Казахстан & С А

3.3 M 4.7 K 20.6 K
 


Pavel77
 
Россия
Севастополь
Слушатель
Карма: +48.29
Регистрация: 21.06.2023
Сообщений: 261
Читатели: 0
Цитата: Rocket от 09.11.2025 22:23:47Зато все 25 Российско Китайских переходов работают без проблем (как я слышал) Так что перенаправят  потоки на восток (чутка дальше выходит, логистика подорожает) но это фигня с тем геморроем, который создаёт Казахстан.
Из России в Казахстан тоже надо все таможни закрыть.

  • +0.00 / 0
Александр__1
 
Россия
Барнаул
Слушатель
Карма: +590.94
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,707
Читатели: 4
Цитата: Rocket от 09.11.2025 22:23:47Зато все 25 Российско Китайских переходов работают без проблем (как я слышал) Так что перенаправят  потоки на восток (чутка дальше выходит, логистика подорожает) но это фигня с тем геморроем, который создаёт Казахстан.
Граница России и Китая протяжённостью почти 50 км проходит в республике Алтай, плато Укок,  губернатор Евдокимов во время своего правления обещал строительство дорог и тоннелей в Китай. Но как только об этом начали говорить  появился Гринпис со своими заботами о снежном барсе который якобы обитает в этих местах. Несколько позже Путин озвучил идею прокладки газопровода в Китай через Алтай, но увы, опять озабоченная обчественность  узрела страшный вред местной фауне, флоре и историческому наследию.  Пройдёт несколько лет и глава республики выскажется по этому поводу - создали по глупости  природный заповедник не понятно  зачем, в ЮНЕСКО записали, а теперь не знаем что с этим делать. Там люди живут, им дороги надо, газ надо и прочие блага цивилизации, но увы, заповедная зона.   
А в этом месте граница сразу четырёх государств, России, Китая, Монголии и Казахстана. 
Во времена  СССР здесь проходила скотогонная трасса, из Монголии на мясокомбинат в Семипалатинске гоняли скотину, своим ходом шли отары и табуны съедая и вытаптывая на своём пути всё, до чего могли дотянуться и ни кто ни о какой флоре и фауне не заикался, а уж тем более о каком то историческом наследии предков. 
Вот как то так о логистике и озабоченных гражданах, как в России так и в Казахстане.

  • +0.23 / 8
    • 7
    • 1
МОВ
 
Россия
Пермь
58 лет
Практикант
Карма: +589.28
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 2,782
Читатели: 5
Цитата: Rocket от 09.11.2025 21:10:02Зато надо верить сочинениям Томилина. Болеете? На Руси Казахское ханство известно как КАЗАЦКАЯ Орда  И это история  настоящая задокументированная. То что вы имеете на этот счёт своё мнение, имейте, только какое отношение оно имеет к истории? Одну и туже хрень несёте в массы на протяжении нескольких лет...
Во времена СССР на казахских сигаретах так и писали "Казак ССР"
Отредактировано: МОВ (АС) - 10 ноя 2025 в 12:15
Я все больше убеждаюсь в своей версии "на орбите рванул инопланетный транспортник с дурью". Н.Попова

  • +0.08 / 1
    • 1
Rocket
 
Россия
62 года
Слушатель
Карма: +619.15
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 3,090
Читатели: 1
Цитата: МОВ от 10.11.2025 08:00:47Во времена СССР на казахских сигаретах так и писали "Казак ССР"
Это по казахски.  А по русски "казахская ССР" Сигареты " Казахстанские" с одной стороны по русски, а с другой по казахски  "Казакстан"

  • +0.08 / 2
    • 2
Azer
 
1 год
Дилетант
Карма: -353.72
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 1,970
Читатели: 1
Казахстанским коллегам вопрос - это кто такой, Казбек Бейсебаев? Неотокаевец?

https://respublika.kz.media/ar…sj27hskuhd

У него тут интервью взяли.


США вернут «деньги Назарбаева» в обмен на сделку с Израилем

Тем временем

После Вашингтона президент Казахстана летит в Москву

США заключили коммерческие соглашения с Казахстаном на общую сумму более $17 млрд.

А что, логично. В очках Теперь очередь за Москвой. "Давай денги! Денги давай!" Незнающий За ЛОЯЛЬНОСТЬ, уважаемые, надо ПЛАТИТЬ! А не "папуасами" лаять/кеосаянить). Такова сегодняшняя дЫспАзЫция.В очках

Не удивлюсь, если следующим пунктом в маршруте уважаемого  Касым-Жомарта Кемельевича будут (на выбор) - Анкара или Пекин. А то и оба вместе.Нравится

Американские технологии, китайские крыша/трафик (сами знаете, какой - "пилотные" единовременные 13 тонн кокса в помощь, а как заработает Зангезур - о-о-о...Позор), турецкая идеология (Туран, все дела - без особых обязательств), российское невмешательство при прочих КОММЕРЧЕСКИХ интересах (так получилось, не взыщите, или, вернее - КУСУРА БАКМА! Веселый). Все предельно просто. И никаких "томилинских историй" - какая на фиг разнЫцЯ, кто древнЕе? Этот "исторИзЬм головного мозга" никого ещё к успеху не приводил, только мешает. Спросите любого - хоть тех же армян.Крутой
Россияне, берите пример с Пескова - учите турецкий. И китайский. Ей-ей - в будущем пригодится.

  • -0.15 / 8
    • 6
    • Флуд   1
    • Спам   1
БЭР
 
Россия
Ельцино-Свердловск
69 лет
Слушатель
Карма: +670.29
Регистрация: 02.12.2019
Сообщений: 1,168
Читатели: 2
Цитата: Azer от 10.11.2025 09:19:05 За ЛОЯЛЬНОСТЬ, уважаемые, надо ПЛАТИТЬ! А не "папуасами" лаять/кеосаянить). Такова сегодняшняя дЫспАзЫция.В очках


 А, понятно. Казахи платят США за лояльность.
ЦитатаУзбекистан инвестирует в США более $135 млрд в течение 13 лет, объявил Трамп. Узбекистан в ближайшие три года инвестирует почти $35 млрд, а в течение следующих 10 лет – более $100 млрд в ключевые отрасли американской экономики.
 
В Москву поедут платить России?

  • +0.00 / 1
    • 1
Наивный
 
Россия
71 год
Практикант
Карма: +4,180.29
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 5,055
Читатели: 0
Цитата: Azer от 10.11.2025 09:19:05
Скрытый текст
Ну и что? Тебе кака радость от этого?
Отредактировано: Наивный (АС) - 10 ноя 2025 в 10:45

  • +0.00 / 0
Александр__1
 
Россия
Барнаул
Слушатель
Карма: +590.94
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,707
Читатели: 4
Цитата: Rocket от 10.11.2025 08:22:45Это по казахски.  А по русски "казахская ССР"....
Проблема в том, что у казахов нет и не было своего алфавита и своей письменности, именно поэтому киргизкайсаки сначала обозначили свою автономию КазаКская в дельнейшем заменив К на Х, но ни первая ни вторая буква не отражает правильно звука в этом слове. На слух это нечто среднее  между Х и К, но это моё субъективное мнение, возможно ошибочное.

  • +0.37 / 3
    • 3
Александр__1
 
Россия
Барнаул
Слушатель
Карма: +590.94
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,707
Читатели: 4
Цитата: Rocket от 09.11.2025 21:10:02 На Руси Казахское ханство известно как КАЗАЦКАЯ Орда  И это история  настоящая задокументированная....
Согласен, задокументирована, русскими документами, при Александре I, русскими буквами написано -  18 (30) января 1819 года император Александр I утвердил положение Министров, Киригиз-Кайсацкая большая Орда, общая численность населения которой составляла свыше 55 тысяч человек, вошла в состав России.
Ни каких казаКов или казаХов не было в те времена и в подданство РИ не зачислялись, были киргиз-кайсаки и кара-киргизы. Малая киргиз-кайсацкая  орда (младший жуз) была принята в подданство РИ   при Анне Иоановне  19 февраля 1731 г. И соглашусь с Вами, всё это задокументировано и хранится в архивах РФ.

  • +0.49 / 8
    • 8
Talagai
 
Россия
Слушатель
Карма: +829.79
Регистрация: 02.09.2009
Сообщений: 2,960
Читатели: 3
Цитата: Rocket от 09.11.2025 22:23:47Зато все 25 Российско Китайских переходов работают без проблем (как я слышал) Так что перенаправят  потоки на восток (чутка дальше выходит, логистика подорожает) но это фигня с тем геморроем, который создаёт Казахстан.
Более того, отладив логистику через эти российско-китайские переходы, вряд ли уже будут возвращаться к перевозкам через Казахстан в дальнейшем в прежних объемах. Даже когда политическая ситуация изменится. Просто людям, которые занимаются поставками, надо будет отбивать вложения в новые маршруты, да и если новая система заработает, нет смысла ее сокращать. Ну и вопрос доверия в таких вещах много значит, а к казахстанскому маршруту оно, естественно, будет подорвано. В общем, создавая проблемы российскому бизнесу сейчас, Казахстан создает проблемы своему бизнесу в перспективе.
"Если делать то, что делают англичане, но не делать того, что они советуют - вас ждет успех"(с)

  • +0.13 / 3
    • 3
3-я улица Калинина
 
Россия
Дилетант
Карма: -674.27
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 6,839
Читатели: 1
Цитата: Talagai от 10.11.2025 11:02:07Более того, отладив логистику через эти российско-китайские переходы, вряд ли уже будут возвращаться к перевозкам через Казахстан в дальнейшем в прежних объемах. Даже когда политическая ситуация изменится. Просто людям, которые занимаются поставками, надо будет отбивать вложения в новые маршруты, да и если новая система заработает, нет смысла ее сокращать. Ну и вопрос доверия в таких вещах много значит, а к казахстанскому маршруту оно, естественно, будет подорвано. В общем, создавая проблемы российскому бизнесу сейчас, Казахстан создает проблемы своему бизнесу в перспективе.
Собственно, если бы не виляние хвостом наших китайских контрагентов, то никакого серого импорта через Великий Казахстан и не потребовалось бы.
Отредактировано: 3-я улица Калинина (АС) - 10 ноя 2025 в 23:30
Уличён в недостаточной восторженности.

  • +0.39 / 3
    • 3
Talagai
 
Россия
Слушатель
Карма: +829.79
Регистрация: 02.09.2009
Сообщений: 2,960
Читатели: 3
Цитата: 3-я улица Калинина от 10.11.2025 11:17:52Собственно, если бы не виляние хвостом наших китайских контрагентов, то никакого серого импорта через Великий Казахстан и не потребовалось бы.
Тоже верно. И это также надо учитывать бизнесу, планируя дальнейшую деятельность. Вообще, "любая всякая монополия ведет к загниванию"(с)
"Если делать то, что делают англичане, но не делать того, что они советуют - вас ждет успех"(с)

  • +0.13 / 3
    • 3
Rocket
 
Россия
62 года
Слушатель
Карма: +619.15
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 3,090
Читатели: 1
Цитата: Александр__1 от 10.11.2025 09:51:51Проблема в том, что у казахов нет и не было своего алфавита и своей письменности, именно поэтому киргизкайсаки сначала обозначили свою автономию КазаКская в дельнейшем заменив К на Х, но ни первая ни вторая буква не отражает правильно звука в этом слове. На слух это нечто среднее  между Х и К, но это моё субъективное мнение, возможно ошибочное.
Проблема в том, что вы не в курсе какую письменность юзали народы средней азии конкретно, в те далёкие времена. А ваши фантазии на тему не интересны. А пользовалимь староуйгурским письмом, древнехорезмийским письмом и тюркскими рунами. После арабского завоевания  Средней Азии там был принят арабский алфавит Учите матчасть. И вопрос на засыпку : Какой письменностью пользовались во времена узбекского улуса?
Отредактировано: Rocket - 10 ноя 2025 в 18:00

  • +0.07 / 2
    • 2
Rocket
 
Россия
62 года
Слушатель
Карма: +619.15
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 3,090
Читатели: 1
Цитата: Александр__1 от 10.11.2025 10:20:12Согласен, задокументирована, русскими документами, при Александре I, русскими буквами написано -  18 (30) января 1819 года император Александр I утвердил положение Министров, Киригиз-Кайсацкая большая Орда, общая численность населения которой составляла свыше 55 тысяч человек, вошла в состав России.
Ни каких казаКов или казаХов не было в те времена и в подданство РИ не зачислялись, были киргиз-кайсаки и кара-киргизы. Малая киргиз-кайсацкая  орда (младший жуз) была принята в подданство РИ   при Анне Иоановне  19 февраля 1731 г. И соглашусь с Вами, всё это задокументировано и хранится в архивах РФ.
Вам уже писали о том, что по хрену как соседи  называли другие народы, верно только то название которым народ сам себя называет.

  • +0.00 / 0
3-я улица Калинина
 
Россия
Дилетант
Карма: -674.27
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 6,839
Читатели: 1
Цитата: Rocket от 10.11.2025 17:52:09Проблема в том, что вы не в курсе какую письменность юзали народы средней азии конкретно, в те далёкие времена. А ваши фантазии на тему не интересны. А пользовалимь староуйгурским письмом, древнехорезмийским письмом и тюркскими рунами. После арабского завоевания  Средней Азии там был принят арабский алфавит Учите матчасть. И вопрос на засыпку : Какой письменностью пользовались во времена узбекского улуса?
Проблема совсем не в том, какую письменность юзали народы Средней Азии, проблема какую использовали киргиз-кайсацкие племена. Никаких документальных свидетельств о том, что использовали хоть какую-то пока не нашлось. Поэтому Вы прекрасно знаете что делать с Вашим пафосом - свернуть в трубочку и... дышать через нее.
Уличён в недостаточной восторженности.

  • +0.00 / 1
    • 1
3-я улица Калинина
 
Россия
Дилетант
Карма: -674.27
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 6,839
Читатели: 1
Цитата: Rocket от 10.11.2025 18:05:10Вам уже писали о том, что по хрену как соседи  называли другие народы, верно только то название которым народ сам себя называет.
Абсолютно наоборот. Народы называют так, как их называют, а их самоназвание никому кроме их самих не интересно. Китайцы не называют себя китайцами, немцы немцами, киргизы киргизами.
Уличён в недостаточной восторженности.

  • +0.47 / 4
    • 4
Александр__1
 
Россия
Барнаул
Слушатель
Карма: +590.94
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,707
Читатели: 4
Цитата: Rocket от 10.11.2025 18:05:10Вам уже писали о том, что по хрену как соседи  называли другие народы, верно только то название которым народ сам себя называет.
Не соглашусь, в любом государстве совершенно похрену как народы других государств называют себя, в России  есть свои названия для народов других государств, названия на русском языке, я не знаю  казахский язык и кочевники проживавшие на территории которую сегодня  называют  Республика Казахстан для меня киргиз-кайсаки. Аналогичным образом например немцы, жители Германии, мне всё равно как они на своём языке называют себя, в России их называют немцы и было время когда так называли многих иностранцев и иноверцев вне зависимости от национальной принадлежности, но прижилось это название только для жителей Германии. Точно так же китайцы, они себя на своём языке китайцами не называют, но в России они китайцы и совершенно похрену как они сами себя называют.

  • +0.16 / 6
    • 6
Rocket
 
Россия
62 года
Слушатель
Карма: +619.15
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 3,090
Читатели: 1
Цитата: 3-я улица Калинина от 10.11.2025 18:23:35Проблема совсем не в том, какую письменность юзали народы Средней Азии, проблема какую использовали киргиз-кайсацкие племена. Никаких документальных свидетельств о том, что использовали хоть какую-то пока не нашлось. Поэтому Вы прекрасно знаете что делать с Вашим пафосом - свернуть в трубочку и... дышать через нее.
Если вы не видите суслика, это не значит что его нет. А как же дипломатическая переписка и прочий документооборот собранный в архивах? Проблем приграничных было до хрена, от угона скота, налётов на поселения, стойбища до локальных войнушек, и прочих торговых дел. И прежде чем иметь мнение, об этом надо хоть чото знать. Вы ни хрена не знаете по теме. Так что насчёт вашего мнения вы знаете куда, ну вы поняли.

  • +0.00 / 0
Rocket
 
Россия
62 года
Слушатель
Карма: +619.15
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 3,090
Читатели: 1
Цитата: 3-я улица Калинина от 10.11.2025 18:27:16Абсолютно наоборот. Народы называют так, как их называют, а их самоназвание никому кроме их самих не интересно. Китайцы не называют себя китайцами, немцы немцами, киргизы киргизами.
А какое название русских вам больше нравится? Если народам похрен как их называют это проблема народа. А кому не похрен  возмутятся.  И официально заставят называть себя правильно.
И ещё раз хочу обратить внимание, особенно  тех у кого ещё "кайсаки" мерещатся. Вдруг начнёте о чём то догадываться 
Генерал Субботич  в 1905 году туркестанский генерал-губернатор.
Цитата«Сорок лет мы владеем Туркестаном, и до сих пор лиц администрации, знающих хоть несколько туземные языки, можно пересчитать по пальцам. В судебном ведомстве их ещё меньше. Положение вещей — гибельное. Как управлять населением, как разбирать тяжбы, не понимая речи управляемых и судимых… Полагал бы необходимым предложить всем чинам администрации, до уездных начальников включительно, изучить в течение года язык населения своего района настолько, чтобы быть в состоянии контролировать переводчиков, эту язву наших азиатских окраин. …Конечно, необходимо принять меры к распространению русского языка среди массы туземцев; но это — задача огромная, дело целых поколений, тогда как обратная постановка должна дать скорые результаты»
Отредактировано: Rocket - 10 ноя 2025 в 18:58

  • +0.05 / 2
    • 1
    • 1
3-я улица Калинина
 
Россия
Дилетант
Карма: -674.27
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 6,839
Читатели: 1
Цитата: Rocket от 10.11.2025 18:37:45Если вы не видите суслика, это не значит что его нет. А как же дипломатическая переписка и прочий документооборот собранный в архивах? Проблем приграничных было до хрена, от угона скота, налётов на поселения, стойбища до локальных войнушек, и прочих торговых дел. И прежде чем иметь мнение, об этом надо хоть чото знать. Вы ни хрена не знаете по теме. Так что насчёт вашего мнения вы знаете куда, ну вы поняли.
Дружище, сия методологическая проблема разрешена давным давно - Вы должны доказать наличие казахстанских архивов с перепиской и наличие переписки в них, а не я их отсутствие - Вы же заявляете об их наличии. Покажите хоть что-нибудь. Вы что-то знаете, но скрываете. Подмигивающий 
А что в архиве казацкого старшины Министерства иностранных дел РИ лежат донесения дипломатических работников - это мало говорит о письменности кигриз-кайсаков.
Более того, язык ведения дипломатической переписки ничего не говорит о, так сказать, национальных особенностях письменности, дипломатическая переписка 1000 лет назад велась на латыни, 100 лет назад на французском. Фюрер Предводитель казахского племени мог использовать умения уйгурского писца, но это никак не свидетельствует о казахском письме.
Уличён в недостаточной восторженности.

  • +0.06 / 1
    • 1
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1
×

Подписка на ветку

В избранном у 6 пользователей

Календарь