Цитата: Его Уменяевич Нетув от 29.05.2016 18:57:48*пожал плечами...
У большинства тех, кому вы советуете её любить, родина - СССР. И Казахстан на его правопреемника не тянет от слова "совсем".
В том числе и за счёт этого самой "царювать тут будут только казахи".
Так что увы, ваша сентенция несколько не это самое, не в цель.
Цитата: jemmalisberg от 29.05.2016 14:16:59кстати, насчет частной медицины и частных школ. Если с частной медициной еще есть варианты - есть не только русские врачи, но и мед.учреждения, которыми владеют русские, и в которых лечат русские доктора, но степень информированности, соответствия современным тенденциям стремительно падает. Повышение квалификации в российских учреждениях возможно только за собственные деньги, государство никак этому не пособствует (воспрепятствовать не может, в процессе переаттестации / перелицензирования в плюс не учитывает, финансово ни прямо, ни косвенно не стимулирует), а с учетом стоимости самой учебы+проезда+проживания это становится очень накладно, при том, что сейчас процесс устаревания/обновления знаний резко ускорился, повышение квалификации требуется не реже раза в квартал, а лучше в какой-то условнопостоянной форме. Может быть, телемедицина по критичнозначимым группам заболеваний на договорной основе с головными мед.учреждениями РФ. Возможно, пока мы это не потянем, но в случае тотальной казахизации это может стать рентабельным - казахоязычные казахи, походив по казахоязычным докторам, идут к русским, потому что медицина в переводе на титульный не понятна пациентам, разжевать твое состояние, причины, перспективы и назначения можно только по-русски или английски, за ликбезом в тот же инет приходится идти всё равно с русскими или латинскими терминами, и все мало-мальски информативные ресурсы ведутся на одном из шести мировых языков. Когда переведут на титульный хоть один из них - кто из больных готов ждать? А если все равно учить один из мировых, то какой смысл учить один из локальных, если он тебе утилитарно, то есть в полезном (доходном, если угодно) применении, никаким боком? Мне эту необходимость за 25 лет еще никто не смог объяснить. К управлению государством руские даже со знанием казахского не попадут, это понятно и тратить годы усилий, чтобы получить этому доказательства, я не готова - это мои годы и их мне никто не вернет и не компенсирует, за в проф.отношении эти годы будут потеряны, как и место под солнцем, обусловленное проф.качествами.
А вот со школами всё совсем плохо, и тут на гражданском уровне мало что можно сделать. Невозможно лицензировать школу с другими стандартами образования, добавить часы русского языка или изменить учебник преподавания. Добавить факультативно тоже нельзя. Плюс в том, что обучить языку, истории можно и дома, благо советские учебники в свободном доступе есть, а вот физика/математика/химия/биология/экономическая география - то, что требуется для сохранения доминирования русских на профессиональном уровне - это родители далеко не все потянут, здесь требуется профессиональное преподавание, а как его организовать для масс частным порядком - лично я слабо представляю. И это мы еще не говорим о том, как физически ребенок сможет потянуть два параллельных образования - формальное государственное, на 80% ущербное и ненужное, и необходимое в полном объеме минимум по 7 предметам. Где физиологический предел мозга ребенка? А ведь ему нужно еще и физически укрепляться, полноценный сон и культурное развитие.
Резюме. Один академик хорошо сказал "сейчас период полураспада знаний составляет оценочно 5-6 лет, во времена Ньютона он составлял порядка 25 лет. То есть, чтобы сохранять свой проф.уровень на хотя бы постоянном уровне, ты должен полностью обновляться за 5-6 лет. Учитывая, что каждая профессия сейчас объективно загружена не только узкопрофильными, но и многими смежными дисциплинами, человек вынужден учиться почти круглосуточно, отсюда кажущаяся необъяснимой тяга к соцсвязям, сетям, проф.порталам и сообществам - всё это попытка оптимизировать получение последних обновлений своих профильных знаний."
Так что поставленная перед необходимостью распределить свои 24 часа между проф.обновлением и гос.адаптацией без очевидной выгоды я выбираю постоянное проф.обновление. А теперь покажите мне хоть одного человека на Земле, кто поступает иначе.
Цитата: Асгл от 29.05.2016 14:52:00Что бы разрядить дискуссию выложу фотки с отпуска
Алма-Ата и КапчагайСкрытый текст
А это уже Шим и Ак-СуСкрытый текст
Цитата: Казах от 29.05.2016 20:39:09Согласен со всем кроме одного. Самое смешное, что кто-то из читающих ветку можем подумать, что развитие казахского идет в ущерб русского языка. В глобализованном мире где вся планета уже один большой аул соревнование локального языка с одним из шести мировых невозможно в принципе. Поэтому конечно в медицине все наши доктора вне зависимости от национальности будут брать первоисточники на русском и английском (таковых мало, болашакеры только). Со школой да, действительно сложнее. Уже заговорился, так о чем я. О том, с чем не согласен. Не согласен с тем, что русские со знанием казахского не будут учавствовать в управлении государством.
Цитата: Alex_new от 29.05.2016 19:44:59Камрад. Это 100% истина, но только когда и Родина любит тебя.....Во всяком случае нет в истории фактов, когда рабы воевали бы за родину господина....
Цитата: ЦитатаЦитата: kub от 28.05.2016 20:53:34
впрочем формер своей логикой меня ещё больше насмешил, нацист какой-то.
Цитата: ЦитатаЦитата: kub от 28.05.2016 20:53:34
Вот сейчас двое друг друга оскорбляют, один русич, другой казах и камрады принимают сторону кого? Прааально, я за руса, Султан за казаха
Цитата: ЦитатаЦитата: South Wind от 29.05.2016 03:31:25
Так что выход у русскоязычных казахстанцев не в отъезде или повешении как kub говорит. А в отстаивании своих прав на государственный язык, в дальней перспективе или на край на региональный. В получении власти на местах с полной заменой заезжих варягов на местные кадры.
Цитата: ЦитатаЦитата: 1prise от 29.05.2016 15:08:24
Уже давно похрен, что у нас здесь творится. Больше Россия интересует. В день, когда во всю рекламировался наш майдан, я так и сказал своему приятелю казаху - мне похрен, кто здесь будет хозяином , казахи или китайцы.
Цитата: ЦитатаЦитата: South Wind от 29.05.2016 08:45:47
Что интересно, на бытовом уровне отношение между нациями в Казахстане просто отличное. Всё давление инспирировано властью.
Цитата: ЦитатаЦитата: Дервиш от 29.05.2016 15:04:09
Вот в такой атмосфере - и растут наши дети....
Цитата: Асгл от 29.05.2016 14:52:00ЦитатаЧто бы разрядить дискуссию выложу фотки с отпуска
Алма-Ата и Капчагай
Цитата: Дервиш от 02.04.2016 17:40:17В Казахстане - просто НЕТ красивых мест. Все - замусорено.
Цитата: Sultan от 30.05.2016 03:12:20Странно ведь, что в Казахстане выделяют деньги на развитие родного казахского языка? Вот папуасы, надо бы выделять на что-нибудь другое. А ведь постами ранее был разговор о том, что казахский язык недостаточно развит, материалы для обучения плохие. Правильно зачем выделять деньги на совершенствование, ведь повода поныть не будет.
Касательно ничего не решают, на первую позицию согласен, сейчас и в ближайшее будущее скорее всего не пустят, а на все другие позиции возможности открыты, все зависит от людей.
Цитата: ЦитатаВ этом году количество грантов соответствует количеству учащихся и тому как они распределились по языкам. 78% (53 162) это выпускники казахских школ, соответственно 78% грантов выделяется для казахских отделений. Оставшиеся распределены среди студентов обучающихся на русском языке. Таким образом, я думаю, что результаты у нас в этом году не плохие, несмотря на внешние сложности. Государство выделяет гранты в объеме прошлого года, и объем этот не снижается», - отметил министр образования и науки Аслан Саринжипов. - See more at: http://kazetu.kz/new…YCVGl.dpuf
Цитата: Former от 30.05.2016 07:28:36Подобные взгляды у большинства русского населения Казахстана. Поэтому для властей это, в принципе, отрезанный ломоть.
Именно. И будут расти. Будут регулярно и всё чаще сталкиваться с ситуацией, когда во дворе с ними не хотят играть - потому что они на казахском не говорят. Когда на олимпиаду поедет не "славянин", а вон та девочка-казашка, хотя у неё оценки хуже. Более того, у этих детей чаще всего не будет вообще своего широкого круга общения - имею ввиду тех, с кем потом и в вузе, и по жизни, и всячески друг за друга держаться. Потому что в такие круги их не будут принимать. Они казахские, эти круги. И это я перечислил лишь малую долю тех неудобств, в котором будут расти ваши дети. А их - пропасть на самом деле.
Цитата: Sultan от 30.05.2016 00:44:44Я вот читаю каждый раз ветку и заходить сюда вообще желания нет. Люди орут про национализм в упор не замечая национализм в своих постах. Дервиш вообще сову на глобус готов натянуть для защиты своих выдуманных аргументов. Вот с чего-то решил товарищ, что у меня в семье на разговорном казахском говорили и баста, а то, что этого не было, ему плевать и ему это не нужно, как и толпе плюсующих.
Рассказывают про национализм, а про русский национализм вы не хотите ничего написать, а то все казахи, казахи. В той же 120й школе учитель истории, русская, флаг Казахстана топтала "отвратительную тряпку", называла кал******ми и говорила зачем вам независимость? И много еще чего говорила про то, что нас научили читать и писать и вообще жить, а мы не благодарные. Какие эмоции данный учитель вызывал у учеников думаю догадаться не сложно. Ничего спокойно доработала до пенсии. И таких примеров по школам очень много, также много таких примеров у моей жены и друзей, как у и моих родителей, но блин подобных эмоций почему то как у Дервиша не возникает и обиды не таим, не пишем днем и ночью. Хотя у некоторых наших нациков, я уверен, нелюбовь появилась благодаря вот таким вот деятелям, как тот учитель истории.
Тут уже и историю, и так достаточно искорверканную в прошлом, еще дальше исковеркать пытаются реально не зная о причинах скрытия.
Удивляюсь терпению камрада Казаха.
Цитата: 1prise от 28.05.2016 10:12:36Это вопль души. Гречка по 400, писец!!!!
Цитата: Former от 30.05.2016 08:02:58Ой. Мы опять удивились и хлопаем глазками. Какой такой русский шовинизм и национализм? Не бывает такого. И даже само его упоминание - это разжигание.
Вы, простите, чем тут отличаетесь от свидомых, которые никогда не признаются в существовании укронацизма?
Уважаемый, я прекрасно знаю, о чем говорят "на кухне" мои ровесники, а особенно новое поколение - от 20 и выше. Поэтому, пожалуйста, не нужно делать удивлённый вид и говорить я-не я, лошадь не моя.
Цитата: Юрген от 30.05.2016 08:13:27А рис? Он тоже скакнул, и нехило - процентов на 20% где-то.
Цитата: Казах от 29.05.2016 20:25:43Начну с посткриптума: данный пост не имеет отношения к отношениям русских и казахов хоть сейчас, хоть во времена СССР. И вообще это отклонение от темы.
Камрад, Вы отлично знаете историю, такие факты есть:
http://www.bl.uk/lea…dwars.html
Выдержка ( насколько помню, англицким Вы владеете):
Asian contributions to both world wars are not widely known about, despite the fact that India raised the world’s largest volunteer armies: 1.5 million in WWI and 2.5 million in WWII. World War I marked an important watershed. For the first time, Indian soldiers were fighting on European soil. They fought in all the major theatres of war on land air and sea, alongside British troops.
Также благодарю за удаление постов некоторых форумчан, договорившихся до АК-47.
Цитата: Казах от 29.05.2016 20:29:34Только царюют не только казахи. А казахи как большинство это уже следствие того, что "для многих Родина только СССР, но никак уже не Казахстан".
Цитата: Sultan от 30.05.2016 08:36:32Забавно. Особенно про наброс, часть ветки один сплошной наброс и вас это абсолютно не напрягает. Вам имя фамилию, год выпуска или может имя преподавателя привести? Какие еще вам доказательства привести? Было и похлеще, просто об этом часто не говорят, было и все. Никто не жалуется. Я вам еще могу массу примеров привести из жизни, если вы думаете что все бело и пушисто. Более того я уверен, что часть упоротых нациков появилась благодаря вот таким учителям истории и прочим дискриминированным.
И еще я не пишу что я не благодарен данной учительнице, просто реально достало читать про то какие белые и пушистые не казахи и как их дискриминируют. Вагон национализма и с другой стороны, но почему то его никто не обсуждает.
Дервиш с вами дискуссию вести я не намерен, я вам писал об этом. Вы с головой не дружите и объяснять вам что то бесполезно.
Хотите "объективную" ветку, продолжайте писать дальше. Я все.
Цитата: Sultan от 30.05.2016 08:36:32Забавно. Особенно про наброс, часть ветки один сплошной наброс и вас это абсолютно не напрягает. Вам имя фамилию, год выпуска или может имя преподавателя привести? Какие еще вам доказательства привести? Было и похлеще, просто об этом часто не говорят, было и все. Никто не жалуется. Я вам еще могу массу примеров привести из жизни, если вы думаете что все бело и пушисто. Более того я уверен, что часть упоротых нациков появилась благодаря вот таким учителям истории и прочим дискриминированным.
И еще я не пишу что я не благодарен данной учительнице, просто реально достало читать про то какие белые и пушистые не казахи и как их дискриминируют. Вагон национализма и с другой стороны, но почему то его никто не обсуждает.
Дервиш с вами дискуссию вести я не намерен, я вам писал об этом. Вы с головой не дружите и объяснять вам что то бесполезно.
Хотите "объективную" ветку, продолжайте писать дальше. Я все.
Цитата: Казах от 30.05.2016 08:44:23Уважаемый Султан, почему я не пишу на форуме об откровенно шовинистских действиях некоторых русских индивидуумов с которыми сталкивался в своей жизни-так это потому что конструктива не добавит.
Уважаемый Алекс, возможно Вы не обращали, но такие и аналогичные вещи имели место. Ни разу ни наброс. Вот честно.
Цитата: Sultan от 30.05.2016 08:36:32Забавно. Особенно про наброс, часть ветки один сплошной наброс и вас это абсолютно не напрягает. Вам имя фамилию, год выпуска или может имя преподавателя привести? Какие еще вам доказательства привести? Было и похлеще, просто об этом часто не говорят, было и все. Никто не жалуется. Я вам еще могу массу примеров привести из жизни, если вы думаете что все бело и пушисто. Более того я уверен, что часть упоротых нациков появилась благодаря вот таким учителям истории и прочим дискриминированным.
И еще я не пишу что я не благодарен данной учительнице, просто реально достало читать про то какие белые и пушистые не казахи и как их дискриминируют. Вагон национализма и с другой стороны, но почему то его никто не обсуждает.
Дервиш с вами дискуссию вести я не намерен, я вам писал об этом. Вы с головой не дружите и объяснять вам что то бесполезно.
Хотите "объективную" ветку, продолжайте писать дальше. Я все.
Цитата: Former от 30.05.2016 09:00:50Не думаю, что Султан так считает. Даже уверен, что он так не считает. Ему, похоже, просто тоже осточертели эти ежедневные страдания дискриминированного персонажа-терпилы. Причем, искренне считающего себя высшей расой, подчёркивающего это при каждом удобном и неудобном случае и пребывающего в постоянном злобном недоумении от того факта, что Султан к нему с опахалом не бежит и не делает официальное признание в дискриминации дискриминируемого терпилы.
Цитата: Former от 30.05.2016 07:28:36Как и предполагалось, ветка превращается в стену плача, злобы и желчи.Скрытый текст
Подобные взгляды у большинства русского населения Казахстана. Поэтому для властей это, в принципе, отрезанный ломоть. Делать им красиво, как некоторые тут страстно желают, никто не будет. Нет смысла никакого.
Добровольная "сегрегация" - постоянный спутник многонациональных обществ. Казахи в массе своей "тусуют" с казахами, русские с русскими. А от "просто отличного отношения" до Сумгаита - пара шагов обычно. Впрочем, нет оснований ожидать в Казахстане подобных событий, но комфорта в вашей жизни это не прибавит. Разве что будете на том СТО круглосуточно сидеть, не покидая его стен.Скрытый текст
ЦитатаВывсёврете. Это фотошоп. Такого не может быть. Вам уже популярно объяснили:
Как вы не просекли до сих пор - в Казахстане ничего не может быть хорошего. Вообще ничего. От слова "совсем". Потому что казахи и дискриминация.