Израиль, как Вселенная.Еврейский вопрос - от Абрама до Абрамовича.

Цитата: Dobryak
На Храмовой горе...в 2000 Ариэль Шарон поперся туда и вызвал  очередную волну палестинско-израильских трений.

Добряк, ну охота Вам повторять этот арабский бред про "Шарон поперся и вызвал"? Такие  делам, как Интифада, с кондачка не начинаются -их готовят многие месяцы, естественно, на нефтедоллары шейхов Залива (своего бабла у "филистимлян" отродясь не было и не будет). А подготовившись, ждать повода начать -вот Шарон и подвернулся. Не было бы его посещения- (кстати, а почему бы и нет, гора-то Храмовая, как - никак, да и мечеть Омара (та, что с золотым куполом), построена над еврейской же святыней, что характерно; чисто арабского там мечеть Аль - Акса (в левом краю снимка), да еще нужно доказать, что это именно та мечеть удаленнейшая, что в Коране помянута, может быть, это вообще иносказание, коих в Коране немерено - он ведь написан в форме полемики, только вот никто точно сказать не может, когда именно написан его окончательный вариант, подлинника, записанного со слов Мухаммеда, как-то так вышло, что нет);так вот, не понесли бы его черти туда, к чему-нибудь другому придрались бы. Изобрести casus belli - как два файла переслать.

А фотография шикарная, сделана с Масличной Горы, примерно с места Вознесения Иисуса Христа.

Цитата: ursus от 23.10.2009 13:55:13
Вот как раз тема Израиля на этой ветке форматна.  Но вы же его в друзьях числите, а тут про сцаные тряпки вещать стали. Не понятно.
И не надо мне спихивать всякие тупые сцылы, которые сами не читали.  Если я буду читать весь сетевой бред от израилефилов - то стану похож на некоторых.

               Что вам непонятно? Вынужден цитирвать себя любимого:

      В каком месте я сказал об Израиле как о нашем союзнике?
               Союзники у России как известно СВ, ВВС, ВМФ + РВСН, ВКС, ВДВ, а все остальные только партнеры, в том числе и конкурирующие с нами.
               Наш интерес ИМХО не допускать крупных ,непредсказуемых по последствиям, конфликтов ,особенно вблизи наших границ , потому за жопу держать необходимо всех буйных... и Израиль , и Иран..., и палестинцев с разными прочими арабами.  

               P.S.  Уверен, что не меньшую опасность ,чем сионизм и исламизм, для долгого мира и уверенного развития России представляет "замполитизм" - шизоидная форма воинствующей некомпетентнности.

Цитата: Dobryak
Мне просто необыкновенно интересна судьба этого интереснейшего геополитического проекта 20-го века, и фалестынцы не должны особо мучиться в поисках повода.

Не "особо мучиться"?
Там копают каждый день под мечетью.
Евреи знают об этих чувствах арабов и поэтому копают.  Это - часть военного  противостояния  за Иерусалим.

Цитата: Stalky от 26.10.2009 21:57:53
               Что вам непонятно? Вынужден цитирвать себя любимого:

      В каком месте я сказал об Израиле как о нашем союзнике?
               Союзники у России как известно СВ, ВВС, ВМФ + РВСН, ВКС, ВДВ, а все остальные только партнеры, в том числе и конкурирующие с нами.
               Наш интерес ИМХО не допускать крупных ,непредсказуемых по последствиям, конфликтов ,особенно вблизи наших границ , потому за жопу держать необходимо всех буйных... и Израиль , и Иран..., и палестинцев с разными прочими арабами.  

               P.S.  Уверен, что не меньшую опасность ,чем сионизм и исламизм, для долгого мира и уверенного развития России представляет "замполитизм" - шизоидная форма воинствующей некомпетентнности.

           

Цитата: Stalky от 23 Октябрь 2009, 09:47:25
                          Пусть лучше будет государство Израиль, чем они опять расползутся по всему миру и пусть это государство будет нам лояльно, вот я собственно о чем.

---

---

Изволите дурака включать?
Лояльный Израиль, противостоящий расползанию по миру разной исламщины, и лояльный нам - возможен только при одном условии - союзнических с ним отношениях, причём - на еврейских условиях.

И не надо корчить из себя анику-воина, готового "держать за жопу" всех. Но при этом лояльничать с Израилем.

ПС. Не понятна ваша уверенность в собственной компетенции.  Отсканируйте справку, не вынуждайте верить на слово.

Цитата: Cutlass от 23.10.2009 14:54:59
На сто лет вперёд...?
Давайте....:)
В течении 100 ближайших лет "Сдохнет либо шах либо осёл".....:)  

 
                  Напрасная ирония - это очень короткий срок, отсчет уже идет.              

Цитата  
Вы не обратили внимание что из всех обладателей ЯО толко одна страна его реально применила в условиях военного конфликта....?
И это как ни странно "оплот и светочЪ демократии".....:)
Камней в огород США на тему "кто в песочнице самый злобный буратина...?" можно накидать гораздо больше чем в адрес Ирана.
Насколько я вижу ЛЮБЫЕ  спорные вопросы гораздо проще решать с ПАРТНЁРОМ, чем с потенциальным врагом.
А из потенциального врага в практического партнёра субъект превращается благодаря взаимовыгодному сотрудничеству.
Что мы сейчас видим на примере взаимодействия РФ с ФРГ, Китаем, Японией, Турцией.
Со всеми этими странами были есть и будут всякого рода несовпадения, но чем больше страны заинтересованы в друг друге,
чем больше у них точек соприкосновения, тем проще найти компромисс.
Иран по моему достаточно "наелся" излишне политизированной риторики связанной с религией и результатов решений, принятых на её волне в своё время.
Сейчас "головокружение от успехов" уже прошло и они пришли к пониманию что "кадры решают всё".
Если они с этими "кадрами" не будут считаться - то окажутся в изоляции.
Поскольку сейчас они вынужденно работают с "кадрами" типа РФ и Китая, то волей-неволей научаются находить компромиссные решения и новые точки
взаимодействия для расширения бреши в стене международной изоляции.
Пример Турции - прямо у них под носом.
Турция стала проводить самостоятельную политику в отношении РФ.
И полу чила от этого только массу выигрышных моментов.
Если Иран в отношении РФ пойдёт по такому же пути, какой ему смысл "менять коней на переправе"\"выпускать синицу из руки" и т.д....?

                А где Вы усмотрели противоречие с моими постами? Вы шоры снимите и перечитайте. Я где-то предложил опустить Иран и не развивать с ним сотрудничество - спор то начался с обсуждения утверждения коллеги  Цепеллина, готового за некий куш (кто же ему его даст) даже передать ЯО Ирану (см.выше)
                Да и , кстати, то что происходит в Турции - исламизация светсткого государства - моим постам нисколько не противоречит - ровно наоборот.

Цитата
Насчёт израиля вы меня кстати позабавили....:)
То есть "ползучий план исламского захвата Москвы" вы считаете реалистичным, а стирание Израиля с лица земли - нет....?
И всё это - со стороны одного и того же "кровожадного Ирана"......:)

                Никакого специального плана и не требуется - процесс идет практически автоматически в силу объективно более высокой пассионарности исламского мира в настоящее время. Концепция устройства мира  под "зеленым знаменем Пророка" сегодня явный лидер в среде аврамических цивилизаций - ну приведите примеры мировоззренческих концепций более сильных, реалистичных и привлекательных для масс, чем политический ислам (не как собственно религия, а как система справедливого устройства общества) - коммунизм, либерализм, неоконсерватизм, глобализм...?
                 Угрозы же Ирана в адрес Израиля я полагаю нереальными именно в силу глубокой прагматичности  решаемых сегодня Ираном задач - он пытается позиционировать себя как безусловного лидера исламского мира в регионе Ближнего Востока, потому шиито-персидскому Ирану и приходиться выступать в окружении сунитско-арабского мира с риторикой ""святее всех святых".
                  Израилю же укрепление Ирана - серпом по фаберже, так как при наличии в регионе сопоставимой силы придеться идти на договоренности и с Хамас . и с Хезболой, и с Сирией с других, более слабых для израильтян,  позиций. Самое интересное, что они в свое время все-таки договорятся (ex:Египет, Иордания), наша же задача в этой истории - удержать обе стороны от крупных провокаций переводящих конфликт в крупную же войну возле нашего дома.
                  Наш жизненный интерес - мирное развитие в течении минимум 50-ти лет (быстрее демографические раны 20-го века не зализать), поэтому в идеале необходимо:
                   - убедить Израиль присоединиться к ДНЯО и открыться для контроля со стороны МАГАТЭ, в идеале - ликвидировать арсенал (если он вообще есть?), согласиться  на создание палестинского государства;
                  - убедить Иран не превращаться в ядерную державу;
                  - убедить палестинцев, что хотя мечтать и не вредно, но нужно  от реальности не отрываться и, что  пора начинать жить за свой счет, а не за счет гуманитарной помощи;
                  - добиться взаимного признания сторонами друг друга и гарантий взаимной безопасности под .юридически обязывающие же обязательства ,в свою очередь,  постоянных членов Совбеза.

Цитата: ursus от 26.10.2009 22:23:06
Изволите дурака включать?
Лояльный Израиль, противостоящий расползанию по миру разной исламщины, и лояльный нам - возможен только при одном условии - союзнических с ним отношениях, причём - на еврейских условиях.
И не надо корчить из себя анику-воина, готового "держать за жопу" всех. Но при этом лояльничать с Израилем.
ПС. Не понятна ваша уверенность в собственной компетенции.  Отсканируйте справку, не вынуждайте верить на слово.

             У Вас проблемы с формальной логикой? Наши отношения с Германией, Китаем, Индией  - странами безусловно лояльными нам, выстроены сугубо на их условиях?
             Для России  участие в крупном военном конфликте неприемлемо - нам людские и материальные потери 20-го века нужно "зализывать" (читайте труды Медведева, если мне не верите),  Вы же на Авантюре сидите - что до сих пор не разобрались кому нужны войны, а кому не нужны ни под каким предлогом? Тогда другой вопрос - а на чью собственно мельницу воду льете, на кого работаете?

Цитата: Dobryak
Штришок к портрету времени:

2-4 июля 1947 на островке Шелтер Айленд на самом северо-востоке Лонг Айленда была одна из самых знаменитых послевоенных конференций по теоретической физике. Всего 24 участника, практически все из Лос-Аламосского проекта, из них только (!) семеро получили потом нобелевские. Когда автобус с участниками подъехал к заказанной гостинице, хозяин категорчески отказался впускать в нее такую толпу евреев. Тогда Роберт Оппенгеймер позвонил в Вашингтон.... Конференция состоялась.

Хозяин гостиницы хотел спасти жителей Хиросимы и Нагасаки и сопротивлялся как мог, но жыдовские выродки позвали на помощь вашингтонский кагал и таки обсудили как убить побольше невинных людей.

Читайте мою басню: "Das Kagal"
http://cagal.clan.su/publ/14-1-0-126

Цитата: Dobryak
Stalky,

слова из песни не выкинешь: как был Авигдор Либерман фарцовщиком в Кишиневе, так фарцовщиком и остался.

А вот Вы вульгарный придурок. Прежде чем так гадить прилюдно, найдите на Глобальной Авантюре хоть один мой антисемистский пост

                              Можно было бы ответить в том же духе, но скучно, по существу моих постов  Вы мне так ничего и не возразили. Но всуе прошлись -и флудер де, и ужака с придурком  
                              Мне вобщем по барабану антисемит Вы или нет, но перечитайте Ваши собственные посты - не назовете ли Вы русофобом человека подбирающего на каждом шагу статейки о русском негативчике?

                              А теперь про существо : выбор на Ближнем Востоке невелик - или худой мир, или добрая война. Тут много товарищей явно за войну - жизнь у них видать совсем не удалась, а я считаю, что мир нам необходим - ну не можем мы себе позволить тешить антиюсовские комплексы Урсусов и Ко и не можем позволить дать себя втянуть в войну, и не можем допустить войну рядом с  нашей границей - отсюда и мнение, что буйных сдерживать и тереть, и тереть с ними...вплоть до достижения искомого результата - стабильного мира в регионе. И еще не забывать, что формула враг моего врага- мой друг там не работает, да она вообще не работает.

Цитата: Stalky от 29.10.2009 09:17:56
     не можем мы себе позволить тешить антиюсовские комплексы Урсусов и Ко и не можем позволить дать себя втянуть в войну, и не можем допустить войну рядом с  нашей границей - отсюда и мнение, что буйных сдерживать и тереть, и тереть с ними...вплоть до достижения искомого результата - стабильного мира в регионе. И еще не забывать, что формула враг моего врага- мой друг там не работает, да она вообще не работает.

Ишь ты, голубь мира.
Ну, хочется понять, каким образом можно сдерживать буйных иудеев, демонстративно плюющих - и что забавно, безнаказанно плюющих, буквально на все действующие стандарты и установки международных отношений. Под отеческим прикрытием и жирным финансированием пиндосов?

Цитата: Dobryak
Докладчика просят развернуть этот тезис вширь и вглубь для вящей ясности

            Да что там разворачивать-то: перечитайте собственные посты про раскопки на Храмовой горе и  холодильники воееных лет

           Другое гораздо интереснее - Ваши возражения по существу моих постов - что Вы уклоняетесь, мягко говоря, это некорректно...

Цитата: ursus от 29.10.2009 10:11:21
Ишь ты, голубь мира.
Ну, хочется понять, каким образом можно сдерживать буйных иудеев, демонстративно плюющих - и что забавно, безнаказанно плюющих, буквально на все действующие стандарты и установки международных отношений. Под отеческим прикрытием и жирным финансированием пиндосов?

                     
                     Я уже говорил: настойчиво тереть вплоть до достижения искомого результата ... другого пути нет.Они уже согласились на участие в Московской конференции по безопасности - хорошо, дальше работаем. Я не очень понимаю почему руководство тормозит с постановкой вопроса о присоединении Израиля к ДНЯО. На фоне переговоров по новому договору со Штатами - постановка такого вопроса была бы совершенно уместна ИМХО.
                     С отеческим прикрытием СШП все уже не так однозначно - нужно добиваться взаимных гарантий безопасности для стран Ближнего Востока под гарантии постоянных членов Совбеза, а для этого также тереть-тереть-тереть. Ну опять же в связи с новым договором по ОСВ разговоры на эту тему совершенно уместны, нельзя же рассматривать арсеналы в отрыве от реальных угроз.

                     Практическая мера по обеспечению безопасности Ирана - это не ядерное оружие в его руках, и даже не С-300, а расширенное мирное присутствие РФ в Иране - вот этого и надо от Ирана добиваться, но он именно что упирается.
                     Кроме того, кто мешал Ирану согласиться с русской идеей международного центра по переработке урана в Ангарске? Но он с этой идеей, которая гарантировала ему доступ  к недорогому ядерному топливу и одновременно освобождала от наездов не согласился. Он нам не доверяет? У него есть какие-то цели и интересы, которые конфликтуют с нашими? Очевидно - да, есть и мы их не вполне понимаем.
                     А почему вы тогда уговариваете  так безоглядно доверять Ирану, что даже не возражаете против его вооружения ЯО?

Зачем евреям палестинцы? Депортация последних за фактическую границу Израиля вполне раализуема. Вместо этого евреи зачем-то поддерживают бесконечный конфликт на своей собственной территории. Очевидно, не из абстрактного гуманизма. Хотелось бы понять механизм извлечения еврейского профита из вялотекущего палестинского мятежа.
Арабо-израильская война не предполагает прямых потерь со стороны России, Штатов или ЕС. В этом ее главное достоинство. Шиитская не арабская Персия по определению не годится в лидеры сунитского арабского мира.

Цитата: Stalky от 01.11.2009 10:30:44
                     
                     Я уже говорил: настойчиво тереть вплоть до достижения искомого результата ... другого пути нет.Они уже согласились на участие в Московской конференции по безопасности - хорошо, дальше работаем. Я не очень понимаю почему руководство тормозит с постановкой вопроса о присоединении Израиля к ДНЯО. На фоне переговоров по новому договору со Штатами - постановка такого вопроса была бы совершенно уместна ИМХО.
                     С отеческим прикрытием СШП все уже не так однозначно - нужно добиваться взаимных гарантий безопасности для стран Ближнего Востока под гарантии постоянных членов Совбеза, а для этого также тереть-тереть-тереть. Ну опять же в связи с новым договором по ОСВ разговоры на эту тему совершенно уместны, нельзя же рассматривать арсеналы в отрыве от реальных угроз.

                     Практическая мера по обеспечению безопасности Ирана - это не ядерное оружие в его руках, и даже не С-300, а расширенное мирное присутствие РФ в Иране - вот этого и надо от Ирана добиваться, но он именно что упирается.
                     Кроме того, кто мешал Ирану согласиться с русской идеей международного центра по переработке урана в Ангарске? Но он с этой идеей, которая гарантировала ему доступ  к недорогому ядерному топливу и одновременно освобождала от наездов не согласился. Он нам не доверяет? У него есть какие-то цели и интересы, которые конфликтуют с нашими? Очевидно - да, есть и мы их не вполне понимаем.
                     А почему вы тогда уговариваете  так безоглядно доверять Ирану, что даже не возражаете против его вооружения ЯО?

Не выворачивайте мою позицию.
Мне пофиг Иран, тем более - не вижу, чему там доверять. Но очевидно, что при недружественной нам позиции от тотально беззащитен, поскльку со стороны Каспия мы можем его укатать в блин чем угодно. А всё остальное - не особо то и существенно.
Понятное дело, что персы не настолько напуганы пиндосами, чтоб отдавать часть своего суверенитета нам - отказываясь от производства топлива. Да, они хотят иметь у себя все технологии, которые нужны для производства ЯО.  В этом нет никакого преступления. Пакистан, Индия, Израиль - их имеют.

Предложение - вымучивать у иудеев, через пиндосов уступки, на которые они НИКОГДА не пойдут - нелепа.
Либо в мире все подчиняются одинаковым правилам, и иудеи должны жить под прицелом пиндососвких Томагавков, как страна, подозреваемая в нелегалном  обладании ЯО, либо надо прекратить валять дурака, делая вид, что мировое сообщество обеспокено  "расползанием" технологий.

Иудеям должен быть предъявлен ультиматум - такой же, как иракцам и персам.  И должно это произойти со стороны пиндосов, как крышивателей нацистского государства, а не перепихиваться на наших.

Цитата: ursus от 01.11.2009 13:13:17
Не выворачивайте мою позицию.
...............................................................................................
Иудеям должен быть предъявлен ультиматум - такой же, как иракцам и персам.  И должно это произойти со стороны пиндосов, как крышивателей нацистского государства, а не перепихиваться на наших.

                Вашу позицию нет нужды выворачивать, достаточно прочитать наши с Вами споры на этой ветке.  
                Ну и потом, Вы же мою позицию ничтоже сумняшеся выворачиваете - уже и сионистом объявили

             ...
                Вот я и спрашиваю, почему наше руководство тормозит с постановкой вопроса об обязательном присоединении Израиля к ДНЯО. Вопрос этот ИМХО неободимо поставить сейчас в контексте переговоров об ОСВ, поставить перед американцами и перед ними же поставить вопрос о выработке системы взаимных гарантий безопасности на Ближнем Востоке , и гарантий со стороны постоянных членов Совбеза.
                 Именно американский президент взял за шкирман прьемера израиля и выдавил из него слова  про" два государства"  и он же - Обама заявил: никаких новых поселений....  Так, что есть  тут с чем работать.
                 А Ваша позиция о том, что все пусть амеры разруливают странна? Мы великая держава или как? Где США, а где мы - у чьих границ возможна масштабная и даже ядерная война?

Цитата: nihilist от 01.11.2009 11:04:27
Зачем евреям палестинцы? Депортация последних за фактическую границу Израиля вполне раализуема. Вместо этого евреи зачем-то поддерживают бесконечный конфликт на своей собственной территории. Очевидно, не из абстрактного гуманизма. Хотелось бы понять механизм извлечения еврейского профита из вялотекущего палестинского мятежа.
Арабо-израильская война не предполагает прямых потерь со стороны России, Штатов или ЕС. В этом ее главное достоинство. Шиитская не арабская Персия по определению не годится в лидеры сунитского арабского мира.

Не совсем понятно о ком вы говорите.  О какой территории? "Собственная" территория - это в каких границах ?

Цитата: Холмс
А у Вас есть 100% уверенность в существовании ЯО у них, чтобы присоединить  к ДНЯО? Они это подтвердили? Эта шняга длится со времен ссср, а уж веса и влияния у нас тогда было-то поболе.  

                 Ответ на вопрос есть ли у них оружие даст только инспекция МАГАТЭ и добровольное открытие Израилем своих арсеналов либо устраивающие мир доказательства того, что его нет.
                  И потом - с чем Вы несогласны, я предлагаю, что нужно совершить шаги в направлении общей безопасности, а для этого не дать вооружиться Ирану и побудить к разоружению Израиль - что Вы против такой позиции имеете?
                 Если ничего не предпринимать - то ничего хорошего в конце - концов не получиться и все это нехорошее будет твориться прямо у нашего крыльца. Ну что  еще разжевывать нужно?

Цитата
Обама заявил одно, Клинтон вчера фактически дезавуировала это заявление.

                А кто говорит, что будет легко? Но делать-то все равно надо.

«Отчет Голдстоуна» и расплавленный свинец Израиля.
http://meast.ru/arti…t-21486531

Небольшая статья не столько о содержании ооновского отчёта об операции "Литой свинец", сколько о реакциях на него в стиле "не читал, но осуждаю".

Цитата: Stalky от 01.11.2009 10:30:44
                     
                     Я уже говорил: настойчиво тереть вплоть до достижения искомого результата ... другого пути нет.Они уже согласились на участие в Московской конференции по безопасности - хорошо, дальше работаем. Я не очень понимаю почему руководство тормозит с постановкой вопроса о присоединении Израиля к ДНЯО. На фоне переговоров по новому договору со Штатами - постановка такого вопроса была бы совершенно уместна ИМХО.
                     С отеческим прикрытием СШП все уже не так однозначно - нужно добиваться взаимных гарантий безопасности для стран Ближнего Востока под гарантии постоянных членов Совбеза, а для этого также тереть-тереть-тереть. Ну опять же в связи с новым договором по ОСВ разговоры на эту тему совершенно уместны, нельзя же рассматривать арсеналы в отрыве от реальных угроз.

                     Практическая мера по обеспечению безопасности Ирана - это не ядерное оружие в его руках, и даже не С-300, а расширенное мирное присутствие РФ в Иране - вот этого и надо от Ирана добиваться, но он именно что упирается.
                     Кроме того, кто мешал Ирану согласиться с русской идеей международного центра по переработке урана в Ангарске? Но он с этой идеей, которая гарантировала ему доступ  к недорогому ядерному топливу и одновременно освобождала от наездов не согласился. Он нам не доверяет? У него есть какие-то цели и интересы, которые конфликтуют с нашими? Очевидно - да, есть и мы их не вполне понимаем.
                     А почему вы тогда уговариваете  так безоглядно доверять Ирану, что даже не возражаете против его вооружения ЯО?

А теперь давайте представим такой вероятный сценарий развития ситуации в ближайшие 3-5 лет.

В пиндосии либо гипер либо не мене резкое сокращение бюджетных расходов в попытке запоздало хоть как то снизить финансовые дисбаллансы своей экономики, следствием как первого так и второго вариантов будет однозначная капсуляция  пиндосов в пределах южной и северной америки, а то и вообще только северной. Это однозначно приводит к ослаблению их влияния в Европе, Азии и Востоке.

У иудеев  сносит крышу (более чем вероятный вариант кстати) то есть медицински сносит крышу в окружении агрессивного окружающего арабского мира (а чего вы хотели после стольких лет выеживаний) вся страна находится в состоянии животного страха смерти.
И в этот момент израиль применяет ЯО.

Что бы эта часть сценария не произошла, я бы предпочел появление ЯО у Ирана (естественно под контролем если это возможно со стороны России).

Не надо бояться человека с ружьем (с)  :) шутка, но в любой шутке ...

Цитата: Dobryak

Израиль был уникальным геополитическим проектом 20-го века. Состоявшимся благодаря Иосифу Виссарионовичу Сталину, и с голосованием в ООН, и с авиамостом из Чехословакии, спасшим евреев в войне за независимость. Он то мнил себя умником, но "благодарные" евреи и его на@@али.  А ведь мало кому удавалось... Я написал "БЫЛ уникальным проектом", так как евреи этот проект прокакали и к 22-му веку он будет закрыт. Именно благодаря Биби и прочим, которыми Вы восторгаетесь. Поскольку этот путь имеет шанс на успех только при тотальном уничтожении арабов в собственно Израиле и на оккупированных территориях. Впрочем, не моя головная боль, хотя за многочисленных сокурсников, оказавшихся там, обидно.

Добряк, Вы бы не могли развить эту тему подробнее? Я бы согласился, если бы сказали, что проект был изначально недолговечен. Очень напоминает государства крестоносцев в Палестине. В основе идея, "овладевшая" массами и использованная тогдашними политическими силами в своих интересах. С того момента, как идея "замыливается", теряет привлекательность (и соответствующие политические силы сходят со сцены) -  проект обречен.
А что они делали неправильно? Какие допустили ошибки? Как можно было бы создать долговечный проект?

Цитата: Холмс
Где применяет?? В Палестине? Шахиды живут с другой стороны забора.  Они должны ждать прихода мошиаха в Иерусалиме, а не  в радиоактивной пустыне.

Применение ими ЯО будет их изощренным самоубийством ( выходов для выживания просто не будет без поддержки со стороны амеров и в условиях полной блокады). А применять? Ну думаю первая волна с использованием   всех наличествующих средств доставки по всем территориям куда смогут дотянуться (такой армагеддон по ближневосточному) и сразу после этого самоподрыв на территории самого израиля.

Так вот, а наличие ЯО у Ирана послужит:
во первых гарантией ненападения на Иран со стороны как Израиля и америки, так и сильно остепенит другие страны (Саудовскую Аравия и Египет) в попытках его ослабить. Все разговоры про "сумасшедшую обезьяну с гранатой" сразу отмету как последний чисто эмоциональный довод очкующих израильтян. Не станет моноэтническое (почти моноэтническое) государство (Иран), познавшее продолжительный период экономической и социальной стабильности, основанной на добываемых природных ресурсах стремиться по своей воле разрушить эту стабильность.
во вторых станет самоограничителем Ирана на предмет антиизраильских действий через Хезболлу.

Таким образом, с моей точки зрения, наличие ЯО у Ирана станет стабилизирующим фактором на Ближнем Востоке.
И это что самое забавное в интересах самого израиля.