалось) Азербайджан, желающий за транзит сдирать с Ирана и России деньги, да ещё и готовый в любой момент начать бить тарелки и кататься по полу.

Цитата: Верноразящий от 29.12.2024 15:44:142) ПОЛИТИЧЕСКИ явная эскалация и вынос сора из избы. Чего-то ему вчера в разговоре не понравилось. Сегодня, Песков говорит, уже снова созванивались.
Истерики, конечно, будет...

Если Алиев перегнет палку- мало ему не покажется...инструментов для этого-море..
Кмк, азер борзанул не по чину. Если не сдаст назад за сутки-край двое..

Цитата: DeC от 29.12.2024 15:55:20Путин и Алиев провели телефонный разговор и продолжили обсуждение вопросов, связанных с крушением самолета Azerbaijan Airlines, сообщили в Кремле.

Вообще-то в Баку стоило позвонить Кадырову. Думается, там по организации в Грозненском аэропорту много всплывет.

Цитата: Alex Gay от 29.12.2024 16:10:55Вопрос, довели ли до пилота, что в Грозном введен режим "Ковер" и когда? Если после получения повреждений, понятны 2 попытки сесть в Грозном, и здесь наш косяк... Если раньше - уже ничего не понимаю -что мешало сразу же уходить на запасной аэродром (нехватку топлива исключаем, ему же хватило Каспий перелететь).

«Ковер» ввели через минуту после потери управления самолетом.
На этом типе самолета управление может выведено из строя РЭБ.

Цитата: Tyngys от 29.12.2024 18:35:11«Я никогда не буду извиняться за Соединённые Штаты Америки, несмотря ни на какие факты» (с)  Вице-президент США Джордж Буш-старший, 1988 год

Решение Али Асадова по россиянам
18:392329

В Азербайджане изменились правила по срокам временного пребывания граждан России. Соответствующее постановление подписал премьер-министр Али Асадов.

Отныне граждане России, прибывающие в Азербайджан в безвизовом порядке, не могут находиться в стране более 90 дней в течение одного календарного года.

Ранее в МИД России сообщали, что, согласно изменениям в законодательство, срок временного пребывания иностранных граждан на территории России с 1 января 2025 года составит 90 дней в течение одного календарного года. В связи с этим МИД Азербайджана заявил, что в ближайшие дни планируется внести изменения в правила о сроках временного пребывания граждан РФ на территории Азербайджанской Республики.

Цитата: Azer от 29.12.2024 18:49:28Решение Али Асадова по россиянам
18:392329
В Азербайджане изменились правила по срокам временного пребывания граждан России. Соответствующее постановление подписал премьер-министр Али Асадов.

Так это же отлично, теперь самое время начать депортацию азербайджанцев из РФ.

Цитата: nesterova от 29.12.2024 19:04:36Что-то он просит без уважения... Даешь Мехрибан ( бабу его) на трон! Азеров в Азербайджан !

Алиев забыл упомянуть что бы Путин на коленях просил прощения, погано все звучит, Путин извинился , получат компенсацию и пошли нахер вместе толпой азеров из РФ.

Цитата: DeC от 29.12.2024 14:48:04Окончательная версия станет известна после вскрытия черных ящиков. Но и первоначальные версии достаточно обоснованы и опираются на факты — Алиев

«Факты заключаются в том, что гражданский самолет получил повреждения извне на территории России, близ города Грозный, и практически потерял управление. Мы также знаем, что наш самолет был приведен в неуправляемое состояние средствами радиоэлектронной борьбы. Это первое повреждение, нанесенное самолету», — сказал президент Ильхам Алиев в интервью Азербайджанскому телевидению.

...

Зря он так. Никакое средство радиоэлектронной борьбы не может привести самолет в неуправляемое состояние. Самолет не БПЛА, там есть экипаж и он управляет самолетом. Судя по фотографии, самолет был поврежден внешним воздействием. Вот действия командира самолета, гражданина  Азербайджана, требуют самого серьезного расследования. Почему он несколько раз пытался посадить самолет на аэродром, который атакуют дроны и работает ПВО? Может, кто-то его очень попросил об этом или самому командиру надо было очень? Почему он на поврежденном самолете полетел на далекий запасной через море, когда были запасные ближе? Не потому ли, что запасной находится в другой стране, а разбирательство происшествия в России ни как не входило в планы командира?

Цитата: Foxhound от 29.12.2024 18:52:32Так это же отлично, теперь самое время начать депортацию азербайджанцев из РФ.

Нашим туристам нахрен не уперлось пребывание больше месяца ...
А вот депортировать тысяч 500 - было бы самое то.. Но, имхо, после первой выкинутой к беням сотни кинутся в ноги.
Желающие продать нам гранаты( огурцов-помидоров уже и своих хватает) прибегут роняя тапки, проверено неоднократно.

Цитата: В. Вилежаня от 29.12.2024 19:30:44Зря он так. Никакое средство радиоэлектронной борьбы не может привести самолет в неуправляемое состояние. Самолет не БПЛА, там есть экипаж и он управляет самолетом. Судя по фотографии, самолет был поврежден внешним воздействием. Вот действия командира самолета, гражданина  Азербайджана, требуют самого серьезного расследования. Почему он несколько раз пытался посадить самолет на аэродром, который атакуют дроны и работает ПВО? Может, кто-то его очень попросил об этом или самому командиру надо было очень? Почему он на поврежденном самолете полетел на далекий запасной через море, когда были запасные ближе? Не потому ли, что запасной находится в другой стране, а разбирательство происшествия в России ни как не входило в планы командира?

Британия, Турция, Азербайджан

Цитата: В. Вилежаня от 29.12.2024 19:30:44Зря он так. Никакое средство радиоэлектронной борьбы не может привести самолет в неуправляемое состояние. ...

Хрен его знает как Ембраер с ЕДСУ справляется с современной РЭБ.
Вполне возможно что и никак... а возможно и что-то другое. Вплоть до "особенностей перевозимого груза", который от РЭБ сработал.
 
Пока не дождёмся результатов расследования рассуждать на тему бессмысленно.
 
И гнусность именно в кидании предъяв до получения хотя бы результатов расшифровки ЧЯ ...

Цитата: Meusam. от 29.12.2024 19:43:08УглУбьте плиииз.

Тут дело да же не в сбитом самолете, а в реакции и цепочка влияния давно известна оттуда и нагнетание ситуации