Казахстан & С А

3.3 M 4.7 K 20.6 K
 


Александр__1
 
Россия
Барнаул
Слушатель
Карма: +590.94
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,707
Читатели: 4
Цитата: Rocket от 07.11.2023 17:22:12....Ещё хотите поумничать?
Наоборот, хочу чтоб меня тёмного наставили на путь праведный и дали карту КазаКского ханства и годы существования. Хочу  познать истину, Вы уж не откажите заблудшему, заполните пробелы в моих познаниях моего Отечества, семьдесят лет по эту сторону Урала живу, а о КазаКском ханстве не знал.

  • +0.41 / 5
    • 5
Михай
 
Россия
Сыктывкар
69 лет
Слушатель
Карма: +194.21
Регистрация: 24.04.2019
Сообщений: 820
Читатели: 0
Цитата: Rocket от 07.11.2023 17:22:12Международная группа исследователей (в которую входили сотрудники Института цитологии и генетики СО РАН), исследовавшая митохондриальные ДНК и Y-хромосомы современных обитателей Алтайского края, пришла к выводу, что генетической родиной первых американцев следует считать Алтай. Примерно 20—25 тыс. лет назад оттуда, по всей видимости, вышли предки индейцев, а также, вероятно, чукчей, коряков и др. Расселившись по Сибири, они добрались до Берингии и, в конечном итоге, дошли до Америки. 
Ещё хотите поумничать?
Давно читал об этом. Индейцы даже внешне, скорее, не монголоиды, а так сказать, люди с признаками монголоидности.

  • +0.13 / 3
    • 3
Rocket
 
Россия
62 года
Слушатель
Карма: +619.15
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 3,090
Читатели: 1
Цитата: Александр__1 от 07.11.2023 18:46:28Наоборот, хочу чтоб меня тёмного наставили на путь праведный и дали карту КазаКского ханства и годы существования. Хочу  познать истину, Вы уж не откажите заблудшему, заполните пробелы в моих познаниях моего Отечества, семьдесят лет по эту сторону Урала живу, а о КазаКском ханстве не знал.
Карт вагон в тырнете Данные по казакскому ханству вам давали, источники приводили. Не в коня корм

  • -0.11 / 5
    • 5
Rocket
 
Россия
62 года
Слушатель
Карма: +619.15
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 3,090
Читатели: 1
Цитата: Михай от 07.11.2023 18:54:51Давно читал об этом. Индейцы даже внешне, скорее, не монголоиды, а так сказать, люди с признаками монголоидности.
Генетика, сейчас историков раком ставит Ибо историю нашу писали в угоду конъюнктуре и от скудости ума и знаний заменяемая фантазиями. Один бронзовый век чего стоит стоящий перед железным
Отредактировано: Rocket - 07 ноя 2023 в 19:13

  • -0.05 / 2
    • 2
Александр__1
 
Россия
Барнаул
Слушатель
Карма: +590.94
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,707
Читатели: 4
Цитата: Rocket от 07.11.2023 19:12:56.... Один бронзовый век чего стоит стоящий перед железным
Полагаете сталь научились делать раньше бронзы? Это Вы на картах казакского ханства прочитали?

  • +0.66 / 4
    • 4
Rocket
 
Россия
62 года
Слушатель
Карма: +619.15
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 3,090
Читатели: 1
Цитата: Александр__1 от 07.11.2023 19:18:41Полагаете сталь научились делать раньше бронзы? Это Вы на картах казакского ханства прочитали?
Если на старинных картах казакское ханство покажу, застрелитесь? Или вы тут чисто позвиздеть
И лик без 
Сталь -сплав ЖЕЛЕЗА и углерода и других элементов (таблица менделеева вам в помощь) Из которой вы узнаете что железо простейший элемент 8 группы
Отредактировано: Rocket - 07 ноя 2023 в 23:30

  • -0.07 / 3
    • 3
rat1111
 
Россия
С.-Пб
26 лет
Профессионал
Карма: +33,928.59
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 46,181
Читатели: 74
Цитата: Rocket от 07.11.2023 17:22:12генетической родиной первых американцев следует считать Алтай. Примерно 20—25 тыс. лет назад оттуда, по всей видимости, вышли предки индейцев, а также, вероятно, чукчей, коряков и др.
Это из серии будды-украинца. 
То, что происходило 25 тысяч лет назад никакого отношения к современным этносам, а уж тем более, нациям - не имеет
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину

  • +0.51 / 20
    • 20
rat1111
 
Россия
С.-Пб
26 лет
Профессионал
Карма: +33,928.59
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 46,181
Читатели: 74
Цитата: Rocket от 07.11.2023 19:12:56Один бронзовый век чего стоит стоящий перед железным
Для человека, знающего физику и химию хотя бы в рамках школьной программы подобные тезисы - из серии ядерной войны 1812 года.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину

  • +0.43 / 16
    • 16
Rocket
 
Россия
62 года
Слушатель
Карма: +619.15
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 3,090
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 07.11.2023 19:36:14Это из серии будды-украинца. 
То, что происходило 25 тысяч лет назад никакого отношения к современным этносам, а уж тем более, нациям - не имеет
Дык понятно что бред и к этносам образовавшимся 500 600 лет назад к современным понятиям отношения не имеет  И писал с самого начала что бы понимать откуда и как появились казахи киргизы нужно смотреть как минимум от золотой Орды Какие роды от кого пошли и кем стали
Отредактировано: Rocket - 07 ноя 2023 в 19:59

  • +0.00 / 0
Rocket
 
Россия
62 года
Слушатель
Карма: +619.15
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 3,090
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 07.11.2023 19:38:44Для человека, знающего физику и химию хотя бы в рамках школьной программы подобные тезисы - из серии ядерной войны 1812 года.
Научно-дисциплинарные рамки истории

ЦитатаПо археологической периодизации опирающейся на различия в материале и внешнем виде орудий труда, история первобытного общества разделяется на ряд эпох: ранний палеолит (ок. 100 тыс. лет назад), средний палеолит (ок. 40 тыс. лет назад) и поздний палеолит (ок. 10 тыс. лет назад), мезолит (8 тыс. лет назад), неолит (5 тыс. лет назад) в его рамках выделяют так же энеолит. Затем следует бронзовый век (до 1 тыс. до н.э.) и железный век, когда первобытные общества соседствуют с первыми цивилизациями.
Я про это, а вы о чём?
Отредактировано: Rocket - 07 ноя 2023 в 19:59

  • +0.00 / 0
rat1111
 
Россия
С.-Пб
26 лет
Профессионал
Карма: +33,928.59
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 46,181
Читатели: 74
Цитата: Rocket от 07.11.2023 19:52:52нужно смотреть как минимум от золотой Орды Какие роды от кого пошли и кем стали
А Орда то тут причём? 
Не.. Я могу понять заявы на "наследие Чингиз-хана" от России, Китая, Монголии или даже Узбекистана. Но Казахстан с казахами то тут каким боком???
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину

  • +0.56 / 24
    • 24
rat1111
 
Россия
С.-Пб
26 лет
Профессионал
Карма: +33,928.59
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 46,181
Читатели: 74
Цитата: Rocket от 07.11.2023 19:58:40
Я про это, а вы о чём?
Я про сомнения в том, что бронзовый век был раньше железного.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину

  • +0.28 / 11
    • 11
Rocket
 
Россия
62 года
Слушатель
Карма: +619.15
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 3,090
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 07.11.2023 20:00:21А Орда то тут причём? 
Не.. Я могу понять заявы на "наследие Чингиз-хана" от России, Китая, Монголии или даже Узбекистана. Но Казахстан с казахами то тут каким боком???
Казакское ханство в том числе и Киргизское ханство ( совсем чучуть как государство) появились в результате развала золотой орды И узбекского ханства И правили ими Чингизиты прямые потомки Чингисхана
Уже в который раз.... одно и по тому же...
Автократоним, автоэтноним и автополитоним Казахского Государства — Qazaq, «Казак», «Казах» в европейских языках мы встречаем на картах XVI-XIX веков под экзоэтнонимами, экзополитонимами и экзократонимами Pays De Kassaks, Land der Kaisaken, Independent Kassaks, Independent Tartars, Cassakia Independante, Cassachi, Cassakia, Cassaqy, Cassak, Cassaky, Caßakia, Chalzag Stati, Cazalgites, Chalzag, Chazalgites, Cosaques Errans, Kassakia, Kalzag, Kasakia, Kasaсia, Kassacia, Kasatsha, Kasacha, Kassaki Tartari, Kaski Tartari, Kasakki, Kasaki, Kassaki, Kasakhi, Kayissaks, Kaizaken, Kazak, Kaissaken, Kaisaks, Khasaks, Kasatsia, Kazatschia, Kazaschia, Kasake, Kasakhe, Kassakia Horda, Kassacia Horda,
Отредактировано: Rocket - 07 ноя 2023 в 20:21

  • -0.05 / 2
    • 2
Luddit
 
Слушатель
Карма: +4,710.41
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 27,121
Читатели: 2
Цитата: rat1111 от 07.11.2023 19:38:44Для человека, знающего физику и химию хотя бы в рамках школьной программы подобные тезисы - из серии ядерной войны 1812 года.
А чо не так с 1812 годом? Ядрами стреляли? Стреляли, обе стороны.Улыбающийся

  • +0.50 / 4
    • 4
  • Удалено
  • +0.65 / 4
  • Удалено
  • +0.32 / 2
rat1111
 
Россия
С.-Пб
26 лет
Профессионал
Карма: +33,928.59
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 46,181
Читатели: 74
Цитата: Rocket от 07.11.2023 20:08:18И правили ими Чингизиты прямые потомки Чингисхана
А можно список чингизидов, которые правили "казахским ханством"?
При этом, желательно. имея в виду, что:
- ногайцы - это отдельный народ, к казахам мало отношения имеющий
- никакой государственной преемственности между Ногайской Ордой и Казахстаном - нет.
(это даже если не вдаваться в подробности, был ли Ногай - чингизидомПодмигивающий )
.
ЦитатаАвтократоним, автоэтноним и автополитоним Казахского Государства — Qazaq, «Казак», «Казах» в европейских языках мы встречаем на картах XVI-XIX веков под экзоэтнонимами,
Слово "козак", несомненно, имеет тюркское происхождение. Но зародилось оно раньше 16-го века и сильно западнее территорий нынешнего Казахстана.
В транскрипции "казак" оно пришло на территорию Казахстана уже из русского языка, пройдя дважды через изменение смысла. От изначального тюркского "разбойник" через "наемник" к "вооруженный крестьянин-земледелец".
Никакого отношения к кочевникам-скотоводам "протоказахам" это слово не имеет.
Отредактировано: rat1111 - 07 ноя 2023 в 20:57
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину

  • +0.56 / 24
    • 24
Rocket
 
Россия
62 года
Слушатель
Карма: +619.15
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 3,090
Читатели: 1
Цитата: Привет! от 07.11.2023 20:48:30Потомки Орды они же великие мо(н)голы ушли в Индию и Иран. Шататься по диким степям Семиречья где овец и.али в горах им не по чину было.
Казахами правили род Торе высшее сословие

  • -0.05 / 2
    • 2
Доктор Удмурт
 
США
Южная Каролина
45 лет
Слушатель
Карма: +4,060.96
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 5,612
Читатели: 34
Цитата: rat1111 от 07.11.2023 20:56:10Никакого отношения к кочевникам-скотоводам "протоказахам" это слово не имеет.
Если я правильно понимаю казахов исторически вроде кипчаки называли. У них есть племя в Среднем Жусе, называется "кыпшак". Я так понимаю это было в своё время их самое многочисленное племя. Потом, в 18? веке их почему-то начали называть кирзиз-кайсаками. И так продолжалось до 1925 года, когда Сталин с какого-то бодуна вначали переименовал их в казаков, а потом в казахов.
Маджулá Сингапурá!

  • +0.44 / 9
    • 8
    • 1
rat1111
 
Россия
С.-Пб
26 лет
Профессионал
Карма: +33,928.59
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 46,181
Читатели: 74
Цитата: Доктор Удмурт от 07.11.2023 21:06:10Если я правильно понимаю казахов исторически вроде кипчаки называли.
не... 
половцев практически под ноль вырезала Орда.
Сохранившиеся ошметки поучаствовали в этногенезе ногайцев, которых потом тоже регулярно резали соседи
Отредактировано: rat1111 - 08 ноя 2023 в 21:15
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину

  • +0.44 / 19
    • 19
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1
×

Подписка на ветку

В избранном у 6 пользователей

Календарь