Цитата: Его Уменяевич Нетув от 30.05.2016 11:15:57"Не действовать по одному из двух направлений"...
Опять же, территория бывшего СССР, Проеибалтика. Пример третьего направления. Царюют типа титульные, но русскоязычным на это просто пох. И уехать уже вроде все уехали, кто собирался. И с ассимиляцией не просто жопа, а вообще...
Я на самом деле пока не понимаю вашего упорства в навязывании этого самого "сдавайся или уматывай"...
Цитата: South Wind от 30.05.2016 13:44:11Не будут. Тут уже Former выложил прописную истину о том, что даже полная ассимиляция не поможет. Она не помогает даже очень похожим внешне уйгурам, киргизам и узбекам. И даже младшему жузу.
Цитата: Казах от 29.05.2016 18:18:56С таким подходом Вас разве должны считать соотечественником тут? Такое отношение как минимум грустно.
Цитата: Former от 30.05.2016 16:04:27Изоляцию вам тоже никто устраивать целенаправленно не будет. Я как-то постил сюда картиночку из школы вашего Усть-Камана - там детишки с домбрами в классе сидят. Вот такой и будет страна - казахской. Говорить по-казахски, петь по-казахски, радоваться по-казахски, отмечать казахские праздники, обсуждать свои казахские приколы и тд и тп. Это не хорошо (для нас) и не плохо в целом - это абсолютно естественный процесс.
Цитата: ЦитатаА ваши дети будут находиться в чужом, непонятном окружении, с чужой, непонятной культурой. За что вы это им решили устроить? Тем более, собираетесь "держаться" - то есть мучиться сам и мучить своих детей.
Цитата: Former от 30.05.2016 18:11:28Кстати, терпила дискриминированая, расскажи-ка, к кому на этом форуме ты постоянно обращаешься "вы", "ваши", у "вас"? К казахам? Так их тут двое всего (Казах и Султан). И оба с тобой, ущемлённым потерпевшим, даже и не спорят. Ибо бесполезно, клиника.
В чей адрес ты дерьмо своё внутричерепное разбрызгиваешь?
Цитата: Alximik от 30.05.2016 17:04:03400 чего? рублей баксов тенге? уточните пожалуйста....
Цитата: jemmalisberg от 30.05.2016 20:28:00среди южан (совсем южан, чимкентцы тут заводилы, в этом смысле даже западные отдыхают) действительно много мечтателей о тотальной казахизации. Алма-Ату, когда-то высокообразованную и культурную, давят объявлениями шала-казахами и т.п. Надеюсь, она/они устоят.
Я работала в Астане 2003-2004, 2006-2009, с тех пор бываю раз в месяц-два, иногда чаще-реже, по делам в госорганах. Довелось работать с большинством людей, чьи фамилии вы читаете в официальной хронике, потому что работала в двух нац.компаниях, руководящая должность (какой сюрприз, да), по семейным обстоятельствам сменила обратно на ВКО.
Если сохранится текущий уровень общения и "социалистического общежития"(с) - мы тут будем жить, и жить, и жить. Пока складывается ощущение, что обе стороны это устраивает. Распространения шахановщины не наблюдаю, а мне в свое время довелось лично с ней столкнуться, тогда сами казахи же и всё исправили, без второго слова, прокурор лично приходил об этом сообщить. Посмотрим.
Цитата: Казах от 30.05.2016 20:58:52Ужас какой-то, да как Вас с Вашим разрезом глаз могли взять в нацкомпанию. Как же проглядели-то.
А вообще, спасибо за пост, в котором разорвано несколько идиотских шаблонов.
И доброй ночи.
Цитата: Казах от 30.05.2016 20:58:52Ужас какой-то, да как Вас с Вашим разрезом глаз могли взять в нацкомпанию. Как же проглядели-то.
А вообще, спасибо за пост, в котором разорвано несколько идиотских шаблонов.
И доброй ночи.
Цитата: Казах от 31.05.2016 07:11:54Но знать государственный язык наряду со своим (кстати, на бытовом уровне вполне сойдет, научного-то так и так нет особо) это будет необходимо просто для установки коммуникации. Да и вообще много ли стран мира где язык легко занимать топовые должности не владея языком большинства населения. Формер говорил примерно об этом. Процитирую себя же: для собственной карьеры, дабы дети смогли быть конкурентноспособными и тд. (с)Скрытый текст
Цитата: ЦитатаСтатья 1
1. В настоящей Конвенции выражение «дискриминация» охватывает всякое различие, исключение, ограничение или предпочтение по признаку расы, цвета кожи, пола, языка, религии, политических или иных убеждений, национального или социального происхождения, экономического положения или рождения, которое имеет целью или следствием уничтожение или нарушение равенства отношения в области образования, и в частности:
а. закрытие для какого-либо лица или группы лиц доступа к образованию любой ступени или типа;
b. ограничение образования для какого-либо лица или группы лиц низшим уровнем образования;
с. создание или сохранение раздельных систем образования или учебных заведений для каких-либо лиц или группы лиц, помимо случаев, предусмотренных положением Статьи 2 настоящей Конвенции:
d. положение, несовместимое с достоинством человека, в которое ставится какое-либо лицо или группа лиц.
2. В настоящей Конвенции слово «образование» относится ко всем типам и ступеням образования и включает доступ к образованию, уровень и качество обучения, а также условия, в которых оно ведется.
Цитата: ЦитатаПункт 3 статьи 4 Конституции Республики закрепляет, что "Международные договоры, ратифицированные Республикой, имеют приоритет перед ее законами и применяются непосредственно, кроме случаев, когда из международного договора следует, что для его применения требуется издание закона".
Конституционный Совет Республики Казахстан в Постановлении от 11 октября 2000 года №18/2 истолковал пункт 3 статьи 4 Конституции, закрепив, что "…преимущественную юридическую силу перед законодательством Республики имеют международные договоры, заключенные ею в соответствии с Конституцией Республики, в установленном законодательством порядке и ратифицированные Парламентом Республики путем принятия соответствующего закона".
Цитата: Дервиш от 28.05.2016 12:52:22А за выдавание - своего желаемого за имеющее место быть - длительное обследование в организациях типа "коначиковой дачи".
Цитата: Казах от 31.05.2016 08:07:34Пример Гиффена или Блэра вообще ни при чем. Как и многим руководителям россиянам в казахстанских филиалах ВТБ, Сбере и других российских и не только компаниях, потому что они экспаты, приехавшие сюда из Москвы/Лондона как иностранцы, со всеми вытекающими отсюда следствиями, такими как отсутствие права голоса и тд и тп.
Цитата: mumux от 31.05.2016 08:59:33Канатчиковой, уважаемый, канатчиковой.
Больница им. Алексеева получила такое название от деревеньки Канатчиково, где была расположена. Деревенька та уже давно стала районом Москвы, а территория больницы и сейчас полна зелени, перед больницей пруд есть. Ещё рядом проходит малое кольцо Московской железной дороги со станцией Канатчиково.
Цитата: Aquarius от 31.05.2016 06:37:54Уважаемый модератор,Формера Вы наказали.А называть собеседника поцем значит можно?Дело Дервиша живет и побеждает.И еще раз спасибо за то,что разрешаете писать на форуме.(с)
Цитата: Казах от 31.05.2016 07:11:54Уважаемый Алекс,
Также присоединяюсь к вопросу об оппоненте Формера.
По его высказываниям: практически во всем согласен, возможно кое-где интерпретировал бы по другому. Расширенный ответ дам позже, как-нибудь на досуге: эдакую выжимку его идеи.
Но коротко примерно так:
Основой любого государства всех времен и народов является единство нации (народа, сограждан так сказать). По Брежневу в 77-ом, единый Советский народ помните ведь?Другое дело, что закончилось epic fail'ом, но вполне могло и не закончиться. Или сегодня, словосочетание русский хакас ведь никого не коробит, хотя хакасам никто не запрещает быть хакасами, говорить дома на хакасском и тд, но постепенно все равно все перейдут на русский, ибо для собственной карьеры, дабы дети смогли быть конкурентноспособными и тд. Ситуация с казахстанскими русскими конечно же не такая. Ибо русский язык конечно не хакасский, а мировой язык, про его место в науке отлично описала новый участник форума с Усть-Каменогорска (прошу прощения, не помню ник). Ну так вот, в основе имперской политики Казахстана нет и не может быть идеи или плана и вообще все понимают, что это в принципе нереально, чтобы не казахи дома говорили на казахском. Да это никому и не надо. Но знать государственный язык наряду со своим (кстати, на бытовом уровне вполне сойдет, научного-то так и так нет особо) это будет необходимо просто для установки коммуникации. Да и вообще много ли стран мира где язык легко занимать топовые должности не владея языком большинства населения. Формер говорил примерно об этом. Процитирую себя же: для собственной карьеры, дабы дети смогли быть конкурентноспособными и тд. (с)
Цитата: Дервиш от 31.05.2016 09:22:01ИХ- право голоса- с лихвой - перекрывали - ПРАВО выбора рядового казахстанца. Ибо - только выражением своего неодобрения- они могли - загубить карьеру почти любого человека на уровне управления если не отраслью, то - направления в отрасли.
А это - даже без ПРАВА ИЗБИРАТЬСЯ- очень многого стоило. И они - даже не заморачивались - знанием ни казахского, ни - русского языков. У них- были переводчики...
И, кстати - кадровый разведчик( как выяснилось) Гиффен- стал мультимиллионером на сделках с Казахстаном- и оставив его - с СРП- да таким , что нефти у страны- практически нет своей...
Блэр - так же - не мается со средней иль даже высшей зарплатой в виде лимона теньговых фантикоф- у него она составляет несколько лимонов фунтов...
То есть - для отдельных, крайне нужных для элиты экспатов - можно и забыть о шлагбауме в виде знания гос. языка... Раз нет , как говорится, "пророков ( специалистов) в отечестве своем"
Так что - Вы не правы- отметая мой пример с ВЫСШИМИ советниками.
Так как кроме них- полно и более мелких. С которых- так же и не спрашивают это пресловутое знание...
С них- спрашивают результаты работы.