Казахстан & С А

2,949,627 12,875
 

Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата: lexlexus от 11.10.2019 06:50:55Чего пост-то заминусили? Это всего лишь копипаста мнения журналиста. 
По сути началА правильно. К сожалению современное поколение, в том числе журналистов, не умеет быть яркими держа себя в рамках установленных приличий и правил поведения. Для этого надо быть интеллектуалом, много трудиться и учиться, практиковать, проходить цензурирование. 
Увы, сейчас проще хайпануть для привлечения внимания. Если эта тенденция не будет остановлена, то перспективы нас ждут удручающие.
Проблема более масштабная чем взаимоотношения президент- среднестатистический обыватель, сильный-слабый.
Подрастающее поколение нашего социума, в своей массе деволюционирует ИМХО.
Нет идейных убеждений, моральных принципов основанных на высоких материях.
В приоритете деньги и власть, к которым идут по принципу : "цель оправдывает средства"
Как-то так...
По пофилосовствовапл в пятницу.

Так то оно так, вот только при таких интервью, заранее осуждается сценарий...
И уж охрана 1 лиц присутствует...
И ни какой самодеятельности не бывает..
А вот быть доступным и обычным очень важно тем, у кого берется интервью...
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.02 / 1
  • Комментировать
lexlexus
 
russia
СЗФО
51 год
Слушатель
Карма: +1,386.78
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 1,792
Читатели: 1
Цитата: Alex_new от 11.10.2019 19:19:29Так то оно так, вот только при таких интервью, заранее осуждается сценарий...
И уж охрана 1 лиц присутствует...
И ни какой самодеятельности не бывает..
А вот быть доступным и обычным очень важно тем, у кого берется интервью...

Камрад, когда Вы пишите об охране первого лица мне на память приходить мой коллега выгнаный из нашего подразделения за проф непригодность, а в последствии принятого в СОП за счёт родственных связей. Увы, теоретические выкладки разбиваются об реали жизни.))))
  • +0.32 / 2
  • Комментировать
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5

Модератор ветки
За 8 месяцев 2019 – с января по август включительно – из Казахстана выехали 31 287 человек (из них в страны СНГ - 28 470), сообщает Комитет по статистике МНЭ РК. В прошлом году за аналогичный период выбыло 27 737 человек (в СНГ - 25 191), что на 3550 граждан больше (+12,8%). В 2017 году за этот же период выбыло за рубеж 24 348 казахстанцев, т.е. за два года количество выбывших увеличилось на 6939 человек (+22,2%).

Из Казахстана уезжают лучшие. Уезжают и будут уезжать
Дискуссия на тему «Эмиграция из РК: отток человеческого капитала», проведён... →

За отчётный период казахстанское гражданство приняло 7 420 человек (из стран СНГ - 6 033). В прошлом году данный показатель был равен 8 426 (из СНГ - 6 561) иммигрантам (-1006 человек, или -11,9%). В 2017 количество прибывших составило 10 798 человек, что за два года составило сокращение на 3378 граждан (-31,3%).   
Количество родившихся за 8 месяцев равно 265 286 человек. В прошлом году число новорожденных составило 261 723 (+1,4%).
На 1 сентября 2019 умерло 89 510 граждан, за первые 8 месяцев предыдущего года – 88 014 человек (+1,7%).
Численность населения Казахстана к 1 сентября 2019 составила 18 млн 547,5 тыс. человек, в том числе городского – 10 млн 816,1 тыс. (58,3%), сельского – 7 млн 731,4 тыс. (41,7%) человек. По сравнению с показателем прошлого года за отчётный период численность населения увеличилась на 235,7 тыс. человек, или на 1,3%.
За рассматриваемый период наибольший общий прирост наблюдался в 3 регионах страны: Нур-Султан (+59,3 тыс. человек), Алматы (+53 тыс. человек) и Туркестанская область (+45,5 тыс. человек).
Среднедушевые номинальные денежные доходы населения по оценке в августе 2019 составили 103 816 тенге, что на 9,5% выше, чем в августе 2018.
https://forbes.kz/pr…e_grajdan/
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.15 / 5
  • Комментировать
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5

Модератор ветки
КЗ - укранина
Новость   360 1
Зеленский - Назарбаеву: Мы поддерживали территориальную целостность РК. Хотелось бы, чтобы Казахстан тоже поддержал Украину

 

Первый Президент РК – Елбасы Нурсултан Назарбаев во время визита в Японию встретился с президентом Украины Владимиром Зеленским, передает Казинформ.

Посол РК на Украине: Между Казахстаном и Украиной нет никаких ни политических, ни экономических противоречий
 

- Вы впервые из всех президентов избрались с таким доверием – 70 с лишним процентов. У вас есть все возможности осуществить то, что вы хотели. В чем я вам желаю успехов, - обратился Нурсултан Назарбаев к украинскому лидеру.
В свою очередь, президент Украины отметил важность сотрудничества двух государств.
- Я господина Касым-Жомарта Токаева приглашал посетить Украину, в Нью-Йорке была возможность познакомиться. Пользуясь случаем, тоже приглашаю Вас, приезжайте обязательно. Мы как Украина, всегда поддерживаем Республику Казахстан. Поддерживали вашу территориальную целостность, суверенитет официально и открыто. Со своей стороны очень хотели бы, чтобы Республика Казахстан тоже поддержала Украину, - отметил Владимир Зеленский.
В ходе своего визита Нурсултан Назарбаев принял участие в церемонии интронизации японского императора Нарухито.


https://forbes.kz/pr…l_ukrainu/
Отредактировано: Alex_new - 22 окт 2019 12:19:39
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.05 / 2
  • Комментировать
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5

Модератор ветки
А это решение было принято , дабы не превращать КЗ в аналог украины... 100 мрп это примерно 650 usd......
За то , что ты с ребенком отправился на митинг....
ИМХО  РФ не грех принять аналогичное решение....

100 МРП придется заплатить родителям, приведшим детей на митинг

23 октября 2019
Депутаты мажилиса на пленарном заседании в среду, 23 октября, согласились с поправками сената в проект закона «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты по вопросам государственной службы и противодействия коррупции». Таким образом, закон является принятым парламентом в целом и будет передан на подпись главе государства

В законопроект, в числе прочих поправок, сенаторы предложили внести положение о привлечении к ответственности за участие несовершеннолетних в акциях протеста. Санкции за это - либо штраф в размере 100 МРП (1 МРП на 2019 - 2525 тенге), либо административный арест на срок до 10 суток. Это предложение депутаты мажилиса тоже поддержали. 


- Одобрена (норма) за вовлечение несовершеннолетних, это (относится) к родителям, опекунам, людям, которые осуществляют надзор, опеку, - сказал журналистам член комитета по международным делам, обороне и безопасности мажилиса Михаил Чирков.
Напомним, сенаторы, обосновывая необходимость введения административной ответственности за участие детей в митингах, отмечали, что «имеются факты, когда граждане выходят на несанкционированные митинги вместе с несовершеннолетними детьми, тем самым нарушая устойчивое физическое и психическое развитие здоровья несовершеннолетних».

https://forbes.kz/pr…ost_shared
Отредактировано: Alex_new - 23 окт 2019 19:21:30
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.02 / 1
  • Комментировать
Д
 
russia
Слушатель
Карма: +253.84
Регистрация: 04.03.2014
Сообщений: 484
Читатели: 0
русский язык
Дискуссия   190 1

говорит русского языка уже нету в казахстане *смеется*, все на казахском и на английском, хорошо устроились
Отредактировано: Д - 23 окт 2019 21:42:59
  • +0.04 / 2
  • Комментировать
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата: Д от 23.10.2019 21:40:42
говорит русского языка уже нету в казахстане *смеется*, все на казахском и на английском, хорошо устроились

Подскажите где была такая фраза.
То что я услышал, что в КЗ не все умеют говорить на русском....
А улыбка у ребенка всегда нормальная реакция, когда она не чувствует враждебности. Это очень хорошо. Что казахские дети не чувствуют враждебности в родной для них РФ.
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.02 / 1
  • Комментировать
lexlexus
 
russia
СЗФО
51 год
Слушатель
Карма: +1,386.78
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 1,792
Читатели: 1
Прочел в вашей газете № 8 от 1 марта 2018 г. статью  Жулдызай Форт «Нужен ли казахам чужой язык на своей Родине?», где она предлагает убрать п.2. ст. 7 нашей Конституции о русском языке, который должен применяться наравне с казахским - как официальный язык общения.
     Судя по тексту и имени автора, наверное, она из семьи оралманов. Потому что только оралманы  не испытали тягот Великой Отечественной войны, не знают истории  совместной жизни в братской семье всех народов бывшей СССР, в том числе совместной жизни с русскими.

     Уважаемая  Жулдызай!

 Если бы мы вместе с русскими  не победили тогда войну с фашистами, то ты бы не родилась вовсе. А твои родители были бы истреблены как неполноценная нация. А ведь ту войну выиграли в основном русские (погибло 24 миллиона бойцов- 16 миллионов гражданских), а большую помощь оказали казахи и казахстанцы. Например, если бы наши 28 панфиловцев (в числе которых было 16 казахов и двое из них мои дальние родственники – Герои Советского Союза Сихимов и  Есебулатов) не отразили атаку танкового полка у разъезда Дубосеково, и не уничтожили 32 танка вручную, без пушек, то немцы бы вошли в Москву по Волоколамскому шоссе. Все они погибли, но задержали фашистов на двое суток, а за это время подошли сибирские дивизии. Командир танкового корпуса немцев пораженный таким героизмом, впервые в истории войны, приказал собрать все их тела и похоронить с воинскими почестями! Не зря,  наверное, Путин в 2015 году открыл им памятник  в виде трех скульптур, высотой с 5-этажный дом. Русские дали нам знания, благодаря алфавиту, созданному И. Алтынсариным на кириллице, казахи смогли обрести знания по всем отраслям на русском языке. 
А когда с 1928 по 1939 г. у нас была латиница, то казахи, не владеющие кириллицей, отстали от других народов СССР, поэтому пришлось отказаться от нее. В Казахстане почти 4 миллиона русскоязычного населения и они имеют право думать, писать и учиться на русском языке. 
Я пенсионер, врач-детский хирург и педиатр. Когда-то преподавал хирургию в Семипалатинском медицинском институте. Давно ездил читать лекцию в Шымкентский медицинский университет и ужаснулся неграмотности студентов, обучающихся на казахском языке. Ужаснулся тому, что на зачеты и экзамены собирали деньги в группах и передавали на кафедру, где должен был пройти экзамен или зачет. Вот тебе пример того, к чему мы придем, если останемся только мы, одни казахи. Хорошо, что через два года Назарбаев сам приезжал в Шымкент и вынужден был закрыть этот медицинский ВУЗ, оставив только фарм.факультет. Согласно данным международной организации, которая каждые 5 лет проводит проверку знаний школьников во всех странах, у нас в Казахстане по их тесту «PIRLS» дети в выпускных казахских классах отстают от сверстников русскоязычных на 3 года, а от мировых стандартов – на 5 лет! 
Так что тебе не надо просить Президента о ликвидации указанного пункта Конституции. Благодаря тому, что вводят латинский язык, в ближайшие 3-5 лет молодые русскоязычные все уедут в Россию. А старики-русскоязычные естественно вымрут. Уже сейчас, в 2017г. из 136 тысяч выпускников, сдавших ЕНТ почти 78 тысяч, уехали поступать в ВУЗы России. Этим летом сама увидишь, сколько уедут туда же. Назад возвращаться не будут, так как здесь все будет на латинском шрифте, которого они не знают. То есть, идет утечка мозгов и в ближайшие 10 лет в Казахстане останешься ты, с единомышленниками -националистами. А еще через 10-15 лет ты, твои дети и внуки будут рабами китайцев. 
Объясню почему. Недавно в Китае прошел съезд их компартии, на которой вновь утвердили главой государства Си Цзиньпин и его идеологию. А она выражена двумя тезисами: 1) мы высшая раса, 2) нам надо расширяться. По географии ты должна знать, что в Китае почти 70% территории это горы и пустыня «Такла-Макан» не пригодные для жилья. Почти два миллиарда китайцев живут вдоль морского побережья и двух рек – Янцзы и Хуанхэ. Поэтому вопрос приобретения новых территорий для них жизненно важен.  Сейчас идет массвое переселение китайцев из глубины в соседний с нами, свой Синьцзян-Уйгурский автономный район –СУАР. Причем, не в виде гражданского населения, а в форме производственных военизированных дивизий!! В СУАР КНР живут мои родственники – почти два миллиона найманов, от города Алтай и до города Кулжа – Инин. 
Так вот, там сейчас стали закрывать все казахские школы и мечети. А тех, кто приезжал к нам в Казахстан в гости, по прибытии обратно в Китай заключают на три месяца в особый лагерь по перевоспитанию – обычная тюрьма, где их допрашивают, пытают, а кого им не надо-убивают. То есть идет массовая «китаизация» – писать только йероглифами, думать только о Китае, создавать семьи только с китайцами. Наше правительство ни разу не дало ноту протеста в защиту своих казахов, но зато радостно докладывает о том, что Китай дает нам 80 миллиардов долларов в кредит и 51 производств перенесет в Казахстан!?
Ты неглупая и наверное понимаешь, что техническое руководство на этих заводах будет только китайское, потому что все инструкции на китайском. 
А наши казахи как всегда опять будут только рабочими с низкой зарплатой. Затем, они спровоцируют какой- нибудь конфликт и якобы для  защиты своих, введут войска. А армия у них почти 10- миллионная и наша 120-тысячная армия не сможет нас защитить. Защитить могут только русские и Россия со своим сверхмощным вооружением, но они не будут за нас заступаться. Зачем? Если благодаря тебе и подобным тебе, мы выжили их всех из Казахстана.  Китаю, может быть даже не придется вводить войска, так как мы уже получили от них кредиты на 70 миллардов и получив еще вышеуказанные 80 миллиардов с их 51 заводами попадем в финансово-экономическую кабалу. А отдавать кредит нам почти нечем, поэтому мы будем их подневольными, а Казахстан будет называться очередным «Синьцзян-Казахским автономным районом Китая». Вот к чему приведут твои лозунги,  массовая неграмотность казахов и продажность правящей элиты. Они то, давно уже имеют свои острова или коттеджи за границей, куда уедут их семьи, а вот твоя семья вряд ли сможет уехать куда нибудь.
 Ты не задумывалась, почему у нас нет до сих пор ни одного казаха – лауерата Нобелевской премии? Раньше можно было сослаться на то, что не дают русские. Но, уже 26 лет мы независимы, а в физике, химии, медицине, литературе до сих пор нет никаких выдающихся достижений. А переход на латиницу отбросит наш народ еще дальше назад. В том же Узбекистане, когда пришел новый президент, то первым было многомиллионное пожелание вернуться к кириллице и вторым – разрешить обмен валюты. Все фильмы, реклама на улице и др. идет с переводом на кириллицу, так как сам народ так до конца не освоил латиницу. Латиницу нам преподносят как будто бы для общности тюркских народов. 
Это ложь. Ни один тюркский народ не придет к нам на помощь, если будет агрессия внешнего врага. Тому пример Азербайджан. Наши жулики украли из Пенсионного фонда несколько миллиардов тенге и обналичили в одном из банков Азербайджана, затем тот банк объявили банкротом. Так вот правительство Азербайджана отказалась помочь в возврате этих денег, говоря, что банк был частный. А где же наша тюркская общность?? Если по таким пустякам нам никто из тюркских народов не помогает, то чего ожидать, если вдруг будут более страшные угрозы для нас?
Задумайтесь, почему в наших казахских семьях с детства приучают к тому, чтобы стать акимом, прокурором, судьей, финполицейским и на худой конец – просто полицейским? Наверное, потому, что эти профессии дают легкие деньги и власть! Почему нет призывов к техническим специальностям – инженер, физик, химик, биохимик, атомщик?  Ведь только благодаря техническим и точным наукам нация продвигается вперед! У нас очень умные дети, благодаря тому, что нет близкородственных браков до 7-го поколения. Беда в отсутствии хороших учебников, хороших педагогов и отсутствие массовой литературы по точным наукам на казахском языке. 
Маленький пример: мало кто знает, что компьютерную томографию создал наш ученый, физик- казах, для диагностики внутренних трещин рельсов еще в 1968 году.  А его плоды реализовали за границей и несколько фирм, создающие томографы  имеют доходы сопоставимые с бюджетом нашей страны.
 Мы единственная постсоветская страна, которая Академию наук сделала общественной организацией, а не государственной!? Разве можно ждать каких-то открытий, если государство устранилось от нее?  В той же России или в том же Китае идет интенсивный отбор талантливых детей и их обучают в особых школах, как например «Сириус» в России. А у нас школы для одаренных детей  имени Президента, требуют оплату в размере от 500 тыс. до миллиона тенге за год пребывания в них, в зависимости от класса! Разве попадет талантливый ребенок из 2,8 миллионов сельских самозанятых без зарплаты + больше миллиона врачей, учителей и госслужащих имеющих зарплату в пределах 60-120 тыс. тенге? Конечно, нет. А разве нельзя было позволить учиться одаренным детям в этих школах бесплатно? Можно. Почему же тогда этого нет?  
Вот о чем надо писать настоящим патриотам-казахам, а не о 2п.7 статьи Конституции. Известно, что здравоохранение и образование являются фундаментом развития любого государства. Больные и необразованные граждане никогда не приведут страну к достижениям. А у нас зарплата врача – 60-70 тыс. тенге, зарплата учителей – начинается со ставки 45 тыс. тенге. Откуда берутся цифры о средней зарплате в 156 тыс. тенге – непонятно. Поэтому в учителя не идут мужчины, а без них какое может быть воспитание и образование? От того что поднимут зарплату учителям и врачам (а их всего200 тыс. врачей и не более 600 тыс. учителей в РК) страну не охватит инфляция. Инфляция у нас от того что крадут бюджетные деньги миллардами и спокойно уезжают за границу. 
Например.  В России Путин издал указ о повышении зарплаты учителям и врачам в 200% от средней зарплаты по региону с июня 2018 г.! Почему мы не можем сделать это же самое? Мы единственная постсоветская страна, которая закрыла в 2006 г. педиатрический факультет, лишив народ детских врачей! И сделал это тогдашний министр здравоохранения, бухгалтер по диплому!!?  В одной очереди к семейному врачу стояли зек с туберкулезом и грудничок на взвешивание и прививку. Конечно, сразу повысилась детская смертность. Мы собирали подписи под руководством академика, д.м.н. детского хирурга К. С. Ормантаева, обращались и в Парламент и в Правительство и к Президенту и только в 2017 г. вновь восстановили эти факультеты. Теперь только в 2024 году будет первый выпуск педиатров. Из-за невежества одного казаха-бухгалтера страна на 15 лет лишилась детских врачей и повысилась детская смертность. Где же патриотизм подобных ему людей во власти? У них, что нет детей? Дети есть, но они видимо не лечатся в государственных поликлиниках. 
Еще одна проблема, на которую хотел бы обратить внимание. За годы независимости стали издаваться учебники, извращающие историческую правду и их авторы – это подобные тебе  националисты, ненавидящие русскоязычных. Приведу пример. В Астане, в автобусе парень с южной области, не зная русского языка, стал требовать от кондукторши, (русской женщины) ответа на казахском языке, а затем обматерил ее и велел убираться в Россию. Я сделал ему замечание, говоря, что нельзя женщину обижать. Он тут же накинулся на меня: «Вы что аға их защищаете! Ведь они сгубили нас во время голодомора, они оккупанты и т.д.»  Я ответил: «Подожди. Голод 1932-1933 гг. сотворил еврей Голощекин Шая Ицкович, а подписывались вместе с ним наши казахи – руководители республики. Только благодаря тому, что наш Турар Рыскулов будучи зам.пред. ВЦИК СССР, собрал студентов- казахов Москвы, дал им свой мандат и попросил собрать письменный отчет о голодоморе по возвращению из каникул. Выяснив, что из 8 миллионов казахов осталось всего 3,5 миллиона, доложил Сталину и только после этого Голощекина отозвали и расстреляли самого.   А самих русских умерло от голода и репрессии в миллионы раз больше чем казахов и виноват в этом только 2 грузина - Сталин и Берия. Что же теперь мы должны ненавидеть грузин и евреев или своих казахов, ставивших подписи вместе с Голощекиным? Нет. Это была ошибка Коммунистической партии».  Парень извинился передо мной, сказав: «Ничего этого мы не знали по школьной программе». 
Почему в ЕНТ стоит вопрос о Баян Есентаевой и нет ни одного вопроса по Рыскулову или Ташенову? Потому что составляли его твои единомышленники, которым правда будет поперек вашим лозунгам. Идет оболванивание молодого поколения вами, полуграмотными националистами. Последнее. С русскими мы – казахи идем на равных, им не нужна наша территория, они свою-то еще два века будут осваивать. Ничего этого не будет в будущем, когда попадем в зависимость к Китаю. Им крайне нужна наша территория, они нас-казахов считают ленивыми, людьми второго сорта. С ними никогда не будет равного диалога, а будет только императив с их стороны. Неужели вам хочется этого? Одумайтесь и оглянитесь. Мы пока слабая и очень малочисленная и не очень продвинутая нация. Надо как можно скорее поднимать образование, науку, технологии, но на латинице и с такими как ты, мы этого никогда не достигнем. Кстати сам переход на латиницу должен был бы решаться путем референдума, так как это решение касается не только каждой семьи, но и будущего всего народа. Еще не поздно остановить наше вхождение в рабство к Китаю! Достаточно отменить латиницу и этим остановится отток «умов» из Казахстана, а Россия будет полностью нас защищать, так как с нами будут жить русские.
 Уверен, что это письмо не будет опубликовано в вашей газете, но хотя бы донесут до тебя и если ты задумаешься и не будешь больше писать такие пасквили – то это уже плюс, значит не зря я писал свои мысли тебе. Мне 65 лет, и по нашему казахскому обычаю могу обращаться к тебе на «Ты», так как ты намного моложе меня. Поэтому не обижайся на то, что в тексте пишу «Ты» «Тебе» и т.д. Можешь мне ответить на мой электронный адрес: E-mail: koptleuov52@list.ru если не согласна или считаешь что я в чем то ошибаюсь. С уважением, - «Алмас –ата». PS: Это мой литературный псевдоним, так как в моей фамилии три согласных и три гласных подряд, мою фамилию часто коверкали: Коптлецов, Коптлеулов, Коптиков и т.д. На самом деле меня зовут Коптлеуов Алмас Жантлеуович, я врач на пенсии, бывший педиатр-детский хирург, автор трех учебников на казахском языке для медицинских колледжей: «Хирургиядағы мейірбике ісі», «Педиатриядағы медбике ісі», «Жалпы патология». Я считаю, что уже внес свой вклад в дело развития своей нации, чего и вам всем желаю!
  • +0.63 / 15
  • Комментировать
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата: lexlexus от 27.10.2019 17:36:38Прочел в вашей газете № 8
Скрытый текст
Я считаю, что уже внес свой вклад в дело развития своей нации, чего и вам всем желаю!

Патриотов Казахов полно. Вопрос в том, что системно увидеть проблему и корни ее возникновения как этот автор, могут не многие.
Но так в каждой нации.
По этому так важна роль интернета.
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.11 / 4
  • Комментировать
lexlexus
 
russia
СЗФО
51 год
Слушатель
Карма: +1,386.78
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 1,792
Читатели: 1
Цитата: Alex_new от 28.10.2019 08:29:44Патриотов Казахов полно. Вопрос в том, что системно увидеть проблему и корни ее возникновения как этот автор, могут не многие.
Но так в каждой нации.
По этому так важна роль интернета.

ИМХО. Не столько роль интернета, сколько умение реализовать в жизни свои позиции. Интернет всего лишь сопутствующий инструмент дающий попытку достучаться до политического руководства государства. Главный вопрос в том, готово ли это политическое руководство воспринимать критику и принимать меры к устранению реальных проблем, а не источника критики.
К сожалению, в большинстве случаев, наблюдаю тенденцию "заметания мусора под ковёр".
  • +0.07 / 3
  • Комментировать
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +7,976.26
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,051
Читатели: 7
.
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • +0.19 / 6
  • Комментировать
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата: lexlexus от 28.10.2019 10:36:15ИМХО. Не столько роль интернета, сколько умение реализовать в жизни свои позиции. Интернет всего лишь сопутствующий инструмент дающий попытку достучаться до политического руководства государства. Главный вопрос в том, готово ли это политическое руководство воспринимать критику и принимать меры к устранению реальных проблем, а не источника критики.
К сожалению, в большинстве случаев, наблюдаю тенденцию "заметания мусора под ковёр".

Точнее ориентации на того, кто громче орет...
И этими оказываются как правило те,кто орет на гранты... или воспитан на них...
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.02 / 1
  • Комментировать
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата: South Wind от 29.10.2019 03:58:43А патриот ли он со взгляда остальных казахов? Перенесём его в Россию. Итак, он теперь русский и говорит русским: «не разрывайте связи с Западом, наша наука сильно отстанет в изоляции! Учите английский и другие иностранные языки, чтоб дети могли впитывать лучший мировой опыт. В санкциях и в ухудшении отношений виноваты не народ и политики Запада, а мировое закулисье! А нам нужно дружить».

Назовём ли мы его патриотом? Или либералом-глобалистом? Не всё так просто. Фактически любой человек, хоть в Казахстане, хоть в России, упоминающий о дружбе с иностранным государством, автоматически выпадает с точки зрения обывателя из списка патриотов страны. Пусть он и заботиться о недопущении интеллектуального и экономического отставания страны в случае разрыва отношений (КЗ с РФ в первом, и РФ с Западом во втором случае).

Странно.
Значит по Вашему и я не патриот.
Я так и считаю. Глупо разрывать связи. Надо учиться и перенимать все хорошее у них и внедрять у нас(они постоянно так делают). ПРИ ЭТОМ надо учиться не тому, что нам говорят, а смотреть на то , что они САМИ ДЕЛАЮТ и при этом получают хороший результат.
Орут и делают ЛГБП ... не надо повторять. Учиться детям легко и комфортно- но детки вырастают ленивыми и однобокими- не надо повторять. Элиту выращивают в жестких школах и желехзной дисциплине- надо повторять. Обучение в виде игры и быстро запоминается- надо повторять....
То есть быть внимательны.
И таки да- считаю изоляция очень плохо.
И как бы мне кажется , что именно так действует и руководство РФ, и видимо так же считает.
И указанную точку зрения и считаю любовью к родине , как ГРАМОТНОЕ желание и возможность сделать жизнь на Родине лучше.
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.03 / 1
  • Комментировать
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата: Larry76 от 29.10.2019 04:09:54Вы привели некорректный пример. Есть "небольшая" разница между отношениями КЗ-РФ  и РФ-Запад.
Вы немного поменяйте действующих лиц и все встанет на свои места. Например вместо КЗ взять Польшу, а Вместо РФ взять евросоюз.
Вот тогда пример станет более менее корректным. И человек станет вполне себе патриотом.

Да по чему же.. Нормальный пример. Только не учитывающий, кто отношения РФ -КЗ равноправные. Хочешь сотрудничаешь- не хочешь не сотрудничаешь.
А в мире да другие отношения- и Польша -ЕС , хочешь не хочешь, а будешь делать, так как иначе получишь по шапке...
И тот же казахский патриот ВИДИТ эту разницу- а наш заокеанский друг- не видит (может специально, а может по шаблону не понимая, что и так может быть). 
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.02 / 1
  • Комментировать
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата: South Wind от 29.10.2019 04:29:25Нет, тоже не то. Нет части населения, и нет такой цивилизационной разницы. ЮАР похожа по разрезу, но там вместо роста планки для всех национальностей был апартеид.

Честно говоря Ваши рассуждения мне не понятны. 
Вы пишите об отношениях. Вам на них отвечают.
Вы переводите тему , на разрезы (чего????) и наличие планок в кап обществе...которые в апартеиде конечно основаны на национальности...
То есть не обсуждение , а не понятно что. какие  то куски не понятно как связаны.
Если желаете углубить тему и расширить, дополнить, пишите пожалуйста подробнее и с доводами. Иначе Вас тяжело понять.
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.02 / 1
  • Комментировать
lexlexus
 
russia
СЗФО
51 год
Слушатель
Карма: +1,386.78
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 1,792
Читатели: 1
Цитата: South Wind от 30.10.2019 14:46:09Что тут не понятного? Я просто сказал, что казах топящий за русских всегда будет маргиналом в своём обществе. И привёл пример русского топящего за америкосов, за запад вообще вернее. Конечно запад не настолько выше в цивилизационном смысле как в первом случае, фактически чуть выше или вообще равен, но любую другую часть света с Россией вообще не сравнишь.

Потом был приведён пример с Польшей и ЕС. Но тут важное отличие в том, что и Польша не сильно отстаёт от Запада, и в ней как и в России нет живущей сравниваемой части населения, то есть аглосаксов. Я всомнил что есть страна похожая на Казахстан, это ЮАР. Там также было развитие промышленности с нуля и до сих пор живёт поднявшая эту промышленность часть населения. Но если в КЗ русские считали казахов не второстепенной нацией и успешно подтянули их уровень к своему, то в Южной Африке белые по какой-то причине забили на это дело и строили страну и жили отдельно от чернокожих. Поэтому то негра в ЮАР ратующего за дружбу с белыми не сыщешь днём с огнём.

Я поискал на планете ещё примеры, вроде бы есть несколько похожих латиноамериканских стран, но там тоже полно отличий: испанцы не считали индейцев равными, а главное они почти везде составляют элиту и правительства этих стран.

Таким образом Казахстан является уникальным государством на планете: значительную часть населения составляет нация поднявшая страну на высокий уровень развития, при этом она никак не представлена ни в правительстве ни в госаппарате, её язык не является государственным, и эта нация не участвует в политической жизни страны!

Если у кого есть на примете похожая страна (даже в историческом плане), то пожалуйста огласите, сравним.

ИМХО, не стоит упускать тот момент, что Казахстан в советский период промышленность и образование поднимали русскоязычные граждане СССР, а не только русские.
То есть утверждать, что "нация поднявшая страну на высокий уровень развития, при этом она никак не представлена ни в правительстве ни в госаппарате, её язык не является государственным, и эта нация не участвует в политической жизни страны" некорректно.
  • -0.01 / 1
  • Комментировать
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата: зарун от 28.10.2019 17:32:36.

Я ходил на Хор Турецкого...
И знаете что было обидно и очевидно, что в КЗ идет "естественное отгораживание" от русской культуры и культуры как таковой.
Особенно от высокой Российской культуры..
Происходит банальное- нет денег.. билеты для учителей... дорогие....
Нет денег купить не такие уж и дорогие по европейским или московским ценам билеты и даже Российским ...
И если в КЗ такую проблему обычно решают "спонсоры" - частично оплачивающие такие гастроли, то очевидно, что спонсоров напрягают именно на попсу или что то попроще...
Сам видел в кассе пришли молодые казахи- есть билеты по 10 000 тенге - то есть по 1700 рублей- билетов нет- развернулись и ушли.
Высокая же стоимость по следующим причинам. Достаточно дорогая перевозка. Если коллектив не 1 - 2 человека , а коллектив, то сумма расходов достаточно приличная.
Залы в КЗ не очень большие. максимально не в столицах это под 900 мест...
Есть стоимость аренды зала  минимум под 1000 usd  и это тоже объективно...
То есть 900 мест на 10 usd совсем не вариант....
и даже 20 usd // не просчитывается- только на  закрыть расходы...
ПО этому такая проблема объективна и видимо в городах РФ.
Может Министерству Культуры РФ пойти на возмещение части расходов по  определенному списку носителей культуры (голых пи...сов НЕ ПРЕДЛАГАТЬ!!!) и например просто возмещать часть расходов по гастролям , там куда РФ нужно нести российскую культуру....
п.с.
Вы бы видели как зал слушал песню каракум....
Певцы наверное не поняли, по чему не подпевали, а в зале большинству было понятно... что пустыни сейчас не осушают... 
не ставят такие задачи... и очень от этого больно....
Как в той карикатуре- а когда то мы умели летать.....
Отредактировано: Alex_new - 30 окт 2019 19:11:02
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.07 / 2
  • Комментировать
lexlexus
 
russia
СЗФО
51 год
Слушатель
Карма: +1,386.78
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 1,792
Читатели: 1
Цитата: Alex_new от 30.10.2019 18:27:45Я ходил на Хор Турецкого...
И знаете что было обидно и очевидно, что в КЗ идет "естественное отгораживание" от русской культуры и культуры как таковой.
Особенно от высокой Российской культуры..
Происходит банальное- нет денег.. билеты для учителей... дорогие....
Нет денег купить не такие уж и дорогие по европейским или московским ценам билеты и даже Российским ...
И если в КЗ такую проблему обычно решают "спонсоры" - частично оплачивающие такие гастроли, то очевидно, что спонсоров напрягают именно на попсу или что то попроще...
Сам видел в кассе пришли молодые казахи- есть билеты по 10 000 тенге - то есть по 1700 рублей- билетов нет- развернулись и ушли.
Высокая же стоимость по следующим причинам. Достаточно дорогая перевозка. Если коллектив не 1 - 2 человека , а коллектив, то сумма расходов достаточно приличная.
Залы в КЗ не очень большие. максимально не в столицах это под 900 мест...
Есть стоимость аренды зала  минимум под 1000 usd  и это тоже объективно...
То есть 900 мест на 10 usd совсем не вариант....
и даже 20 usd // не просчитывается- только на  закрыть расходы...
ПО этому такая проблема объективна и видимо в городах РФ.
Может Министерству Культуры РФ пойти на возмещение части расходов по  определенному списку носителей культуры (голых пи...сов НЕ ПРЕДЛАГАТЬ!!!) и например просто возмещать часть расходов по гастролям , там куда РФ нужно нести российскую культуру....
п.с.
Вы бы видели как зал слушал песню каракум....
Певцы наверное не поняли, по чему не подпевали, а в зале большинству было понятно... что пустыни сейчас не осушают... 
не ставят такие задачи... и очень от этого больно....
Как в той карикатуре- а когда то мы умели летать.....

К слову, про Хор М.Б. Турецкого.
В августе у нас был концерт на открытой площадке. За два выступления из бюджета области заплатили 11 миллионов рублей. Было мнение, что мероприятие проводится в рамках предвыборной губернаторской гонки.
При том, что мне очень нравится творчество этого коллектива, я не пошёл на бесплатный концерт, так как в регионе достаточно проблем на которые более эффективно можно было потратить бюджетные деньги.
В то же время, если бы из бюджета РФ были бы потрачены деньги на гастроли национальных коллективов в той же РК, я бы отнёсся к этому с пониманием.
Так, что поддержка выступления Хора Турецкого из бюджета РК, мне виделся не совсем верной. Как-то так.
  • +0.06 / 1
  • Комментировать
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата: lexlexus от 31.10.2019 06:36:07К слову, про Хор М.Б. Турецкого.
В августе у нас был концерт на открытой площадке. За два выступления из бюджета области заплатили 11 миллионов рублей. Было мнение, что мероприятие проводится в рамках предвыборной губернаторской гонки.
При том, что мне очень нравится творчество этого коллектива, я не пошёл на бесплатный концерт, так как в регионе достаточно проблем на которые более эффективно можно было потратить бюджетные деньги.
В то же время, если бы из бюджета РФ были бы потрачены деньги на гастроли национальных коллективов в той же РК, я бы отнёсся к этому с пониманием.
Так, что поддержка выступления Хора Турецкого из бюджета РК, мне виделся не совсем верной. Как-то так.

Вы знаете, за весь концерт . ни 1 пошлятины и даже намека....
Но это в зале. Акустика ... отличная...
И таки да.. настоящее искусство ОЧЕНЬ дорогое удовольствие.
И носители должны в том числе и кушать и питаться и красиво одеваться и машины покупать....
И неся культуру , а не пошлятину ,им финансово труднее. по этому и оцениваю как очень важную часть реальной жизни.
Они старались дать людям веру в их самим. что у слушателей все получиться... когда они будут нормально работать...
то есть 100% позитив....
И для КЗ уже сумашедше дорогой.... Точнее не по карману...
А на счет тратить деньги... чем старше я становлюсь, тем больше считаю- что проблемы могут решить не деньги- а люди. И настрой с которым им решать чаще важнее сумм.
По этому приезд Киркорова за бюджетные деньги - не одобрил бы. Хор Турецкого еще 1 или 2 концерта по ценам в 3 раза меньше дабы бюджетники пошли было бы супер. Как и балет. опера...то что делает людей выше и сильнее. Делает их ЛЮДЬМИ...
И тогда они и дороги отремонтируют и дома построят и детские площадки сделают...
А вот если заниматься только материальным , то все в итоге к скотству и столкнут.....
Отредактировано: Alex_new - 31 окт 2019 17:07:12
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.09 / 4
  • Комментировать
Smirn
 
kazakhstan
67 лет
Слушатель
Карма: +288.12
Регистрация: 18.05.2011
Сообщений: 676
Читатели: 0
Цитата: Alex_new от 31.10.2019 17:02:13Вы знаете, за весь концерт . ни 1 пошлятины и даже намека....
Но это в зале. Акустика ... отличная...
И таки да.. настоящее искусство ОЧЕНЬ дорогое удовольствие.
И носители должны в том числе и кушать и питаться и красиво одеваться и машины покупать....
И неся культуру , а не пошлятину ,им финансово труднее. по этому и оцениваю как очень важную часть реальной жизни.
Они старались дать людям веру в их самим. что у слушателей все получиться... когда они будут нормально работать...
то есть 100% позитив....
И для КЗ уже сумашедше дорогой.... Точнее не по карману...
А на счет тратить деньги... чем старше я становлюсь, тем больше считаю- что проблемы могут решить не деньги- а люди. И настрой с которым им решать чаще важнее сумм.
По этому приезд Киркорова за бюджетные деньги - не одобрил бы. Хор Турецкого еще 1 или 2 концерта по ценам в 3 раза меньше дабы бюджетники пошли было бы супер. Как и балет. опера...то что делает людей выше и сильнее. Делает их ЛЮДЬМИ...
И тогда они и дороги отремонтируют и дома построят и детские площадки сделают...
А вот если заниматься только материальным , то все в итоге к скотству и столкнут.....

Шпекбаев озвучил ущерб, который коррупционеры нанесли государству за 9 месяцев текущего года - 23 миллиарда тенге...
  • +0.06 / 1
  • Комментировать
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 2