Казахстан & С А

2,951,332 12,875
 

Фильтр
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +4,622.79
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,882
Читатели: 7
Цитата: Vediki977 от 23.08.2021 14:58:59Многие из его прогнозов имеют силу сбываться. В 1970 году Жириновский окончил с отличием Институт Восточных языков (в настоящее время — Институт стран Азии и Африки при МГУ) по специальности востоковед-тюрколог.


Скрытый текст

Все это за 8 лет? 
Отредактировано: GeorgV - 23 авг 2021 18:32:49
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.12 / 3
  • АУ
Vediki977
 
Слушатель
Карма: +6,079.27
Регистрация: 26.11.2007
Сообщений: 18,917
Читатели: 17
Цитата: GeorgV от 23.08.2021 17:57:45Все это за 8 лет?

Что Вы! Считается, что всё началось  в Тель-Авиве в июне 2006 г., когда государственный секретарь США Кондолиза Райс выдвинула новый термин "Новый Ближний Восток". Он был призван заменить устаревшее и несколько навязшее понятие '"Большой Ближний Восток'. Это изменение политической фразеологии совпало по времени с церемонией ввода в действие нефтяного терминала Баку-Тбилиси-Джейхан в Восточном Средиземноморье. Этот термин, равно как и концептуализация "Нового Ближнего Востока", вскоре были официально приняты на вооружение государственным секретарем США и премьер-министром Израиля в самый разгар спонсируемой американцами и англичанами осады Ливана. Премьер-министр Ольмерт и секретарь Райс проинформировали мировые СМИ, что реализация проекта "Нового Ближнего Востока" началась с Ливана.
В данном контексте примечательна карта, опубликованная подполковником Ральфом Петерсом (Ralph Peters) в статье "Кровавые границы" (Blood Borders) в издании  Armed Forces Journal в 2008 году.



Ральф Петерс - подполковник в отставке, работавший в Национальной военной академии США. Последняя должность Петерса - сотрудник офиса заместителя Начальника штаба по разведке в Департаменте обороны США. Он является одним из самых известных пентагоновских авторов, опубликовавшим многочисленные работы, посвященные стратегии, в военных и внешнеполитических журналах США. Хотя данная карта не отражает официальную точку зрения Пентагона, она использовалась в обучающих программах для высших военных офицеров Оборонного колледжа НАТО. 
Как явствует из карты, англо-американская оккупация Ирака, и в частности иракского Курдистана, похоже, использовалось как подготовка для балканизации (раздела) и финляндизации (умиротворения) Ближнего Востока. Более того, англо-американская дорожная военная карта, похоже, проделывает проход в Центральную Азию через Ближний Восток. Ближний Восток, Афганистан и Пакистан - это ступени расширения американского влияния на бывший Советский Союз и постсоветские республики Центральной Азии. До некоторой степени Ближний Восток - это южная окраина Центральной Азии. А ее, в свою очередь, часто называют "Южным поясом России" или российским "ближним зарубежьем".
События Арабской весны с 2011 года, начало войны в Сирии в 2011 году, военный путч в Турции в 2016 году и нынешний вывод американских войск из Афганистана это всё "этапы большого пути".  
Ссылка на статью в Armed Forces Journal
Отредактировано: Vediki977 - 23 авг 2021 21:23:30
  • +0.61 / 9
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +4,622.79
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,882
Читатели: 7
Цитата: Vediki977 от 23.08.2021 20:09:32
Скрытый текст

"гладко было на бумаге, 
позабыли про овраги..."
Подмигивающий
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.12 / 3
  • АУ
Remchik
 
russia
Уфа
49 лет
Слушатель
Карма: +215.28
Регистрация: 13.04.2010
Сообщений: 670
Читатели: 0
Цитата: Vediki977 от 23.08.2021 14:58:59Многие из его прогнозов имеют силу сбываться. В 1970 году Жириновский окончил с отличием Институт Восточных языков (в настоящее время — Институт стран Азии и Африки при МГУ) по специальности востоковед-тюрколог.


Скрытый текст

Из ТГК Жириновский

Чтобы этой хрени не произошло, Россия и начала активные действия в Азии, от войны с террористами в Сирии до переговоров с талибами. Жирик ни разу не патриот, просто ситуация такова, что позволяет патриотом рисоваться. Но не глуп, в меру, конечно, не глуп.
Отредактировано: Remchik - 24 авг 2021 07:37:57
Меч, зазубренный в бою---------Сокрушая все вокруг,
Вновь являет ровны грани-------Как влитой в руке солдата
Знает он судьбу свою-------------В трудный час он верный друг
Песню петь на поле брани-------В миг лихой дороже злата
  • +0.10 / 4
  • АУ
lexlexus
 
russia
СЗФО
51 год
Слушатель
Карма: +1,386.78
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 1,792
Читатели: 1
Цитата: Remchik от 24.08.2021 07:37:16Чтобы этой хрени не произошло, Россия и начала активные действия в Азии, от войны с террористами в Сирии до переговоров с талибами. Жирик ни разу не патриот, просто ситуация такова, что позволяет патриотом рисоваться. Но не глуп, в меру, конечно, не глуп.

Не патриот?))) Сегодня на Первом были его дебаты с Шевченко, который себя патриотом позиционирует. 
Шевченко по сути заданных вопросов ничего не ответил - воду лил. А Жириновский всё по делу говорил. Понятно, что говорить он умеет, но если Шевченко считает себя бОльшим патриотом, то зачем пурга мести?
К слову, Жириновский поднял вопрос о русских Казахстана, о том, что необходимо более качественно решать вопрос с репатреантами из РК.
  • +0.28 / 6
  • АУ
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5

Модератор ветки
В КЗ  начали публиковать мысли людей , которые идут в разрез с официальной политикой..
https://ia-centr.ru/…-pereloma/

Две, казалось бы, разномасштабные и несвязанные темы за последние недели заполнили социальные сети и СМИ Казахстана: «языковые рейды», заклейменные «пещерным национализмом» и падение Кабула.

Связь, между тем, самая непосредственная, а поводы, можно сказать, равно масштабны. И дело не только в реакции на интернет-ролики отдельного энтузиаста продвижения казахского языка. Этот в общем-то частный случай демонстрирует – назрело! В Тунисе самоподжог уличного торговца дал толчок длинной волне арабских революций, вот и здесь мы имеем сигнал: что-то такое и в межнациональных, и межгосударственных отношениях накопилось до степени, толкающей к переходу в новую формацию...............

Школьное образование, говорят специалисты, все более ориентируется на казахоязычие, в русских школах все более незакрытых преподавательских вакансий, тогда как в казахских школах все более высокие конкурсы. Во входящем в жизнь поколении все более тех, кто вовсе не знает, либо плохо знает русский, да и в целом не сильно грамотен. Считать это однозначным достижением – значит соглашаться с уменьшением национальной конкурентоспособности на вступающем в новую эпоху евразийском экономическом пространстве. Либо иметь какое-то свое, пренебрегающее реалиями, представление о том, что происходит с нами и в окружающем нас мире.
Отредактировано: Alex_new - 24 авг 2021 10:31:30
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.32 / 5
  • АУ
lexlexus
 
russia
СЗФО
51 год
Слушатель
Карма: +1,386.78
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 1,792
Читатели: 1
Цитата: Alex_new от 24.08.2021 10:29:58В КЗ  начали публиковать мысли людей , которые идут в разрез с официальной политикой..
https://ia-centr.ru/…-pereloma/

Две, казалось бы, разномасштабные и несвязанные темы за последние недели заполнили социальные сети и СМИ Казахстана: «языковые рейды», заклейменные «пещерным национализмом» и падение Кабула.

Связь, между тем, самая непосредственная, а поводы, можно сказать, равно масштабны. И дело не только в реакции на интернет-ролики отдельного энтузиаста продвижения казахского языка. Этот в общем-то частный случай демонстрирует – назрело! В Тунисе самоподжог уличного торговца дал толчок длинной волне арабских революций, вот и здесь мы имеем сигнал: что-то такое и в межнациональных, и межгосударственных отношениях накопилось до степени, толкающей к переходу в новую формацию...............

Школьное образование, говорят специалисты, все более ориентируется на казахоязычие, в русских школах все более незакрытых преподавательских вакансий, тогда как в казахских школах все более высокие конкурсы. Во входящем в жизнь поколении все более тех, кто вовсе не знает, либо плохо знает русский, да и в целом не сильно грамотен. Считать это однозначным достижением – значит соглашаться с уменьшением национальной конкурентоспособности на вступающем в новую эпоху евразийском экономическом пространстве. Либо иметь какое-то свое, пренебрегающее реалиями, представление о том, что происходит с нами и в окружающем нас мире.

Камрад, буквально вчера общался с товарищем из Казахстана, этническим казахом, так вот он отметил, что языковую проблему на низовом уровне раскручивают оралманы, то есть те кто приехал, не знают каким Казахстан был в завершении периода СССР.
Большей частью именно они постят своё мнение на канале Ахметова и других националистически ориентированных порталах.
Кто-то из российских политологов говорил, что США как раз таки способствуют тому, чтобы беженцы ехали в Европу - Германия, Франция, где устроят кавардак.
Очень похоже, что в Казахстане события развиваются по аналогичному сценарию. Причём этот сценарий укладывается в прогноз с ТКГ Жириновского в части Южного Казахстана.
Отредактировано: lexlexus - 24 авг 2021 14:27:30
  • +0.68 / 7
  • АУ
Vediki977
 
Слушатель
Карма: +6,079.27
Регистрация: 26.11.2007
Сообщений: 18,917
Читатели: 17

  © Пресс-служба МИД РФ


Россия не хочет видеть американских военных в Центральной Азии, у ОДКБ общее пространство безопасности, заявил министр иностранных дел РФ Сергей Лавров на пресс-конференции. Об этом во вторник сообщает РИА «Новости». 
По словам Лаврова, американцы хотели, покидая Афганистан, разместить часть своей инфраструктуры и вооружений, военнослужащих на территории соседних государств, чтобы можно было оттуда наносить удары по Афганистану, если республика «будет себя плохо вести».
«По-моему, Wall Street Journal спрашивал, захочет ли Россия видеть американских солдат в Центральной Азии. Нет. Во-первых, у нас общее пространство безопасности, и в этом пространстве есть свои обязательства. Я имею в виду Организацию Договора о коллективной безопасности, которая предполагает согласие всех союзников по вопросам, касающимся размещения иностранных вооружённых сил на их территории», — сказал Лавров.
Глава комитета по разведке в палате представителей США Адам Шифф ранее усомнился в способности американских военных завершить эвакуацию из Афганистана до конца августа и высказался за продление их миссии.
Американские СМИ ожидают, что уже сегодня президент США Джо Байден может принять решение о продлении срока пребывания американских войск в республике. Как ранее заявлял сам глава Белого дома, американские военные не покинут Кабул до тех пор, пока не вывезут всех граждан Соединённых Штатов.
Ранее, 15 августа, члены запрещённой в России террористической организации «Талибан» вошли в Кабул и взяли под контроль президентский дворец. Президент Афганистана Ашраф Гани покинул страну.  Сейчас боевики не контролируют только провинцию Панджшер к северо-востоку от Кабула — один из самых маленьких регионов в стране по площади и по населению.

Ссылка
  • +0.46 / 4
  • АУ
lexlexus
 
russia
СЗФО
51 год
Слушатель
Карма: +1,386.78
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 1,792
Читатели: 1
Интересный момент.
Дискуссия   77 0
Сейчас под одним из роликов Ахметова попытался вступить в дискуссию.
Указал оппоненту на ошибки в правописании казахских и русских слов. Получил ответ который может написать чат-бот. То есть, ИМХО,  робот не может разобраться со смысловой нагрузкой когда используются слова на двух языках и даёт нейтральное сообщение, в то время как живой человека 99-ти случаях стал бы агрессировать на то замечание которое я сделал, включая его форму.
Просмотрел ленту сообщений под роликом и если я прав, то часть обсуждений на русском языке с постами провокационного характера пишут роботы, тем самым разгоняя популярность на ютюбе Ахметовских роликов. Причём по стилистике изложения и манере коверканья слов эти чат-боты настроены в стране на букву У.
Отредактировано: lexlexus - 25 авг 2021 10:02:38
  • +0.55 / 7
  • АУ
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5

Модератор ветки
Решил ответить с этим тегом. Так как это все одна цепочка.
Идет раскачивание КЗ используя внутреннюю колонну.
По чему так пишу.
Да простая вещь.
1)пенсионеры которые работали всю жизнь и хорошо работали имеют достойную пенсию.
2)пенсионеры которые работали всю жизнь  имеют не плохую пенсию.
3)пенсионеры которые  не работали всю жизнь и   имеют   пенсию на которую можно жить.
Те кто практически не работал и не воспитывал детей те да... имеют очень не много
Найти работу на 12-15 000 рублей ... не сложно. Но да. надо работать.
При чем такой минимум от тех кто может только работать руками и тех кто руками не хочет и может не много соображать..
Вот выше зарплаты уже с трудом , так как банально надо производить.
Гораздо труднее молодым, особенно тем, которые с детьми. Если детей несколько... то в общем то не легко.
Во всяком случае ситуации гораздо сложнее , чем у пенсионеров. У тех кто работали.....
По этому картина с одной стороны может и реальная, но точно не показывает всей сути. 
Что альтернатива светской власти  у КЗ это радикалы этот "аналитик" видимо не подозревает.
Что нужно дружить с РФ, как пишет Своик - не рассматривает.
https://yvision.kz/p…mpaign=dbr

Эта беспросветность меня пугает, хочется плакать, потому что я не смогу помочь всем, а государство отчитывается о падении числа бедных в стране
Все больше казахстанцев вынуждены собирать свой скудный скарб для продажи. Они, как в 90-ые, выходят на тротуары и объявляют «распродажу». Финансовый аналитик Расул Рысмамбетов попытался разобраться в проблеме.
«Вдоль нескольких улиц в Алматы опять появились стихийные базарчики, с помощью которых стремительно беднеющие люди пытаются хоть как-то удержаться на плаву. Ну хоть полиция их не гоняла при мне, тоже понимают, что людей на обочину дороги гонит даже не желание выбраться с обочины жизни, а хотя бы немного поесть.
или вот  статья для расскачки... Уже про журналистов.  https://vrk.news/3075-20210825-045618
Скандальная ситуация про то, как журналистку государственного телеканала канала «Хабар 24» силой вышвырнули из акимата в Алматы, набирает обороты, передает VRK.News.
В социальной сети широко распространилось видео, где корреспондентку канала «Хабар 24» Акбопе Танирберген, не впустив в здание районного акимата, охранник просто вышвырнул наружу. Так или иначе, но журналист, которая не смогла попасть на прием к акиму Алатауского района города Алматы Азамату Калдыбекову для интервью, столкнулась с большим сопротивлением со стороны охранников акимата.
Вот что рассказывает о случившемся сама журналист.
Отредактировано: Alex_new - 25 авг 2021 13:30:19
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.42 / 4
  • АУ
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата: lexlexus от 24.08.2021 12:23:17Камрад, буквально вчера общался с товарищем из Казахстана, этническим казахом, так вот он отметил, что языковую проблему на низовом уровне раскручивают оралманы, то есть те кто приехал, не знают каким Казахстан был в завершении периода СССР.
Большей частью именно они постят своё мнение на канале Ахметова и других националистически ориентированных порталах.
Кто-то из российских политологов говорил, что США как раз таки способствуют тому, чтобы беженцы ехали в Европу - Германия, Франция, где устроят кавардак.
Очень похоже, что в Казахстане события развиваются по аналогичному сценарию. Причём этот сценарий укладывается в прогноз с ТКГ Жириновского в части Южного Казахстана.

Это и так и не так.
Например мои друзья казахи , для которых русский фактически родной, активно делали и сделали, что для детей родной больше казахский, а уже потом русский.
Да это основано на комплексе.
Но в северном КЗ это чувствуется больше. На юге , в Алматы- все толерантно и приемлемо.  Как и в Атырау. Хотя .. возможно и есть те кто борется с засильем "русского языка", а на самом деле борется просто с культурой. Его культура самая верная...
Оралманы .. которых вокруг полно, на моих глазах не разу ни кого не заставляли разговаривать на казахском.. Просто нет такого опыта и по этому просто не знаю. Возможно и там есть такие.
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.46 / 5
  • АУ
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5

Модератор ветки
Вот еще интересная статистика в разрезе мозгов

В разрезе профессий среди прибывших больше всего технарей: 500 человек — на 3,1% больше, чем годом ранее. Численность прибывших экономистов выросла на 16,7%, до 266 человек, медиков — на 6,3%, до 152 человек, юристов — на 45,8%, до 86 человек, архитекторов — на 2,1%, до 48 человек. Сократилась численность прибывших педагогов (на 17,7% за год, до 181 человека) и работников сферы АПК (на 10,7%, до 50 человек). Выбыло 2,4 тыс. специалистов технической направленности, 1,2 тыс. экономистов, 678 педагогов, 417 медиков, 282 юриста, 209 архитекторов, 100 работников АПК.

Источник: https://pkzsk.info/iz-kazakhstana-navsegda-uezzhayut-tekhnicheskie-specialisty/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&utm_campaign=dbr
© Петропавловск.news. Все права защищены. Копирование материалов сайта без активной гиперссылки на источник преследуется по закону.
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.04 / 1
  • АУ
Вариант
 
kazakhstan
Алма-Ата
60 лет
Слушатель
Карма: +14.28
Регистрация: 20.01.2020
Сообщений: 212
Читатели: 0
Цитата: Alex_new от 25.08.2021 13:00:16Это и так и не так.
Например мои друзья казахи , для которых русский фактически родной, активно делали и сделали, что для детей родной больше казахский, а уже потом русский.
Да это основано на комплексе.
Но в северном КЗ это чувствуется больше. На юге , в Алматы- все толерантно и приемлемо.  Как и в Атырау. Хотя .. возможно и есть те кто борется с засильем "русского языка", а на самом деле борется просто с культурой. Его культура самая верная...
Оралманы .. которых вокруг полно, на моих глазах не разу ни кого не заставляли разговаривать на казахском.. Просто нет такого опыта и по этому просто не знаю. Возможно и там есть такие.

Присоединюсь к дискуссии, выскажу свое мнение. Сам живу в городе Алма-Ата, он же Алматы по новому. Север Казахстана более  русскоязычен, чем юг. Есть конечно исключения. Проблему языка раскручивают не оралманы (по большей части), по той причине, что они в общей массе не общаются на русском. У нас есть клиенты оралманы, с ними есть проблема общения (они не говорят на русском, у нас нет тех, кто знает казахский). Но мы как-то договариваемся, конфликтов не было. По крайней мере пока.
А вот те кто могут говорить на русском (речь о националистах), те и требуют, что бы его не использовали. Вот с ними конфликты бывают и были у меня лично и в нашем городе. Еще раз подчеркну, не все, кто говорит на русском, против русского, речь о националистах. Пока что государство "прижимает" таких, если дело поднимает общественный резонанс. Но на мой взгляд именно гос. власть и создает возможность таких прецедентов. Ну например проект закона https://tengrinews.k…no-193980/  Подняли бучу, а зачем? Проверили общественное мнение и отыграли назад. Развивать свой язык надо, если есть в этом потребность. Но надо ли это делать в ущерб другим языкам, на которых идет постоянное живое общение, обучение и т.п.? Разве что с целью убить поскорее эти языки. А развивать параллельно свой язык с сохранением других языков не получается?  Судя по всему нет. Вот и идет болтанка - "и хочется и колется". Национальный вопрос был  сложным всегда и везде,  особенно эти вопросы обостряются в периоды кризисов, так пока и остается.  И да, еще одно наблюдение - быстрее здесь развивается не казахский язык, а английский среди грамотной (более или менее) части общества, зачастую в его ущербной форме, путем замены обыденных слов исковерканными терминами на англ. языке (мерчендайзеры, манагеры, хайповать. креативщики и прочее). Поменяли один язык на другой, но не родной. И да, в России я наблюдаю к сожалению то же самое. Понятно, что есть профессиональные термины, пришедшие из других языков. Но проблема необдуманной замены наших слов на англ. эквиваленты приводит просто к вымыванию родных слов из языка, в данном случае это угроза русскому языку на всем пространстве бывшего СССР, в том числе и в России. Одна надежда, что русский язык многообразен и глубок, и не раз переживал нашествие "иностранцев", адаптируя их под себя, и что люди говорящие "креативный" смогут найти синоним этому слову и в русском языке.
Отредактировано: Вариант - 26 авг 2021 08:55:59
  • +0.67 / 8
  • АУ
lexlexus
 
russia
СЗФО
51 год
Слушатель
Карма: +1,386.78
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 1,792
Читатели: 1
Цитата: Alex_new от 25.08.2021 15:24:42Вот еще интересная статистика в разрезе мозгов

В разрезе профессий среди прибывших больше всего технарей: 500 человек — на 3,1% больше, чем годом ранее. Численность прибывших экономистов выросла на 16,7%, до 266 человек, медиков — на 6,3%, до 152 человек, юристов — на 45,8%, до 86 человек, архитекторов — на 2,1%, до 48 человек. Сократилась численность прибывших педагогов (на 17,7% за год, до 181 человека) и работников сферы АПК (на 10,7%, до 50 человек). Выбыло 2,4 тыс. специалистов технической направленности, 1,2 тыс. экономистов, 678 педагогов, 417 медиков, 282 юриста, 209 архитекторов, 100 работников АПК.

Источник: https://pkzsk.info/iz-kazakhstana-navsegda-uezzhayut-tekhnicheskie-specialisty/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&utm_campaign=dbr

Прочитал статью по ссылке, зная как наши статистики лукавят манипулируя понятиями, не исключаю, что и в РК тоже самое.
Первый момент возникший по тексту - Если с выбывшими всё понятно - они оформляя документы сообщают, что уезжают на ПМЖ, то с прибывшими специалистами не факт получения ими гражданства РК.
К примеру у нас приезжают инженеры из Италии, Тайваня, Турции, оформляя визы указывают цель визита как технические специалисты, но это не значит, что они собрались получать гражданство РФ, в то же время, по аналогии в статье, такие люди попадают под критерии подсчета прибывших специалистов. Законодательство РК не предусматривает двойного гражданства или двух гражданство, так, что к такой статистике я бы отнёсся скептически. Не хочу выглядеть критиканом, но помню как составлялись отчетные  справки в министерство - отдельные товарищи лихо цифрами жонглировали чтобы не драконить начальство.
  • +0.26 / 3
  • АУ
lexlexus
 
russia
СЗФО
51 год
Слушатель
Карма: +1,386.78
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 1,792
Читатели: 1
Цитата: Вариант от 26.08.2021 08:10:04Присоединюсь к дискуссии, выскажу свое мнение. Сам живу в городе Алма-Ата, он же Алматы по новому. Север Казахстана более  русскоязычен, чем юг. Есть конечно исключения. Проблему языка раскручивают не оралманы (по большей части), по той причине, что они в общей массе не общаются на русском. У нас есть клиенты оралманы, с ними есть проблема общения (они не говорят на русском, у нас нет тех, кто знает казахский). Но мы как-то договариваемся, конфликтов не было. По крайней мере пока.
А вот те кто могут говорить на русском (речь о националистах), те и требуют, что бы его не использовали.

Дискуссия это очень хорошо. Всегда можно проверить свою теорию на наличие слабых звеньев.)))
Давайте попробуем рассмотреть с другого ракурса ситуацию, исходя из Ваших вводных и тех которые предоставил камрад Alex_new в посте выше.
Программа по оралманам действует в Казахстане давно, насколько я понимаю основная часть репатриантов это Монголия и Китай, те кто не говорят на русском языке. Опять же и с казахским возможны разные диалекты. То есть с высокой долей вероятности на госслужбы дорога таким приезжим "заказана". По культурно-социальной адаптации тоже наверняка есть проблемы. При этом оралманы крупная социальная группа которая может политические процессы в стране. Соответственно вот такие вот Кусты Ахметовы, с чьей-то подачи пытаются оседлать тему. То есть оралманам объяснять, что их во власть не пускают как не владеющих языком межнационального общения - накачают и вперёд.
Русскоязычным будут убивать, что это малообразованные репатрианты жившие в иной культурной среде, так что надо потерпеть - Мы же все граждане одного многонационального государства. 
То есть на такой теме балансировать, делая ставку на оралманов так как ими легче манипулировать.
Что скажете на такую версию?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Вариант
 
kazakhstan
Алма-Ата
60 лет
Слушатель
Карма: +14.28
Регистрация: 20.01.2020
Сообщений: 212
Читатели: 0
Цитата: lexlexus от 26.08.2021 09:38:28Дискуссия это очень хорошо. Всегда можно проверить свою теорию на наличие слабых звеньев.)))
Давайте попробуем рассмотреть с другого ракурса ситуацию, исходя из Ваших вводных и тех которые предоставил камрад Alex_new в посте выше.
.......
Что скажете на такую версию?

Казахи - это нормальные и мирные люди в основной массе. У меня есть друзья, знакомые с которыми я всегда рад буду встрече или звонку. Есть и те с кем ни говорить, ни видеться не хочется.  
А "зажечь" и "накачать" можно кого угодно, если есть соответствующие условия.  И оралманов и интеллигентов с корнями из СССР.
С оралманами общаться более тесно, чем по работе мне не приходилось. Из-за языка в том числе. 
 Я все же скорее опасаюсь нацменов, имеющих хорошее образование,  пытающихся подвести историческую базу под свои националистические идеи. Которые пытаются задурить головы других людей и повести их за собой. Бояться надо не исполнителей, а организаторов. Такие организаторы будут вбивать русскоязычным или просто несогласным чувство вины за что-то (язык, свою позицию, за то что не любишь свою страну или не поддерживаешь родственников , за то что родился в СССР и не отрекся от Родины и т.п.) лишь бы покаялись, по любой причине, как например на Украине. Такие организаторы есть.
И для справки, пока по закону так
" 5. Не допускается установление при поступлении на государственную службу какой-либо дискриминации по мотивам происхождения, социального, должностного и имущественного положения, пола, расы, национальности, языка, отношения к религии, убеждений, места жительства или по любым иным обстоятельствам."
Правда есть еще квалификационные требования, которые могут меняться руководящими органами или лицами.  Есть ли там требования к знанию государственного языка или языка межнационального общения по конкретной категории гос. служащих - я не знаю. 
 Президент должен владеть гос. языком и сдает по нему экзамен, то же и по высшим гос. должностям, при приеме в  Академию госуправления ссылка   
  • +0.33 / 6
  • АУ
lexlexus
 
russia
СЗФО
51 год
Слушатель
Карма: +1,386.78
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 1,792
Читатели: 1
Цитата: Вариант от 26.08.2021 10:41:32" 5. Не допускается установление при поступлении на государственную службу какой-либо дискриминации по мотивам происхождения, социального, должностного и имущественного положения, пола, расы, национальности, языка, отношения к религии, убеждений, места жительства или по любым иным обстоятельствам."
Правда есть еще квалификационные требования, которые могут меняться руководящими органами или лицами.  Есть ли там требования к знанию государственного языка или языка межнационального общения по конкретной категории гос. служащих - я не знаю. 
 Президент должен владеть гос. языком и сдает по нему экзамен, то же и по высшим гос. должностям, при приеме в  Академию госуправления ссылка

Именно квалификационные требования я и имел ввиду. Так или иначе, но именно на этом этапе будут отсекаться неугодные. Комиссия как правило знает кто должен зайти на место . Трайбализм никто не отменял. Или что-то изменилось с момента моего отъезда?
Отредактировано: lexlexus - 26 авг 2021 18:13:50
  • +0.18 / 3
  • АУ
Вариант
 
kazakhstan
Алма-Ата
60 лет
Слушатель
Карма: +14.28
Регистрация: 20.01.2020
Сообщений: 212
Читатели: 0
Цитата: lexlexus от 26.08.2021 11:57:34Именно квалификационные требования я и имел ввиду. Так или иначе, но именно на этом этапе будут отрекаться неугодные. Комиссия как правило знает кто должен зайти на место . Трайбализм никто не отменял. Или что-то изменилось с момента моего отъезда?

Нет, тут все как и было:-) 
  • +0.20 / 2
  • АУ
Vediki977
 
Слушатель
Карма: +6,079.27
Регистрация: 26.11.2007
Сообщений: 18,917
Читатели: 17

Фото: 9111.ru

В республике оттачивается острие антирусской информационной политики
Казахстан отвечает на демарши России в защиту русских в республике еще более демонстративными действиями. В ответ на разработку в Госдуме РФ мягкого (прямо скажем – беззубого) законопроекта, запрещающего въезд в Россию иностранцам, проявившим ненависть или вражду к русским и русскоязычным, в Казахстане назначили заместителем министра информации и общественного развития ярого националиста, патентованного борца с «русским колониализмом» Аскара Умарова.


Аскар Умаров

Умаров – пантюркист. В 2010 году он стал координатором инициативы «Тюркская миссия информационной интеграции» в интересах «интеграции тюркских государств, автономий и народов» и полного разрыва с «информационным пространством северного соседа».
Много лет Умаров выступает за выдворение из Казахстана российских СМИ в пользу турецкой телерадиокомпании TRT, катарской «Аль-Джазиры», азербайджанских и грузинских информационных ресурсов.
Он известен публикациями русофобского пошиба, подписанных псевдонимом Аскар Кумыран. Процитируем: «Мы обогнали русню опять! Прощай немытая рассия!» «Когда все будут напиваться водкой и праздновать непонятный день победы, вы помяните молитвой наших несчастных дедов, не вернувшихся с чужой войны. Кого победили, что победили?» «Не забывайте что вы тут навязанная диаспора, а не автохтоны и скажи спасибо, что ваши права соблюдаются и вас как колонизаторов никто не гонит».
Таковы идеология и стиль нового заместителя министра информации и общественного развития Республики Казахстан.

Скрытый текст
Ссылка
  • +0.78 / 8
  • АУ
Мандельштамп
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +333.83
Регистрация: 04.10.2017
Сообщений: 266
Читатели: 1
Цитата: Vediki977 от 27.08.2021 08:20:10
Скрытый текст

В Казахстане, по моему наблюдению, большинство людей у которых мнение по поводу русского языка и русских людей такое же как у Ермека. Но это большинство просто ссыт боится высказываться как он, т.к. нацики гамном закидают и не модно это сейчас в Казахстане, не модный тренд.
Но у нашего государства почему-то нет нормального чиновника или группы чиновников ответственных именно за Казахстан и нет нормальных программ по взаимодействию с казахским народом. Не с чиновниками и президентами, а именно с казахстанским обществом.
У нас в России своих казахов больше 600 000 граждан. Почему они молчат? 
Если наших русских казахов не организовать на защиту русского языка и русского мира в Казахстане, они так и будут молчать.
Нужна нормальная системная работа по Казахстану и казахам, надо досконально изучить обстановку по всем областям, понять что к чему, выявить организаторов, зачинщиков, инвесторов русофобии. Возбудить уголовные дела по всем фактам возбуждения нац. ненависти и другим. Преступников вытаскивать на нашу территорию и здесь сажать и работать с ними
В соц. сетях и СМИ необходимо организовать планомерную работу по созданию общественного мнения против русофобов в Казахстане и защиту русских.
Я понимаю, работы в этом направлении много, но надо срочно создавать программу по Казахстану. 
Иначе очередной пиZдец, в виде новой украины может прийти уже в ближнее время и он будет более кровавым и страшным чем 2014 в 404.
Сталин был великим гуманистом своего времени,
а нам сегодня расхлёбывать последствия.
  • +0.31 / 5
  • АУ
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 4