Казахстан & С А

ПЯТЕРО ПОЛИЦЕЙСКИХ ПОГИБЛИ В РЕЗУЛЬТАТЕ ВЗРЫВОВ В ЦЕНТРЕ ТАРАЗА И ПЕРЕСТРЕЛКИ ВОЗЛЕ ЗДАНИЯ ДЕПАРТАМЕНТА КОМИТЕТА НАЦБЕЗОПАСНОСТИ В КАЗАХСТАНЕ.

"По последним данным в городе прогремело четыре взрыва. Из гранатомёта обстреляли здание ДКНБ Жамбылской области области. Средства массовой информации сообщают о смертнике. Он был последователем так называемого "джихадизма"".

http://www.geopoliti…elki-taraz

Цитата: Главбух
По идее должен быть внешний канал, иначе бы придавили в зародыше. Но откуда тянутся ниточки? С ходу только возникает только С.Аравия? Но до нее трудно добраться...

         Все местные толкователи Корана в подавляющем большенстве обучались за бугром.Кто в С.Аравии, кто в Пакистане, кто в Египте. В общем по традиционным рассадникам исламистских воззрений.Кто ж нашим титульным злобные буратины, только сами, всё сами.Самим теперь и расхлёбывать.Ну и нам соответственно.

В Таразе произошел теракт,был ограблен оружейный магазин(убит охранник),после чего была перестрелка около обл акимиата,взорван центральный гастроном,здание кнб, моя сестра попала под перестрелку,в ней погибли 2 милиц.сотрудника,по новостям сообщают об опасности,все сидят дома,отменены уроки и занятия в уч заведениях... центр города оцеплен, усилены наряды полиции, в небе летают вертолеты.

http://www.facebook.…ka?sk=wall

Она же прислала в личку: теракт ...знакомые в кнб говорят что это только начало....по новостям говорят все нормально,как будто там был только один ваххабит но и он подорвался на гранате....хотя их версия никак не совпадает сразу в нескольких местах перестрелки были и взрывали в центре...у меня сестра с детьми пошла в аптеку...и попала в перестрелку видела что там было двое вахабов и трое ментов...гады убили двоих ментов третьему бронежилет прострелили.. и убежали..машину бросили.(.но она угнанная была...) этот мент один в живых там остался от страха гранатомет достал давай в машину стрелять пустую...потом еще по сторонам...ненормальный).....взрывали около здания кнб...магазин в центре.перед этим они оружейный ограбили там охранника убили ..я как раз на учебу ехала спустя час наверное ...ужас по городу бтр,омон,вертолеты с сиреной...в общем весело жить стало))а сегодня утром смотрим машин 5 полицейских поехали на соседнюю улицу,оказалось там один вахаб жил,его дом там взрывали..не знаю точно но говорят на труповозке увезли его....вот так...бесит то что говорят что все это сделал один человек....завтра на учебу)))посмотрю что там творится....не знаю поймешь что - нибудь или нет,пишу как попало=)))

Мое мнение - если начали, то будут до конца давить. Возможно, это связано со сближением с Россией.

Кому интересно вот практически официальная версия как развивалась ситуация в Таразе.
взята с сайта Источник - ИА Новости-Казахстан


http://www.centrasia…1321186140

Цитата
Мое мнение - если начали, то будут до конца давить. Возможно, это связано со сближением с Россией.

Это связано с тем, что в КЗ национальные компании начали расти.
Всё тки тоже "нефтяная держава".  Кое-кто с запада просто решил провести разведку боем. Вот теперь посмотрим насколько Казахстан устойчив.

Внешне Казахстану ничего  не грозит, пусть хоть ядрену бонбу делает.... В случае чего, Россия зонтиком обеспечит, так что никаких "гуманитарных бомбардировок" не будет.
А вот во внутренних делах будут пытаться сделать Киргизию-2. И  тут нужно посмотреть насколько КНБ готово обеспечить НАЦИОНАЛЬНЫЕ интересы страны, а не смотреть в рот "светлым эльфам".

Цитата: Smirn от 15.11.2011 07:02:34
совсем не удивлюсь, если раскопают оралманский след...до 90-х годов в Чимкенте была 1 мечеть...в "Старом городе", а сейчас чуть не в каждом квартале...

 Выходцы из аульного Казахстана в большинстве своем, ни чем от оралманов не отличаются. Хотя про всех не скажу, наверняка есть  достойные люди и не мало. Мечети не причём, это общественное место и проконтролировать можно. Главная зараза в религиозных кружках собирающихся по домам и дачам. Некоторые так разрослись, что на намаз как с мечети в рупор орут. По пригородным алма-атинским дачам разгуливают чуваки в натурально пакистано- афганских одеждах, в бородах и дохрена, извините. Видел лично и неоднократно. И местные, и пришлые. Чему там учат мы все скоро увидим.  Назарбаев  парламент распустил по его просьбе. Говорит, что надо сейчас с этим закончить, в 2012 г будет конкретно не до этого. Вот что он сказал:... «Мы наблюдаем, что происходит в Европе, какие вопросы обсуждались на встрече G-20. Говорить о том, что экономика стабилизируется, не приходится. Мы готовимся ко всем возможным вариантам развития событий....Кроме того, если следующий кризис произойдет, то совпадение с электоральной кампанией осложнит работу руководства страны, Правительства и регионов по этому вопросу.» http://www.zakon.kz/…ament.html  Такие дела...

Цитата: Главбух
Я так понимаю, что силовики их не прессуют?

Неправильно понимаете. При любых событиях, приводящих к посещению предприятий/учреждений работниками силовых ведомств, уже несколько лет их первый вопрос "Бородачи есть?". Они сами, их окружение и т.д. отслеживаются плотно. Просто нет команды по ним отработать-нет состава преступления, а на совместные молитвы собираться не предосудительно. Сейчас, правда, закон приняли, что собираться можно только в официальных мечетях.
События в Атырау и Зап. Казахстане могли быть жестче, если бы КГБ не провело в августе предварительные аресты почти 40 человек.  Но одиночка, как в Таразе, это кошмар всех спецслужб мира.
В любом случае, сейчас официально признали что терроризм в РК есть, и у силовиков теперь развязаны руки.
P.S.  В Таразе бородачи уже к вечеру известных событий избавились от бород. Люди злы на них.

.
P.S.  В Таразе бородачи уже к вечеру известных событий избавились от бород. Люди злы на них.
[/quote] Сегодня пришлось посетить алма-атинскую барахолку. Так вот там ничего не изменилось ни в отношении бородоносцев, ни хиджаботаскательниц. Последних конечно значительно больше. Много в этих делах на совести женщин, их больше среди адептов салафизма(ваххабизма). Живу по соседству с подобной семьей где муж госслужащий, а жена таскается с десятком таких же хиджабоносок по городу. И дома раньше собирала толпы.Правда и КНБешник вскорости объявился, по соседям прошвырнулся, фотки показал, работают конечно, но раньше бы.

Теперь приходится хвататься за всё сразу. И за одежду в часности. Думали- думали в Духовном управлении мусульман Казахстана и вот что родили...  Глава духовного управления мусульман - верховный муфтий Казахстана Шейх Абсаттар кажы Дербисали призывает казахских женщин носить национальную одежду вместо хиджаба, «Мы хотим привлечь внимание наших девушек, наших женщин, что у казахов есть красивая национальная одежда. Мы не должны одевать национальную одежду, к примеру, Пакистана - наш народ, наши девушки должны одеваться соответственно традициям нашей национальности, почему мы одеваем одежду другой национальности?», - вопрошает глава ДУМК. Он отметил, что ДУМК «долго работал над вопросом ношения хиджаба». «Недавно в Алматы провели большое собрание, посвященное одеянию женщин, в котором участвовали именитые модельеры, дизайнеры, показывавшие национальную одежду для женщин. И мы планируем ежегодно проводить такие мероприятия, потому что мода - это такая вещь, которая не стоит на месте», - подчеркнул он. http://www.zakon.kz/…stana.html

Цитата: Smirn от 16.11.2011 22:27:01
отличаются принципиально!они не ходят в мечети...,потому, что мечетей во всех аулах пока!не построили.

А оралманы, что мечети с собой привозят? Оралманов  "любят" за преференции им предоставленные, а не за то , что они "правильно" веруют. Большая их часть пребывает из Китая, Монголии и стран СНГ. А салафизм - ваххабизм везут специально посланые туда студенты медресе, наши с Вами сограждане, здесь урожденные. И страны Вы определили верно. И гастролеров оттуда хватает.  Вот мой пост от 26 августа: "Больше десяти лет в Казахстане действовала религиозная группа радикального толка, духовным наставником которой являлся афганский моджахед Исматулла Абдугаппар. Действовала настолько успешно, что открыла по всей стране около 200 своих представительств. По самым скромным подсчетам, в ее рядах не менее полумиллиона адептов. Группа имела настолько влиятельных покровителей, что была вхожа практически везде - от высоких чиновничьих кабинетов до расположения воинских частей......
 "Впервые в Казахстан Исматулла Абдугаппар приехал в 1996 году по приглашению студента-востоковеда Галыма Бокашева, который попал под его влияние во время стажировки в Пешаваре"...      ...начав с проповедей в мечети не слишком благополучного в социальном плане поселка Карасу, что на северной окраине Алматы, он организовал там общественный фонд "Толе би" и медресе. Кроме того, оказывал услуги по излечению наркоманов и алкоголиков. Лечил гипнозом, брал за услуги недешево. Но, видимо, не сильно полагаясь на веру и убеждения, зачастую использовал силовые методы - связывание и жестокие побои. Из-за этого и попал в поле зрения правоохранительных органов. Оказалось, что насильно в его медресе удерживались не только наркоманы и алкоголики, но и вполне здоровые граждане...    ..."Тогда все закончилось тем, что Жетысуский райсуд Алматы принял решение о выдворении проповедника из Казахстана. Вот только сделать это не удалось. Поскольку тот сам, проявив чудеса конспирации, сумел улизнуть от полиции и нелегально бежал в Пакистан...  ... И помог ему некий высокопоставленный сотрудник казахстанской внешней разведки "Барлау", отдававший в его медресе на излечение от наркомании своего сына и считавший, что завербовал проповедника"...    ..."В 2001 году Исматулла Абдугаппар повторно приезжает в Казахстан по приглашению все того же Галыма Бокашева...  ..."ранее вроде бы с треском изгнанный из Казахстана проповедник теперь без проблем получает казахстанское гражданство. Причем эта весьма хлопотная для всех остальных процедура у него занимает всего два дня"...    ..."Когда Галым Бокашев в 2005 году становится заместителем акима Алматы (Тасмагамбетова), под эгидой его "таксыра" регистрируется общественное объединение "Сенiм. Бiлiм. Омiр". Бывший идеолог афганских моджахедов начинает проповедовать уже по всей республике"...    ...При этом отмечается, что число приверженцев Абдугаппара растет, а в числе его сторонников оказываются "влиятельные чиновники, несколько чрезвычайных и полномочных послов Казахстана за рубежом, высокопоставленные работники полиции, прокуратуры, финпола и КНБ"...    ...а сегодняшний день 12 человек арестованы, 5 находятся в розыске, еще порядка 30 последователям Абдугаппара Исматуллы предъявлено обвинение по статьям "религиозный экстремизм", "шпионаж", "разжигание межнациональной и межконфессиональной неприязни"...."В частности, у находящегося сейчас в розыске правой руки таксыра Нарымбая Сыздыкбаева, которого в КНБ считали своим агентом под псевдонимом Хабиб нашли бумаги, имеющие отношение к прослушиванию органами КНБ телефонных переговоров различных граждан РК. Имелось также почти полное досье, составленное органами КНБ на членов религиозно-экстремистских организаций. Подробная расстановка агентурной сети среди членов этих организаций, в том числе и за рубежом. Были засвечены агентурные псевдонимы Иранец, Кенесары, псевдонимы некоторых других агентов-нелегалов, внедренных в среду религиозных экстремистов, а также их отчеты о собранной информации. Довольно подробная информация агентов о казахстанцах, отправленных в тренировочные лагеря афганских моджахедов, их последующем участии в военных действиях в Афганистане и на Кавказе. Внутренняя переписка генералов спецслужб, начальников региональных департаментов с заместителями председателя КНБ РК. Отчеты с закрытых совещаний. И прочее, прочее, прочее. (источник - Kazakhstan Today ) и вот  http://www.time.kz/  Короче, "это какой-то ... позор"(с)

Цитата: Smirn от 17.11.2011 20:00:58
Изначально задача ставилась... ИМХО...поднять процент казахского населения в стране.Иного разумного объяснения...приглашения этой...иностраной...малообразованной, тупой, безграмотной, лживой, вороватой части коренного населения я не вижу...!Приехали инженеры?Приехали ученые?Приехали артисты?Приехали мало-мальски значимые личности?

Ну с этим никто и не спорит, но религиозные экстрим.течения - это не их заслуга. Да действительно они мечтают опустить планку до своего уровня, наверняка присутствуют и в радикальных группировках, но родоначальники не они. Я это имел ввиду. Дааа, ирония судьбы. Уходили в Китай богатые и успешные рода казахов, а возвращается никчемная голытьба. Кул-мухамед(министр культуры) китайский казах и дела его об этом говорят красноречиво.Убрать русский язык и вся недолга.

Цитата: кпп от 17.11.2011 20:16:41
Уходили в Китай богатые и успешные рода казахов, а возвращается никчемная голытьба. Кул-мухамед(министр культуры) китайский казах и дела его об этом говорят красноречиво.Убрать русский язык и вся недолга.            

Предлагаю не судить по национальному признаку. Или вы не совсем в курсе, или имеете предвзятое мнение. В ислам приходит очень много людей нетитульной нации. Много приходит и русских, и корейцев, и немцев. И бороды отпускают и в хиджабах ходят. Просто казахов самих по себе больше. Застрелянный в августе в Атырау джихадист был кореец. Бороды, правда не носил, и в мечеть не ходил, но все обряды соблюдал неукоснительно.
С другой стороны, достаточно много казахов переходит в католичество, к адвентистам и куда там еще. И свечки ставят в церкви, и кресты носят. Просто их не так заметно как женщин в хиджабах или в платках.
В общем, плюрализм и демократия. Но как говорил классик, вот зачем только стулья ломать?

Думаю, стоит ждать новых терактов и у нас и у белорусов. Россию врят ли тронут.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=634587&cid=5

Цитата: Camuna от 18.11.2011 15:29:31
Предлагаю не судить по национальному признаку. Или вы не совсем в курсе, или имеете предвзятое мнение. В ислам приходит очень много людей нетитульной нации. Много приходит и русских, и корейцев, и немцев. И бороды отпускают и в хиджабах ходят. Просто казахов самих по себе больше. Застрелянный в августе в Атырау джихадист был кореец. Бороды, правда не носил, и в мечеть не ходил, но все обряды соблюдал неукоснительно.
С другой стороны, достаточно много казахов переходит в католичество, к адвентистам и куда там еще. И свечки ставят в церкви, и кресты носят. Просто их не так заметно как женщин в хиджабах или в платках.
В общем, плюрализм и демократия. Но как говорил классик, вот зачем только стулья ломать?

  Простите, а по какому признаку нам судить ( судя по приведенной Вами цитате) представителей одного народа? И кто говорит об Исламе? Хочу напомнить, что мы говорим о радикальных исламистких течениях. А казахи могут быть хоть кем, лишь бы не радикальными религиозными фанатиками. Как впрочем и остальные. Меня казах буддист ни сколько не шокирует. Как и русский - мусульманин. Хотя-я-я ...

Цитата: Smirn от 18.11.2011 16:53:39
Уважаемый!о чем вы говорите?Ну  кому из местных, не пришлых казахов, пришла бы в голову мысль раскачивать лодку в которой сам сидишь?Ну не дурак же народ...Именно с момента появления этих..."носителей веры" и начались непонятки и смута...

Непонятки и смута начались году эдак в 86, да так и продолжаются. Ну, для меня, естесственно. Про "нет пророков в своем отечестве" знаете конечно. Вы считаете, что местные постсовковые казахи стали бы слушать приезжий сброд(при чем получивший незаслуженные преференции), как им правильно веровать? От китайских и монгольских казахов?... Самостийный "национализм" и религиозное "возрождение" случились раньше, чем они появились в "товарных кличествах". А вот забугорные миссионеры объявились одновременно. Да - Да! Такие загадочные, мудрые, праведные и состоятельные! Чем не учителя? И уверяю Вас, что все строилось с верху вниз, а не наоборот. Первой "уверовала" тогдашняя "элита" и каз.интелигенция, а уж экстрактом стали и наши темные аульские казахи, и приезжие оралманы, среди которых конечно хватало и самодеятельных "учителей", перебравшихся сюда из Афгана и других мест, где ваххабизм - норма. Опять же территории использовались как база отдыха и лечения сев.кав.боевиков и их прихлебателей со всего мира, что не могло пройти без следа. Тучи подростков и юношей были отправлены на учёбу в медресе С. Аравии, Пакистана, Египта уж наверняка не оралманами. Оралманы, как фактор, скорее политико - экономический чем религиозный. ИМХО. С Ув.

Цитата: zte от 18.11.2011 20:26:09
Думаю, стоит ждать новых терактов и у нас и у белорусов. Россию врят ли тронут.

Это и к бабке не ходи. Я бы скорее исключил Белоруссию. По России работают с не меньшим напрягом, но противодействие всё более эффективно. Тут же запредельная расслабуха и стяжательство, как культ. У нас без вариантов, только надежда.

Цитата: Smirn от 19.11.2011 07:34:42
Вы имеете в виду декабрьские алмаатинские беспорядки?Так вроде тогда не было лозунгов и призывов к строительству Халифата от моря до моря главенства ислама...Или были?

Нет, не конкретно беспорядки в декабре, а общую картину в границах империи.

Цитата: Smirn от 19.11.2011 21:41:07
...год не простой был...мне кажется, что спусковым крючком послужил Чернобыль...

Ага, конечно. А когда митинги устраивали против Колбина, это было за дружбу народов.

Цитата: Smirn от 19.11.2011 21:41:07
Но что-то не припоминается мне наличие бородачей и хиджабов...

Да не было их сначала на улицах, первые появились в начале 90-х, после открытия исламского центра, построенного саудитами на пр. Аль-Фараби.Это, что касаемо Алма -Аты.О ситуации в других городах судить не могу. Но Алма-Ата в начале 90-х всё ещё оставалась практически русским городом.Были в наличии каз. интелигенция и каз.чиновничество, вот они то(и их дети)  и стали первенцами. Первые хаджи совершали чиновники, первые проповедники вышли из бывших идеологических отделов райкомов и горкомов, пролетевших мимо бюджетной независимой кормушки. В общем обиженных на своих бывших коллег по партии.

Цитата: Главбух
Я хотел сказать, что если бородачи отстреливают силовиков, значит силовики будут отстреливать бородачей, пусть и не по закону.

Так значит, разделяем общество на бородачей, бритых, носящих платок, черные короткие штаны, хиджаб- что-то пропустила?...Так можно далеко зайти. Вообще-то говоря, после фильма Данелия "Кинд-за-за" и его "Я не согласен жить в обществе, где нет цветовой дифференциации штанов!", полагала, что подобное разделение уже давно высмеяно и в прошлом.

Вспоминаю анекдот 20-летней давности: национальная казахская одежда - норковая шапка и золотые зубы.  :)