Казахстан & С А

2,949,666 12,875
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #6267889 не найдено в ветке "Казахстан & С А"!
Авоська
 
russia
Слушатель
Карма: +658.44
Регистрация: 23.07.2012
Сообщений: 1,601
Читатели: 1
Цитата: Такой-сякой от 09.01.2022 14:49:26........
ОДКБ сделать не только военной организацией, а военно-политической
........

Уже...
.
«Другой важнейшей составляющей Договора является тесное взаимодействие государств-участников в вопросах региональной и мировой политики. Эта форма сотрудничества будет всемерно развиваться и совершенствоваться с использованием имеющегося в ДКБ консультационного механизма, с тем чтобы обеспечить весомую и убедительную роль ДКБ в международных делах. Будут укрепляться международные связи Договора, его рабочие контакты с другими региональными и многосторонними организациями в сфере безопасности. 
При этом мы еще раз подтверждаем приоритетный характер военно-политических отношений между участниками ДКБ.»
.
Заявление глав государств-участников Договора о коллективной безопасности (ДКБ)


Я вообще плохо себе представляю военную организацию без политики... 
Если это не ЧВК... Хотя... Думающий
Отредактировано: Авоська - 09 янв 2022 19:57:19
✓ Советую вам не следовать моим советам.
  • +1.73 / 20
  • Комментировать
Custos
 
ussr
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +1,314.31
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 2,012
Читатели: 4
Цитата: Новый Читатель от 09.01.2022 09:01:30Сценарий который вы описали автоматически запускает альтернативный механизм вмешательства России.

См. Крым-2014 и Донбасс-2014. Непонимающий

Вы имеете в виду - создание буферного квазигосударства с Северном Казахстане? Или вы собираетесь силами российской армии отвоёвыввать всю территорию казахстана у исламистов?
Как бы Орлу доставить радость, Орлу Анзуду доставить радость...
  • +0.03 / 1
  • Комментировать
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,647.90
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,055
Читатели: 6
Цитата: Sir Max Merfie от 09.01.2022 15:05:58Добрый день. 
Возвращаясь к людям в черно-красных куртках. 
Очень важный вопрос, если знаете. 
Вы говорили, что они вахтовики. работающие на нефтегазовых месторождениях. А вопрос следующий, они вахтовики, но постоянно проживают в Вашем города? Или откуда то из других городов Казахстана?

И какого хрена они в спецовках ходят дома ))
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +1.50 / 23
  • Комментировать
Маверик
 
russia
Самарская Лука
64 года
Слушатель
Карма: +197.56
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 222
Читатели: 1
— Алексей Николаевич, добрый день! Первый вопрос общего характера — как бы вы охарактеризовали то, что сейчас происходит в Казахстане?

— Здравствуйте! На наших глазах в дружественной, даже братской нам стране развернулась настоящая трагедия. Осуществлена организованная, заранее хорошо спланированная вылазка боевиков, нацеленная, судя по всему, на обрушение внутриполитической устойчивости в Казахстане и долгосрочную дестабилизацию на южных рубежах нашей страны. В результате бандитских действий террористов погибли невинные люди. Пользуясь случаем, выражаю глубочайшие соболезнования родным и близким жертв террора и желаю скорейшего выздоровления казахстанцам, получившим ранения.
Но замыслам заговорщиков не суждено было сбыться. Это урок для тех, кто посмеет посягнуть на свободу и безопасность друзей России, кто попробует переступить "красные линии" российских внешнеполитических интересов и интересов наших союзников.


Скрытый текст

— То есть получается, что Россия, что называется, не словом, а делом помогла казахстанским "братьям по оружию"…
— Именно так. Осенью 1941 года три казахстанские дивизии, включая легендарную Панфиловскую, внесли неоценимый вклад в победу в битве за Москву. Долг, как говорится, платежом красен: через 80 лет Вооруженные силы Российской Федерации помогли спасти Алма-Ату от бандитско-террористической агрессии. Это еще одно подтверждение того, что проверенный историей и спаянный братской кровью союз между Россией и Казахстаном — не пустые слова. Наше героическое прошлое имеет проекцию на современность и в наше общее будущее.
ТАСС.
Отредактировано: Маверик - 09 янв 2022 16:23:05
  • +2.40 / 45
  • Комментировать
DSS
 
55 лет
Слушатель
Карма: +514.09
Регистрация: 24.06.2008
Сообщений: 787
Читатели: 3
Цитата: idioten test от 09.01.2022 15:28:10

Отработавшая газовая или дымовая
  • +1.76 / 30
  • Комментировать
AxelNAO
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +42.76
Регистрация: 16.04.2013
Сообщений: 129
Читатели: 1
Цитата: lexlexus от 09.01.2022 13:32:38все охранные конторы под колпаком разрешительной системы МВД, а КНБшникам это совсем не надо. Кроме того, проще осуществлять оперативное прикрытие мотивируя тем, что ведётся разработка по линии КНБ.

Речь в ответе была о том, что если бы это были просто междоусобные переделки, достаточно своих "бойцовских бригад", без привлечения международных террористов. А Терроризм, безусловно удобнее прятать по линии КНБ, но для решения задач "междусобойчика", это все равно, что на сеновале играть со спичками. И люди, властьпридержащие, отлично это понимают. Раз пошли по этому пути - значит у них были совсем другие цели, кроме как удержать власть в своих руках. И целей этих надо было достичь за не очень продолжительное время.
  • +0.08 / 4
  • Комментировать
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,193.65
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,653
Читатели: 78
Цитата: Dobryаk от 09.01.2022 15:13:33Кедми по понятным причинам мерещится смертельная угроза ото всего на свете с ядерным окрасом у мусульман. А дальше сработала неполнота знания. Я полагаю, что роль  Усть-Каменогорска в советское время как одного из ключевых ядерных городов, ему была известна, а вот про обогащение, точнее, о его отсутствии, он не знал. Ну, и Соловьев не знал — их можно за это простить. А вот захват Ульбы террористами был бы огромной неприятностью..

В дополнение к сказанному выше одна детективная история. А заодно и напоминание о ядерной беспечности Алкоголикова с ядерным оружием не только на Украине...

Проект Сапфир - полтонны урана и долгий полёт

http://www.atominfo.ru/news/air7494.htm

После распада СССР в Соединённые Штаты из Казахстана была вывезена партия оружейного урана. О том, как это происходило, рассказывается в статье, опубликованной в газете "Вашингтон Пост" - естественно, рассказывается с точки зрения американских участников операции.

В один из снежных дней декабря 1993 года Энди Уэбер (Andy Weber), всего лишь несколько месяцев назад приступивший к исполнению своих дипломатических обязанностей в посольстве США в казахстанской Алма-Ате, встретился с высоким круглолицым человеком, которого он до сих пор знал только как "полковника Корбатора".

"Энди, давайте прогуляемся", - предложил полковник. Как только они вышли во внутренний дворик, полковник протянул Уэберу клочок бумаг. На ней было написано: "U235, 90 процентов, 600 килограмм".

Уэбер быстро прикинул в уме - 1322 фунта оружейного урана, что достаточно для изготовления 24 атомных бомб. Он скомкал бумажку, положил её к себе в карман и поблагодарил полковника. После нескольких месяцев терпеливых контактов американец получил то, что искал.

Клочок бумаги позволял пролить свет на события, грозившие перерасти в острейший нераспространенческий кризис, обязанный своим происхождением краху СССР, а именно, существование полутонны делящегося материала оружейного качества, оставшегося со времён холодной войны, неохраняемого и никем не учтённого.

Эта история рассказывает о проекте "Сапфир", созданном для проведения ранних разведывательных миссий с целью обезопасить постсоветские ядерные материалы до того, как они попадут во враждебные руки. Новые документы и интервью с причастными позволяют в наши дни восстановить практически полностью всю хронологию операции по вывозу оружейного урана из Казахстана в США. Когда операция была завершена, Вашингтон выплатил казахстанскому правительству 27 млн долларов наличными.

Поиски неприкаянных ядерных материалов по всему земному шару продолжаются и сейчас. На этой неделе президент США Барак Обама будет председательствовать на совещании на высшем уровне, которое пройдёт в Совете Безопасности ООН и будет посвящено опасностям распространения ядерных материалов и технологий.

Впервые об уране в Казахстан Уэбер узнал летом 1993 года, когда на него вышел отставной советский морской офицер Виталий Метте. Он сообщил американцу, что хотел бы продать уран Соединённым Штатам. Но он не мог ответить на вопрос, каково обогащение у предлагаемой им партии. Уран хранился на Ульбинском металлургическом заводе (УМЗ) в Усть-Каменогорске, а Метте был директором УМЗ.

    Виталий Леонидович Метте родился 5 января 1947 года в деревне Козлушка Зыряновского района ВКО. Русский. Окончил Севастопольское высшее военно-инженерное училище (1965-1970), военный инженер-механик. Кандидат технических наук. С июня 1970 года - командир группы воинской части № 31217-2 Тихоокеанского Флота, оператор атомного реактора на подводной лодке, г. Петропавловск-Камчатский-2. С июля 1974 года - ассистент кафедры начертательной геометрии Усть-Каменогорского строительно-дорожного института. С ноября 1974 года - приборист, мастер смены, старший инженер-технолог цеха №8, начальник цеха №10, директор Ульбинского металлургического завода Восточно-Казахстанской области. С августа 1990 года - генеральный директор производственного объединения "Ульбинский металлургический завод". С сентября 1994 года - президент государственной холдинговой компании "Ульба".

    С октября 1994 года - заместитель Премьер-Министра Республики Казахстан. С марта 1995 года - первый заместитель Премьер-министра Республики Казахстан. С декабря 1994 года - одновременно, заместитель председателя Высшего консультативного Совета по науке и технике Республики Казахстан. С марта 1996 года - вице-президент компании "Ivedon International Ltd". С марта 1997 года - аким Семипалатинской области. Президент Союза промышленников и предпринимателей Казахстана (1995-1996). Постановлением Правительства РК 13 марта 2003 года В.Метте был назначен и до последнего дня являлся президентом отечественного военно-промышленного холдинга - Национальной компании ОАО "Казахстан-Инжиниринг".

    Скончался в 2003 году.


Чтобы завоевать доверие Метте, Уэбер отправился с ним на охоту в горные районы на востоке Казахстана, прилегающие к границам с Россией и Китаем. Уэбер наслаждался баней, ел сало и вместе с Метте и другими русскими замерзал холодными утрами.

В конце поездки Метте вызвался показать Уэберу свой завод в Усть-Каменогорске. "Если не секрет, скажите, есть ли у вас высокообогащённый уран?" - спросил американец. Метте уклонился от прямого ответа. Уэбера это, естественно, не устраивало - ведь ему требовались доказательства, чтобы убедить скептиков в Вашингтоне.

В 1993 году бывшие республики Советского Союза были до краёв переполнены высокообогащённым ураном и плутонием. Тем летом, Виктор Михайлов, занимавший пост российского атомного министра, раскрыл, что у России накоплено 1200 тонн ВОУ, иными словами, больше, чем предполагалось ранее. Иранцы и иракцы начали охоту за оружейным материалом, пригодным для изготовления атомных бомб. "Мы знали, что Иран посылает в Центральную Азию и на Кавказ своих агентов для скупки", - вспоминает Джефф Старр, отвечавший тогда в Пентагоне за политику снижения угроз.

    На самом деле, у режима Саддама Хуссейна не существовало военной ядерной программы после поражения Ирака в войне в заливе 1991 года. По этой причине, в противовес тому, что утверждает американский журналист, иракцы никак не могли искать в постсоветских республиках оружейный уран. - AtomInfo.Ru.


На бывших советских землях процветали жульничество и обман. Люди предлагали на продажу МиГи, ракетные комплексы, ядерные материалы - неважно, настоящие или вымышленные. Когда Уэбер в первый раз доложил о своих контактах с Метте, ему ответили: "Многие считают, что это афера".

Уэбер вновь встретился с Метте. "Смотрите, если вы хотите, чтобы мы отнеслись к вашему предложению серьёзно, вы должны сказать мне величину обогащения и общее количество урана". Вскоре после этого и произошла история, описанная в начале статьи - история, героями которой стали Уэбер, полковник Корбатор и клочок бумаги.
Уэбер немедленно отослал каблограмму в Вашингтон. Отклика не было почти месяц. Наступил январь 1994 года, и документ попался на глаза помощнику министра обороны Эштону Б. Картеру. Он вызвал Старра к себе в кабинет и поставил задачу: "Вы должны собрать команду и изъять эту штуку из Казахстана. Делайте для этого всё, что потребуется". На всю операцию Картер отвёл не более месяца.

Старр создал сверхсекретную "команду тигров", в состав которой входили люди из разных американских ведомств. 14 февраля 1994 года президент Казахстана Нурсултан Назарбаев совершил свой первый в истории визит в США для беседы с Биллом Клинтоном. Уэбер и американский посол в Казахстане Уильям Куртни находились в это время в Вашингтоне.

На приёме в Белом доме Клинтон высоко оценил Назарбаева за "большую смелость, дальновидность и лидерские качества" и объявил, что помощь из США для Казахстана будет утроена и составит 311 млн долларов. Об уране не было сказано ни слова.

На самом деле, Уэбер и Куртни тайно встретились с Назарбаевым в том месте, где он остановился на время визита. Они задали вопрос - могут ли Соединённые Штаты направить группу экспертов для верификации урана, хранящегося в Усть-Каменогорске? Назарбаев дал своё согласие, но потребовал, чтобы всё происходило в обстановке строжайшей секретности.

Теперь за дело взялся Элвуд Гифт, инженер-радиохимик из офиса программ национальной безопасности в Окриджской национальной лаборатории. Он знал о ядерном топливном цикле практически всё - в том числе, и об обогащении урана. Гифт прилетел в Казахстан 1 марта 1994 года, буквально с порога попал в снежную бурю и отсиживался в доме у Уэбера. Спустя несколько дней, двое американцев с фальшивыми паспортами, полученными от казахстанского правительства, отправились на Ульбу.

К этому моменту Уэбер постарался как можно лучше узнать Метте. Американец находил своего визави по урановой игре харизматичным, смелым и умным, то есть, полной противоположностью стереотипу советского бюрократа. Когда Уэбер и Гифт приготовились брать пробы урана, Метте рассказал им, откуда появилась эта партия. Оказывается, уран предназначался для одного из проектов АПЛ, прекращённого в 80-ые годы.

Первое, что бросилось в глаза Уэберу - вся система физзащиты состояла из того, что он охарактеризовал как амбарный замок времён гражданской войны в Штатах. За дверями скрывалась большая комната с бетонными стенами и грязным полом. Помещение было буквально заставлено невысокими - по колено - платформами, прикрытыми фанерными листами. Под фанерой американцы увидели бочки и канистры, заполненные ураном. Они отстояли друг от друга на десяток футов, чтобы избежать возникновения цепной реакции.

Вместе с заводскими техниками Уэбер и Гифт в случайном порядке выбрали несколько контейнеров и перенесли их в небольшую лабораторию. В одной из ёмкостей они нашли урановые стержни, завёрнутые в фольгу. Уэбер взял в руки один из стержней и поразился, насколько он тяжёл.

Гифт собирался отколоть кусок и взять его с собой, чтобы установить величину обогащения. Он попросил у техников молоток и зубило, но металл не поддался его усилиям.
На помощь американцам пришли местные рабочие. Сначала они поместили уран в перчаточный бокс, но затем вынули его оттуда и разместили на обычном столе. Один из заводчан подсунул под стержень лист бумаги и начал обрабатывать уран напильником. Сверкали искры, как на детском утреннике с хлопушками.

"Мои глаза буквально горели - я, наконец-то, добрался до этого куска металла. Я знал, что это оружейный материал. Придайте ему правильную форму, и из него можно делать бомбу. Не нужно никакой дополнительной высокотехнологической обработки. Это был оружейный уран с обогащением 90-91% в металлической форме", - вспоминает Уэбер.

"Я помню, что думал в тот момент о том, как десятки ядерных боеприпасов могли бы быть сделаны из этого урана, как просто всё это могло произойти и насколько это неземным. Это всего лишь кусок металла, но насколько мощный скрыт в нём потенциал разрушения! Когда рабочий подошёл к стержню с напильником и посыпались искры - вы можете представить, что творилось у меня в голове!" - добавляет Уэбер.

Увидев первые искры, Уэбер закричал: "Элвуд! Он искрит!". Гифт в этот момент находился в противоположном конце комнаты, занимаясь подготовкой к взятию другой пробы, и поэтому не видел, как рабочий вынул урановый стержень из перчаточного бокса. Осознав, что происходит, Гифт спокойно сказал: "Не волнуйся, это всего лишь обычный процесс окисления".

Всего Гифт заполучил в свои руки восемь образцов. Для четырёх из них он на месте произвёл экспресс-анализ при помощи масс-спектрометра. Для этого часть проб пришлось растворить в кислоте. Результаты подтвердили - да, перед американцами оружейный уран с обогащением 90%. Забрав с собой все восемь исходных проб и три из четырёх растворённых, Гифт и Уэбер полетели обратно.

Их ждала Алма-Ата, а точнее, посол Куртни. Они подтвердили, что на Ульбе действительно хранится оружейный уран. Посол немедленно отправил каблограмму в Вашингтон, не забыв упомянуть в ней об амбарном замке. Это послание, считает Уэбер, ударило по Вашингтону "как тонна кирпичей".

Уэбер полагал, что есть единственный выход из ситуации - как можно скорее выкупить уран и вывезти его в Соединённые Штаты. В октябре 1994 года секретная миссия по эвакуации была почти готова приступить к работе. "Я давил и давил, чтобы всё делалось как можно быстрее. Я помнил, что зима в этой части земного шара приходит рано. Не стоит затягивать процесс до первого снегопада", - говорит Уэбер.

В штате Теннеси в военной лаборатории Y-12 (Окридж) была изготовлена мобильная установка. Принять участие в эвакуации урана вызвались 29 мужчин и 2 женщины. Президент Билл Клинтон подписал 7 октября 1994 года секретный указ, одобрявший проведение авиаперевозки урана, а в Окридже прошло последнее перед вылетом общее совещание. На следующий день три транспортных самолёта C-5 взяли курс с авиабазы "Давер" в Делавэре на Турцию. Оттуда, после некоторой задержки, самолёты с командой и оборудованием вылетели в Усть-Каменогорск.

Уэбер ждал их в диспетчерской небольшого аэропорта: "То, что произошло далее, можно считать одним из самых странных случаев в моей карьере. Я нахожусь в диспетчерской, и никто вокруг не говорит по-английски. Меня спросили: "Энди, ты не мог бы связаться с самолётом и объяснить им, как они должны садиться?".

Высадив группу, самолёты ушли обратно, пообещав вернуться, когда уран будет полностью подготовлен к перевозке. Для группы началась напряжённая работа. Каждый день американцы покидали гостиницу до рассвета и возвращались после захода солнца. Они загружали уран в контейнеры, предназначенные для авиаперевозок. На складе в Ульбе обнаружилось семь различных типов урановых материалов, и большая часть их содержала добавки токсичного бериллия.

Эта миссия была экстраординарной. Одна страна под покровом тайны пришла в другую страну, чтобы вывезти заброшенные ядерные материалы. Всего на Ульбе американцы насчитали 1032 контейнера, и каждый из них был со всем тщанием распакован, проверен, а его содержимое перемещено в один из 448 транспортных контейнеров - барабанов ёмкостью 55 галлонов. Вся работа требовала точности, спешности и секретности. Если хотя бы слово вышло бы наружу, то операция могла бы быть свёрнута.

К 11 ноября 1994 года процесс переупаковки урана был завершён. Команда планировала быть дома на день благодарения, но плохая погода вызвала дополнительные задержки. Прошла неделя, прежде чем один из C-5 смог добраться из Турции до Казахстана.

Эвакуация стартовала в три утра. Колонна грузовиков двинулась с завода в аэропорт. Впереди следовал Уэбер на "Волге". Он вспоминает: "На дороге был гололёд. Грузовики скользили по льду, а я сидел и думал - как не хотелось бы звонить в Вашингтон с сообщением о том, что какая-нибудь из машин с оружейным ураном упала по пути в аэропорт в реку. Не знаю как, может быть, благодаря чудесному провидению, но все добрались до места назначения благополучно".

Загрузка самолёта заняла три часа. Взлётную полосу пришлось расчищать от снега. Попеременно шёл то дождь, то дождь со снегом, всё кругом было покрыто льдом. Долгое время никто не мог найти снегоочиститель, пока персонал аэропорта не подогнал грузовик с авиационным двигателем в кузове. С его помощью путь для самолёта был проложен.

Первый C-5 взвился в небо. На следующий день, остатки урана и команду подобрали два остальных C-5, приписанных к операции. Опасный груз из Казахстана проследовал напрямую на базу ВВС "Давер". Самолёты находились в воздухе по 20 часов и несколько раз дозаправлялись на лету. Говорят, что этот рейс стал самым долгим для C-5 в их истории.

В Делавэре всё было уже проще. Уран разгрузили на большие фуры без опознавательных знаков, использующиеся в Окридже для перевозки ядерных материалов.
23 ноября 1994 года представители администрации Клинтона публично объявили о завершении операции по вывозу казахстанского урана. Министр обороны Уильям Перри назвал это "защитой иными методами" и добавил: "Мы поместили этот оружейный материал туда, где он не будет доступен ни для потенциальных покупателей с чёрного рынка, ни для террористов, ни для новых ядерных стран".

Проект "Сапфир" показывает, как много может быть сделано в условиях сотрудничества с другими правительствами. Но использованные в нём методы не могли быть напрямую скопированы в России, где было гораздо больше урана и плутония и где было намного больше поводов для подозрений.

В конце 1994 года объединённый разведывательный комитет по атомной энергии выпустил доклад по поводу кризиса с избыточными российскими ядерными материалами. Сверхсекретный документ содержал заключение о том, что ни один объект в бывшем СССР, где хранятся высокообогащённый уран или плутоний, не соответствует западным стандартам в области физической безопасности.

Ни один.

С той поры, заключает газета, многое изменилось. Так, по состоянию на 2008 год были должны образом укреплены более 70% зданий на территории бывшего СССР, содержащих ВОУ или плутоний, хотя по-прежнему таких объектов остаётся слишком много - более 200.

ИСТОЧНИК: Перевод AtomInfo.Ru
Отредактировано: Dobryаk - 09 янв 2022 17:47:34
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +3.79 / 56
  • Комментировать
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
Эвакуация
Дискуссия   71 0
Военно-транспортные самолеты Минобороны России вывезли из Алматы 500 россиян, сообщает МИД


Первые рейсы вылетели (https://t.me/sputnikKZ/14713) сегодня во второй половине дня.
  • +1.21 / 18
  • Комментировать
ВТА
 
russia
город-герой Москва
Слушатель
Карма: +5,296.43
Регистрация: 12.06.2015
Сообщений: 4,902
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
У России нет друзей, кроме армии, флота и Русской Православной Церкви

Лауреат Нобелевской премии академик Ж.И. Алфёров: «У меня очень простое и доброе отношение к РПЦ», потому что «Православная церковь отстаивает единство славян».
  • +0.14 / 4
  • Комментировать
AlexanderII
 
russia
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +2,308.55
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,880
Читатели: 8
Цитата: Барристер от 09.01.2022 16:32:17С учетом того, что казахи, узбеки, киргизы, таджики перестали резать друг друга после вхождения в состав России, откуда у них опыт государственного строительства то и его история. Хотя история междуусобных безуспешных беспросветных войн есть, ну и что с русскими было и есть хорошо - тоже такая история есть.

Насчёт "перестали"это Вы погорячились)
  • +0.13 / 3
  • Комментировать
ЛяЛяФа
 
russia
Крым мой
Слушатель
Карма: +3,224.23
Регистрация: 23.08.2020
Сообщений: 2,506
Читатели: 7
Цитата: NavyGator от 09.01.2022 14:31:53Разоружение силовых структур по приказу, сдача ключевых охраняемых силовыми структурами объектов - это то, о чём руководитель национальной безопасности не знал?

Мне кажется однако невероятным, что они не принимали во внимание вмешательство РФ.
Ведь уже была РБ и Император заявил только что о нашей зоне ответственности.
И Назарбаев в Питере  предупрежден был.
На что они рассчитывали?
If—
Rudyard Kipling
  • +0.15 / 5
  • Комментировать
lexlexus
 
russia
СЗФО
51 год
Слушатель
Карма: +1,386.78
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 1,792
Читатели: 1
Цитата: AxelNAO от 09.01.2022 16:33:45Речь в ответе была о том, что если бы это были просто междоусобные переделки, достаточно своих "бойцовских бригад", без привлечения международных террористов. А Терроризм, безусловно удобнее прятать по линии КНБ, но для решения задач "междусобойчика", это все равно, что на сеновале играть со спичками. И люди, властьпридержащие, отлично это понимают. Раз пошли по этому пути - значит у них были совсем другие цели, кроме как удержать власть в своих руках. И целей этих надо было достичь за не очень продолжительное время.

Если гипотетически предположить, что отдельные КНБшники крышуют наркотрафик, вы тоже скажете, что такого быть не может? 
Или к примеру тоже считаете, что турецкие   британские спецслужбы не работают с сирийским абреками? 
Не надо идиализироаать спецслужбистов, всякие есть среди них.
  • +0.45 / 9
  • Комментировать
BUR
 
58 лет
Специалист
Карма: +10,302.40
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,137
Читатели: 11
Цитата: ЛяЛяФа от 09.01.2022 16:45:15Мне кажется однако невероятным, что они не принимали во внимание вмешательство РФ.
Ведь уже была РБ и Император заявил только что о нашей зоне ответственности.
И Назарбаев в Питере  предупрежден был.
На что они рассчитывали?

Это же очевидно.
 
На то, что всё превратится в длительное удобное для них и чрезвычайно неудобное и затратное для России тягучее противостояние, которое (для России) превратится в "чемодан без ручки". И которым, например, могла бы стать бУССР если бы Россия не ограничилась Крымом в 2014 году.
 
Плюс долговременная "пробка"  на пути из Китая в европейскую часть Евразии (такая-же как Афганистан для связи "сверху вниз"  или Израиль "на пути в Египет").
Отредактировано: BUR - 09 янв 2022 16:59:57
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +1.07 / 16
  • Комментировать
MitrichID
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +132.47
Регистрация: 16.07.2008
Сообщений: 160
Читатели: 1
Цитата: Sir Max Merfie от 09.01.2022 15:34:11В этом контексте очень интересно, что МВД Казахстана дает другие имя и фамилию задержанного. И если речь идет о выдумке - то это одно, а если об имеющихся документах, то совсем другое. 
И если по представленным документам он иной субъект. то получается крайне интересная картина.
Итак две версии. 
1. Это действительно музыкант и тогда МВД Казахстана просто метет всех подряд. кто попадается в период ЧП, что в принципе логично, особенно если кто-то нарушает режим комендантского часа. Но тогда вопрос откуда взята фамилия. 
2. Это человек у которого с собой были документы на фамилию ,которую представило МВД. 
И тогда с большой вероятностью перед нами совсем не рядовой наемник протеста за небольшие деньги, а один из координаторов .проникший на территорию страны с чужим паспортом и вероятно большей ролю. 
Посмотрим.



MANAS AKUSTIK - Трио Викрама Рузахунова - https://youtu.be/IJ7UR7Gi0mQ  Очень неплохо играют!
Отредактировано: MitrichID - 09 янв 2022 17:03:00
  • +1.98 / 25
  • Комментировать
Александр7799
 
Слушатель
Карма: +4,139.47
Регистрация: 19.04.2016
Сообщений: 2,517
Читатели: 5
Цитата: idioten test от 09.01.2022 15:08:59.

Эх, надо было  паре ,тройке бортов сесть в Ханэда))))
Сетевой юмор  пошел: «Три ИЛ-76 контингента ОДКБ приземлились по ошибке в Международном аэропорту Токио Ханэда. Уже подписан Мирный договор, обучение в школах переведено на русский язык, японцам предложена Новая Конституция.
Шойгу принес извинения за Отречение императора. - Перегнули палку,-сказал он.»))))
  • +4.13 / 89
  • Комментировать
lexlexus
 
russia
СЗФО
51 год
Слушатель
Карма: +1,386.78
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 1,792
Читатели: 1
Цитата: Standart от 09.01.2022 17:08:04Но мы ж говорим о семье в руках которой всё, что так сложно для сделать нужные разрешения для регистрации охранных фирм? Племянник был заместителем главы Совета Безопасности, даже в российских реалиях при таких должностях поднять трубку и указать в министерстве, каике документы и кому надо выдать, не проблема.

Межклановая конкуренция за влияние на НАНа, которую НАН сам и поддерживал. Баланс так сказать старался держать.
  • +0.07 / 2
  • Комментировать
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,844.72
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,935
Читатели: 13
Цитата: Dobryаk от 09.01.2022 16:37:23В дополнение к сказанному выше одна детективная история. А заодно и напоминание о ядерной беспечности Алкоголикова с ядерным оружием не только на Украине...

Проект Сапфир - полтонны урана и долгий полёт

Сейчас по России 24 про постсоветскую Украину рассказывали, так там привели "анекдотичный" пример стремления к самостийности, и как раз в "ядерную тему",
США обещало кредиты и расположенность в ответ на безъядерный статус, и украинское правительство с гордостью заявила что сумела от США вытребовать за ликвидацию в два раза больше обещанного, что то 600 млн. с гаком, вместо 300 млн с гаком., и это за потенциал больший чем у Франции, Великобритании и Китая вместе взятых...
Но каково же было их изумление, когда узнали что казахам заплатили за ликвидацию потенциала в разы меньшего - 2 ярда$.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +2.30 / 50
  • Комментировать
AxelNAO
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +42.76
Регистрация: 16.04.2013
Сообщений: 129
Читатели: 1
Цитата: bushd от 09.01.2022 13:35:28Все там нормально.  Переворт с участием части власти (стандарт). ... Неудавшаяся Сирия.   В Сирии боевики успели вовлечь народ в противостояние... Власть раздергали. Одновременными нападениями по всей стране.  Террактами - валили на валасть, по народу стреляют.... и прочее информационное дерьмо. ... Тут ведь кто кем играет... Внешние силы ясное дело... им что то обещали, да план то у них свой был.. А у боевичков исламистких вообще может быть свой план....

У исламистских боевичков на этом этапе плана своего точно не было. У боевичков вообще планов не бывает никогда, дальше чем план следующей атаки. Планы были у иностранных кураторов, и, причем, далеко идущие. И им ничего не обещали, они тут действующая сила, и именно они обещают слабым духом и падким на золотишко или еще там на чего, что-то, что обеспечит тайну предательства/порока, и за это "благодарные аборигены" готовы в лепешку расшибиться, но привести эти внешние силы к точке назначения. Т.к. это условия их физического выживания и сохранения власти/денег и т.п. 
На счет Сирийского варианта - абсолютная правда, расклады те же: благодатная почва для исламизации и радикализации населения, есть националистически ориентированные группы населения на Юге, этого даже Кот не будет отрицать, думаю, большая малонаселенная территория, зоны компактного проживания, дохрена природных и мобилизационных ресурсов, выгодное геополитическое положение по отношению к основным геополитическим противникам... Да тут одни плюсы. Поэтому то, что Казахстан начали понемногу включать в западную орбиту - это дело ожидаемое. Но и поведение России на международной арене показало "заказчикам протестов" что время поджимает, и долго барышню танцевать не получится. Поэтому пришлось сбросить маску студента-скромника и приступить к насилию. 
Хотя некие "предварительные ласки" тоже имели место быть: да взять те же самые "языковые патрули", анонс перехода на латинницу и т.п. но только действующая власть, в лице уже Токаева, нифига не поддержала эти "начинания", за исключением, разве что латинницы, более того, на высоком уровне было заявлено о недопустимости подобных вещей. Т.е. оказалось, что лягушку можно сварить только на медленном огне. Это и послужило сигналом, что власть для заговорщиков неуправляема и надо переходить к более жестким действиям. Но, неожиданно для всех, эти действия, с нашей стороны, встречно были еще чуть-чуть ускорены. Считаю, что правильно здесь заметили многие, что если бы казахский бунт не вспыхнул, а разгорелся, то всё выглядело бы куда как хуже для РФ. Поэтому, кстати, и правильно сделали, что поотключали там "все эти инторнеты". Эта мера нужна была не для ограничения связи заговорщиков, а именно для того, чтобы не успели раздуть "народный пожар", не подстрекали бы выходить на улицы, не лепили бы фейки о зверствах действующей власти и/или России, или чего они там еще хотели/могли накидать.
Так что все указанные события очень хорошо укладываются в версию даже не очередной Украины, а новой Ливии/Сирии. Здесь нужен был конкретный костер. То, что моб.ресурс появится и со стороны других бывших советских республик - мы уже видим по составу "протестунов": киргизы, узбеки - а там, как говорится, до первой крови, и сами потянутся. Ну, кто из чувства мести, кто за деньгами и т.п. Тем более, Россия оказалась бы отрезанной широким фронтом от прямого доступа к указанным республикам. И их бы подожгли, без сомнения. А то, что с началом активной заварушки регион бы накачали и кем и чем надо - я не сомневаюсь. Запад уже и так в цейтноте. Дуркаина (именно та ее часть, которая имеет полное право так именоваться) стопроцентно бы подтянулась пошуметь, ну, или её бы подопнули, вне всякого сомнения. И нам пришлось бы уже вписываться реально по всем фронтам. Как бы ситуация развивалась после - можно только гадать. Но то, что сразу бахнуло бы по всему нашему Югу - это точно. В этой ситуации Западу даже не надо было бы никакой ядерной атаки: чем дольше бы длился конфликт, тем всему западному миру было бы только лучше. В этих ваших европах и так уже накоплено достаточно "пушечного мяса", которое отправили бы на поддержку "их братьев - мусульман", поэтому бойня была бы до последнего дуркаинца, до последнего казаха, и до последнего бешенца.
Нет, в моем понимании, там далеко не клановые дрязги. Очень все серьезно. Поэтому и на картинках все по-взрослому: как, что и кто летит в Казахстан. Осечки быть не должно.
  • +0.39 / 11
  • Комментировать
AxelNAO
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +42.76
Регистрация: 16.04.2013
Сообщений: 129
Читатели: 1
Цитата: AndreyK-AV от 09.01.2022 13:54:12Мне вот что интересно.
Я стараюсь не трогать темы где мои знания около нуля, 
и вот слышу большую озабоченность Израиля...
"что будет с рудниками которые добывают урановую руду, что будет с заводами которые обогащают урановую руду... куда пойдёт уран если завтра рухнет Казахстан"
...
Есть какие либо идеи?

Ну, тема уже не актуальна, но надо её отрабатывать: в полноценном понимании, урановая руда в руках террористов - это очки в руках макаки. Если у них нет специалистов, технологий, фабрик по обогащению, соответствующих заводов по производству ЯО и т.п. Но весь этот вой очень даже пригодится в качестве завесы прямой передачи ЯО в руки террористов. Ну, типа никто не виноват, сами, все сами: у них же рудник! 
Ну и неплохая такая испужалка для лохтората, если надо будет обосновать, за каким хреном, в очередной "чегототам-стан" отправлены стопиццот натовцев/американцев.


PS. И таки да, её можно продать.
Отредактировано: AxelNAO - 09 янв 2022 18:35:31
  • +0.14 / 4
  • Комментировать
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Практикант
Карма: +2,110.06
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: Sir Max Merfie от 09.01.2022 15:05:58Добрый день. 
Возвращаясь к людям в черно-красных куртках. 
Очень важный вопрос, если знаете. 
Вы говорили, что они вахтовики. работающие на нефтегазовых месторождениях. А вопрос следующий, они вахтовики, но постоянно проживают в Вашем города? Или откуда то из других городов Казахстана?

В нашей Мангистауской области все вахтовики местные.
Есть несколько месторождений - Дунга, Каражанбас. Каламкас, Бузачи, Тасбулат, Комсомольское. 
В п. Баутино находится база поддержки буровых операций ТШО.
И чего то там в Жанаозене.
Работают местные кадры.
В самом начале стихийных волнений были фото, как некие колонны вахтовиков с Каражанбаса двинули пешком в город. А на следующий день уже были на площади.
Ага. Расстояние 250 км, за ночь. По холодной степи.
Явно их кто то привез на вахтовых автобусах.
А в Атырауской области на крупнейшем месторождении Тенгиз работают вахтовики со всей страны. Приезжают поездами и самолетами.   
Здесь хватает и экспатов, в основном арабского происхождения.
Но у местных вахтовиков и арабов были жесткие столкновения на почве разницы в зарплатах и чисто личной неприязни, когда некоторые жеребцы позволили себе опубликовать видео с казахскими девушками сотрудницами.
Были беспорядки с погромами и избиениями.
Поэтому экспаты не могли инспирировать местных на неповиновения.
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +2.52 / 43
  • Комментировать
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 4, Ботов: 1