Казахстан & С А

2,937,348 12,868
 

zZmeIOka
 
Слушатель
Карма: +1,634.17
Регистрация: 13.04.2020
Сообщений: 1,436
Читатели: 1
146, но не %
Дискуссия   133 0
Самолет военно-транспортной авиации доставил из Алма-Аты в Москву 146 граждан России, сообщила пресс-служба Министерства обороны.

«Самолет военно-транспортной авиации Военно-космических сил России доставил с аэродрома Алма-Аты (Республика Казахстан) в Москву 146 российских граждан», — сказано в сообщении.

Скрытый текст

Армия отлично работает. На видосе прям вообще красавцы. Так держать, парни!
Все для фронта, все для победы - https://kcpn.info/
  • +1.99 / 26
BrotherMedard
 
ussr
Ленинград
53 года
Слушатель
Карма: +158.77
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 235
Читатели: 1
Цитата: Терра от 10.01.2022 17:30:39Очень странным мне показалось активное обсуждение вопроса о том, из какого жуза Назарбаев Шокированный (какая разница, если важны только профессионализм и те или иные достижения государственного деятеля?)
По мне, интерес к подобному означает игру на чужом поле - поле(парадигме) родо-племенных отношений. Уверена, что управление государством, как территориально-экономическим и политическим образованием, должно максимально абстрагироваться от подобных явлений, так же, как и от аспекта национальных отношений. Мы говорим, что государство — это светское явление. Необходимо подчеркивать, что государство — это и наднациональное явление. Государство должно преследовать не частный и не социально-групповой (родовой, клановый, национальный, корпоративный или конфессиональный), а всеобщий интерес.В очках




А как играть на этом поле, без учета всех этих родовых особенностей, если государство Казахстан на них основано? Клановость, "семья" - это не проявление коррупци, как многим представляется с "европейской" точки зрения. Это многовековой уклад. Который пестуется и культивируется. 

Я не удержусь и приведу выдержки из книги Нурсултана Абишевича "В потоке истории ":
Скрытый текст
Отредактировано: BrotherMedard - 10 янв 2022 19:46:48
  • +0.57 / 11
Ilya Kaiten
 
russia
48 лет
Слушатель
Карма: +268.58
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 7,988
Читатели: 1
Цитата: Eliseevna от 10.01.2022 19:09:42Непонимающий
.
Скрытый текст

Да, мельчает кровавая гэбня... Даже дело пришить не могут... XD
X
11 янв 2022 15:55
Предупреждение от модератора Сизиф:
Флуд и флейм ДЕСЯТКАМИ постов. Содержание оных почти нулевое при этом. Просто захаамляете форум. Могу ограничить боезапас Вашего постомета, если сами не справитесь с его рихтовкой.
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • +0.45 / 8
Ilya Kaiten
 
russia
48 лет
Слушатель
Карма: +268.58
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 7,988
Читатели: 1
Цитата: Райдо от 10.01.2022 19:10:13А вы уверены , что это не исценировка заговора силовиков?
Восток дело тонкое.

А нам, по большому счёту, не всё равно?...
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • +0.58 / 10
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,053.48
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,745
Читатели: 17
Цитата: Райдо от 10.01.2022 19:16:23Захватом власти Кем?

Теми, кто организовал переворот.
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.25 / 5
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,808.28
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: Alexko от 10.01.2022 18:54:14Её и сейчас не существует. Кланы, племена, жузы... Попытка вести бизнес там успешна и гладка только до момента принятия решения и она зависит от "главказаха" к которому на кривой козе не подъедешь , разговаривать он способен только со "своей ровней". Это лишь мой отрицательный опыт.

Существует, но в пограничном состоянии, между родоплеменной структурой и народом, пусть и из множества родов. 
Родоплеменная структура, это основа переворота, база в попытке ввергнуть Казахстан в хаос,
а народ, это победа над бунтом, мятежом и попыткой госпереворота.
Кстати вой турок тоже понятен, им в руки падала страна из которой, 
дай им время и выстроили бы мусульманскую Турко ориентированную - нацию, 
надо признать умеют это турки если им не мешать...  Но увы облом им уже виден, если назад не сдадим.
Кстати нам конечно надо уважать и понимать их родоплеменную структуру, 
но отношения выстраивать уже исходя из реальных качеств человека, и того что за ним, не взирая на джуз, клан или племя....
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.53 / 9
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.28
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: NavyGator от 10.01.2022 15:30:221. Токаев. Парень оказался не просто с железными яйцами, он пошёл на слом системы, в которую оказался встроен.КУСЬ

2. Как это не покажется странным, я хочу выразить уважение к решению Пашиняна, и его информационному сопровождению всей этой ситуации.
КУСЬ

3. Лукашенко.
КУСЬ

4. Киргизия. Это очень важный компонент всей этой операции. 
КУСЬ

5. Наш миротворческий контингент ОДКБ. Самая большая аэромобильная операция за 30 лет.
КУСЬ

6. МИД России.
КУСЬ

7. Разумеется, Путин.

1. Токаев в первые два дня проявил нерешительность и растерянность (в "кутузовские планы" отдать столицу на поругание и заманить супостата в ловушку - не верю ни разу). В дальнейшем действовал решительно по двум причинам
- успех в подавлении попытки госпереворота означал для Токаева жизнь.  Причем не только как политического лидера страны, но и жизнь вообще;
- за плечами у него появилась реальная сила в виде подразделений ВДВ ВС РФ, а не аморфных отрядов полиции или отдельных подразделений ВС Казахстана
2. Пашинян. А этому то куда деваться? Фигура настолько непопулярная у себя в стране, что при известных усилиях руководства РФ его уберут от власти на раз. Пока нужен - поэтому и держат (хотя лично я против, но кого е.. волнует мое мнение?!)
3. Лукашенко. Тут все можно выразить одной фразой "А куда он денется с подводной то лодки??" (Лука стремится показать, что его еще рано списывать со счетов, что ж, пока пускай стремится...)
4. Киргизия - при полном перекрытии каналов выезда рабочей силы в Россию, в Киргизии будет бунт. Жапаров это знает. Более того, только Россия сдерживает конфликт на таджико-киргизской границе. Поэтому городого киргизского орда просто поставили перед фактом. Жапаров выразил свою обиду тем, что на видео саммит вместо себя прислал премьер-министра. Ладно, отметим для памяти....
5. Не совсем так. В 2021 в ходе учений "Запад-2021" в течение пяти суток отработали вопросов десантирования (парашютным способом) ПЯТИ батальонов (более 300 человек к в каждом)со штатной техникой, включая БМД . Западные пи.. партнеры от этого реально оху.. были у глубоком шоке
6. Могли бы организовать более  качественное информационное освещение и процесса принятия решения, и процесса развертывания миротворческих контингентов
7. КМК, для ВВП сейчас главное "монетизировать" ситуацию в РК в какие-либо конкретные шаги по укреплению влияния России на пространстве СНГ и по получению экономических ништяков для российского бизнеса в этих странах. Посмотрим, как он справится с этой задачей
Отредактировано: Старый кэп I - 10 янв 2022 19:32:11
  • +2.64 / 62
AxelNAO
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +42.76
Регистрация: 16.04.2013
Сообщений: 129
Читатели: 1
Цитата: Larry76 от 10.01.2022 08:19:35Всем привет! Нам давали интернет только 7-го числа, на пару часов. Сейчас с 8-30 тоже дали, говорят до 13-00(местного)
Также по мессенджерам гуляет инфа, что инет будет каждый день с 9-00 до 13-00 и с 17-30 до 19-30.
Хотя седьмого тоже говорили что будут давать на каждый день, а потом рубанули на трое суток.Веселый

Аналогичная ситуация в Павлодаре, Караганде, еще.. ээ.. косится взглядом....
  • +0.10 / 3
AxelNAO
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +42.76
Регистрация: 16.04.2013
Сообщений: 129
Читатели: 1
Цитата: Ilya Kaiten от 10.01.2022 19:55:53по 100мб в одни руки, дважды не занимать?...

*ыххх...* тяшшкий вздох... ...еси б по 100..... а то 75 и ни байтом большы! 
По крайней мере все мои друзья и знакомые "отбились" только сегодня после 9 утра этой радостной новостью, что наконец-таки инторнет! И то, с натугом, потому что все туда сразу...
  • +0.12 / 6
AxelNAO
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +42.76
Регистрация: 16.04.2013
Сообщений: 129
Читатели: 1
Цитата: Eliseevna от 10.01.2022 10:07:02.
Очевидцы рассказывали вчера в различных видео, что координаторы протестов предвидели отсутствие интернета и мобильной связи и общались при помощи раций.

Интернет был отключен не для того, чтобы ограничить связь протестунов, а чтобы не раскачивали и не подстрекали обычных граждан разной степени сознательности. Поэтому вместо эмоциональной накачки и излива народного гнева на улицы, все сидели в норках и непонятках, и на всякий случай нос на улицу не высовывали, что есть очень хорошо.
  • +1.49 / 37
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +40,694.12
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,680
Читатели: 20
НУР-СУЛТАН, 10 января. /ТАСС/. Экономический ущерб от беспорядков в Казахстане может составить $2-3 млрд. Об этом заявил президент страны Касым-Жомарт Токаев в разговоре с председателем Европейского совета Шарлем Мишелем, который состоялся в понедельник в режиме видеоконференции.
"Президент назвал произошедшие трагические события беспрецедентным актом агрессии и посягательством на нашу государственность. Он добавил, что насильственные действия террористов повлекли многочисленные жертвы среди сотрудников правоохранительных органов и мирных жителей, пострадало около 1 300 объектов предпринимательства, совершены нападения на более чем 100 торговых центров, банков, сожжено около 500 полицейских машин", - говорится в сообщении пресс-службы главы государства, опубликованном на его сайте. "По оценке Касым-Жомарта Токаева, предварительный экономический ущерб государству может составить $2-3 млрд", - отмечается в релизе.

По словам Токаева, иностранные боевики, преимущественно из центральноазиатских стран, включая Афганистан, а также с Ближнего Востока участвовали в массовых беспорядках в Казахстане.

"У меня нет никаких сомнений, что это была террористическая атака, - говорится в сообщении пресс-службы главы казахстанского государства. - Хорошо организованный и подготовленный акт агрессии против Казахстана с участием иностранных боевиков преимущественно из центральноазиатских стран, включая Афганистан. Там также были боевики из Ближнего Востока". "Замысел заключался в формировании на нашей территории зоны контролируемого хаоса с последующим захватом власти. Поэтому в Казахстане была начата антитеррористическая операция", - приводит слова президента Казахстана его пресс-служба.

Токаев дал четкое разъяснение по поводу размещения в Казахстане контингента миротворческих сил Организации Договора о коллективной безопасности (ОДКБ). "Хочу подчеркнуть, что они не принимают участия в боевых операциях. Их главная задача состоит в обеспечении охраны стратегических объектов в Алматы и столице Казахстана. Это позволило казахстанским силовым структурам осуществлять действия по противодействию террористам. Миротворческие силы ОДКБ были размещены в соответствии со статьями 2 и 4 Договора о коллективной безопасности ОДКБ. Они пробудут в Казахстане до полной стабилизации ситуации", - сказал Токаев.

Президент Казахстана рассказал о жестоких насильственных действиях террористов и бандитов, пытавшихся подорвать конституционный строй и осуществить государственный переворот. В свою очередь глава Евросовета заявил о поддержке суверенитета и территориальной целостности Казахстана. Беседа между Касым-Жомартом Токаевым и Шарлем Мишелем состоялась по инициативе европейской стороны, она прошла в дружественном и доверительном ключе, говорится в сообщении пресс-службы президента Казахстана.
https://tass.ru/mezh…um=desktop
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +1.54 / 20
AxelNAO
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +42.76
Регистрация: 16.04.2013
Сообщений: 129
Читатели: 1
Цитата: Slav Rus от 10.01.2022 10:39:33У этой "гибридной атаки", те же цели что и у "цветной революции". Назвать можно по разному, цели одни.

Это говорит только об одном: нет "цветных революций". Есть "цветные гибридные атаки".
  • +0.54 / 11
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,053.48
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,745
Читатели: 17
Цитата: Старый кэп I от 10.01.2022 19:24:221. Токаев в первые два дня проявил нерешительность и растерянность (в "кутузовские планы" отдать столицу на поругание и заманить супостата в ловушку - не верю ни разу). В дальнейшем действовал решительно по двум причинам
- успех в подавлении попытки госпереворота означал для Токаева жизнь.  Причем не только как политического лидера страны, но и жизнь вообще;
- за плечами у него появилась реальная сила в виде подразделений ВДВ ВС РФ, а не аморфных отрядов полиции или отдельных подразделений ВС Казахстана

При всех не самых значительных недочётах, оркестр сыграл великолепно.

1. Для Токаева, действительно стоял вопрос жизни и смерти. И два сценария развития событий: путь Януковича и тот путь, которым он пошёл. То есть у Токаева был выбор. То, что он:
а) осознал насколько серьёзна ситуация
б) понял, что он может выиграть, если сделает определённые шаги
в) сделал эти шаги вовремя
говорит об очень хорошем понимании ситуации Токаевым/тех кто за ним стоит/нашими спецслужбами.
Токаев НЕ МОГ в первые два дня позвать ОДКБ. Для этого нужны были реальные погромы/пожары/стрельба боевиков и прочее. То есть он сделал всё вовремя, когда уже развились события в достаточной степени, чтобы можно было звать ОДКБ, но не в достаточной степени, чтобы можно было их оперативно загасить
2. У Пашиняна тоже был выбор. Это не был вопрос жизни и смерти. И он мог вообще информационно никак не сопровождать это решение. Однако же он и соорудил пост в фейсбуке на армянском и русском языках и отправил достаточно приличный контингент для Армении. То есть опять же он сделал тот выбор, который наилучшим образом легитимизировал решение ОДКБ по Казахстану. А мог бы этого не делать и решение от этого не пострадало бы.
3.Лукашенко, конечно, мастер пиара. Но его роль в общении с Назарбаевым для усмирения ситуации всё же тоже трудно переоценить.
4. Киргизия проделала огромную работу, чтобы решение было принято парламентом. И принятие парламентом - это очень важный вклад в легитимацию процесса. А обиделся или не обиделся там кто - дело десятое.
5. Силы оперативного реагирования отработали очень впечатляюще. И не на учениях, а в реальных боевых условиях. 18 часов от запроса до касания первого шасси в Алма-Ате, 70+ бортов военно-транспортной авиации. Когда такое в истории России после развала СССР было? 
6. МИД сделал очень много. Реакция на внешние раздражители была мгновенной. Помощь нашим гражданам (и не только нашим) вывозными бортами - тоже.
7. Путин организовал работу этого оркестра. У меня почему-то нет сомнений, что в КЗ мы получили ситуацию гораздо более благоприятную и для интеграции и для русского и русскоговорящего населения в КЗ, чем была до того, и даже, чем была при Елбасы.
Кэп, при всём моём глубочайшем уважении к Вам, Вы очень категоричны в своих оценках, кмк.
Отредактировано: NavyGator - 10 янв 2022 20:42:30
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +3.56 / 61
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,053.48
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,745
Читатели: 17
Цитата: BUR от 10.01.2022 19:27:59Задумайтесь, что условия (для того же Ельцина) были таковы, что нужен был человек, который не нарушит своего слова. Вот берете списки "известных персоналий" тех времен и ищите того, кто имея физическую возможность пустить Ельцина и Ко под нож просто пообещав не сделает этого только потому, что их конкуренты пообещали что-то в моменте нужное. А это уже вопрос, как это ни странно, этики...

BUR, так сложились звёзды, что Ельцин выбрал именно такого человека, который не нарушит своего слова. Но! Если бы Ельцин не избрал Путина, пришёл бы Примаков. Результат был бы всё равно в том же направлении. Может быть хуже и медленнее, но направление было всё равно то же самое.  Поэтому и Aqua тоже права.
Отредактировано: NavyGator - 10 янв 2022 20:37:46
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.92 / 25
ВТА
 
russia
город-герой Москва
Слушатель
Карма: +5,296.43
Регистрация: 12.06.2015
Сообщений: 4,902
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Охрана аэропорта Алматы российским миротворческим контингентом КМС ОДКБ


Кыргызские миротворцы охраняют ТЭЦ-2 в Алматы.

Отредактировано: ВТА - 10 янв 2022 20:38:02
У России нет друзей, кроме армии, флота и Русской Православной Церкви

Лауреат Нобелевской премии академик Ж.И. Алфёров: «У меня очень простое и доброе отношение к РПЦ», потому что «Православная церковь отстаивает единство славян».
  • +1.25 / 17
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,315.29
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 6,745
Читатели: 0


 В Казахстане американцы провалились, теперь в Таджикистане попытаются отыграться.

Соединённые Штаты выделят полмиллиона долларов на поддержку "независимых" СМИ и блогеров в Таджикистане.

 Госдеп собирается запустить в 2022 году "программу по развитию демократических институтов и гражданского общества" в Таджикистане. С этим документом ознакомился @rt_russian.

 Эта программа будет включать в себя несколько направлений, в том числе подготовку блогеров и журналистов, и особое внимание будет уделяться соцсетям.

Основной целевой аудиторией этих проектов будет молодёжь Таджикистана в возрасте от 15 до 35 лет.

 К Средней Азии, сейчас у американцев особо пристальное внимание. После провала в афгане, заокеанские спецслужбы помимо Казахстана, будут пытаться раскачивать ситуацию в соседних странах, которые находятся между Россией и Китаем. А накануне, президент Беларуси заявил, что и в Узбекистане США затеяли заварушку.

Ну что ж, предупреждён, значит вооружён, главное, чтобы власти среднеазиатских стран учли опыт противодействия "майдану" в Беларуси и вняли советам белорусского и российского лидеров.

https://t.me/andrekarneev1976/1622

  https://www.belarus.…um=desktop
Отредактировано: АндрК - 10 янв 2022 21:11:50
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • +2.24 / 41
леонард
 
russia
Златоуст
54 года
Слушатель
Карма: +1,371.16
Регистрация: 30.12.2013
Сообщений: 5,297
Читатели: 0
Цитата: NavyGator от 10.01.2022 18:32:33

https://vk.com/video-55849790_456270460
Да-а!.. Я умных разговоров не знаю, а поговорить-то с вами хочется! (С) Вересаев В. В.
  • +0.16 / 6
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: xrvr от 10.01.2022 20:48:21Одна из причин, почему Януковощ не дергался 8 лет назад.
Ему намекнули, что все силовики уже скуплены на корню.

Хотя судя по вялой раскачке армии до последнего и по реакции МВД - прилично блефонули. Незнающий
Очень со скрипом большинство переходило под управление новой власти, и то уже когда было ясно, что янык убёг и вторжения с России с целью помощи овощу не будет.
Верхушка может и была скуплена, но она меняется весьма быстро,одним росчерком - см. на действия Токаева.
Отредактировано: Cheen - 10 янв 2022 21:24:02
  • +1.56 / 23
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,808.28
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: Antybred от 10.01.2022 19:49:34Ага, турки значит. Действительно, кто ж ещё, не евреи же. Турки то ближе.
Честно говоря надоели эти глупости.

Слышит звон да не знает где он.(с) или Смотрит в книгу видит фигу(с) Позор
Хм... как раз написанное и предполагает что туркам это взрыв сегодня не выгоден, им может выгоден простой переворот без раскачки населения, но то что началось им невыгодно.
В стране ещё нет достаточного количества "клиентов пятничных намазов" готовых на все. Да и экономический контур не готов под турок ложится, британцы то своего ни вжисть не добровольно не уступят, да и янки тоже. И ведь на территориях где их объекты, бузить бузили, митинговать митинговали, в вот бунта не было.
Так что если у турок и были закладки, то их задействовали помимо их воли, от этого им ещё и обиднее.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.47 / 13
martyn
 
russia
Слушатель
Карма: +497.17
Регистрация: 24.10.2008
Сообщений: 1,262
Читатели: 4
Цитата: Vaal от 10.01.2022 05:56:34Ну, не знаю. Все дворники у меня в районе среднеазиатские. Зарабатывают немного, но работают хорошо, и не петюкают.
Возможно, это связано как раз, с невысокими запросами? В местной пятерке хлеб покупают, в основном. То бишь, ведут очень скромный образ жизни.
Тут у нас капитализм на дворе. Местная управляющая компания вполне себе капиталист. Снижает издержки. Нанимает дешевый персонал то есть. Мести метлой дело нехитрое, образования не нужно.
Вы что, капитализм предлагаете отменить? Я за, но пока это невозможно...

  Я предлагаю резко ограничить приток мигрантов в нашу страну. Их кол-во уже превышает пользу в целом для страны. Егорий верно описал ситуацию, с выводами я не согласен. 
Сложившая сейчас ситуация выгодна ограниченному кругу лиц, которые непосредственно кормятся на мигрантах- ФМС, строительный бизнес , частично ЖКХ. Так как квартиры продают по покупательной способности а не исходя из себестоимости), то вся экономия идёт в карман владельцев и топ-менеджмента строительных организаций. В ЖКХ чуть получше, но повторюсь, риски и давление на рынок труда на других участках явления сугубо негативные для граждан России. Помимо рынка труда есть криминал, особенно если не сложилось, и так же верно отмеченные Егорием риски негативного  влияния нац общин, формирование нелегальных структур чужих для нашей страны и нашего менталитета.   Терроризм- вспоминаем Питер, и кучу других городов, где заранее были приняты и посажены мигранты или бывшие мигранты (реже).   
Сходите в пятницу к мечети, и вы офигеете от увиденного (кроме, конечно, мест постоянного проживания мусульман, речь именно о мигрантах). Еще как вариант можете выйти в 00.00 31 декабря, тоже удивитесь (я не лично пишу Vaal, а всем). Еще можно поехать в аул Нижневартовск (ХМАО) и тоже офигеть, что происходит при переходе определенного
порога. Хотя бы обратить внимание на кол-во русских женщин в никабах. 
  Мне совершенно непонятна политика ВПР в данном вопросе -негативные последствия уже перевешивают позитивные, а риски криминально-мафиозного характера с террористическим оттенком не позволяют понять - Зачем?!. Экономические последствия для граждан описаны выше у Егория.  
 А 20 летний "прожект" интеграции для других времен, американская модель Метрополии пока более приспособлена для капитализма "на сегодня".
Копия в Перспективы.
  • +1.25 / 44
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3