регистрация забыли пароль? вход через соцсети:
Facebook Twitter ВКонтакте Одноклассники МойМир Яндекс Google
Глобальная Авантюра
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Беларусь: проблема геополитического выбора

Беларусь: проблема геополитического выбора

Обсуждаются политические, экономические и социальные аспекты жизни в республике Беларусь. Беларусь на стыке западной и восточной цивилизации.
 2  3 4814→След→
 
30 октября 2015, 02:26:33, Pepenec (обновлено: 27 августа 2018 13:38:58)
 
1,004 +1.71 / 360 Сообщение  
Прошу камрадов не переходить на личности, культуру общения на форуме никто не отменял. Возражаем по существу вопроса, пожалуйста. Будем взаимовежливы.
И пусть акулы империализма не тянут свои грязные лапы в наш советский огород! Обрубим щупальца пентагоновским ястребам!
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
  sialei
   
   
sialei   46 лет

Слушатель

Карма: +3.82
Регистрация: 25.03.2008
Сообщений: 13
Читатели: 0
 
Тред №32545
Дискуссия 1.938 21 +0.18 / 1 +2.53 / 92

Несмотря на формально независимый статус, с момента распада Советского Союза, Беларусь еще ни дня не жила самостоятельно. Предыдущие годы мы жили благодаря серьезной политической и финансово-экономической поддержке России. И считали это независимостью. И это нам нравилось. Жить за чужие деньги. А захотим ли мы быть независимыми только за свои? БНФ и «правые» кричат – не то, что хотим, жизни свои готовы положить за это! Правда? Что-то не верится. Это один аспект.

Второй – нужна ли нам независимость со средней зарплатой в 300 долларов в месяц при цене бензина доллар за литр, коммунальных платежах в 100 долларов в месяц, дорожных штрафах в 250 долларов и ценах на товары и продукты в 2-3 раза выше, чем у соседей? Такой вариант европейской Северной Кореи.

Этот вопрос белорусскому народу еще только предстоит осознать. А когда он его осознает (в повседневности, «на своей шкуре»), кто может сказать, какой будет ответ? Мы глубоко убеждены в том, что народ такой «независимости» не захочет. Поэтому просто говорить «за» Беларусь - уже мало.

Поэтому, с учетом а) интеграционных тенденций, происходящих в мире и Европе; б) того, что ни одна европейская страна, входящая в Евросоюз и НАТО (за исключением США) уже не является полностью независимой и суверенной, т.к. передала часть полномочий на надгосударственный уровень;

в) того, что Беларусь – средняя по европейским меркам страна, которая является провинцией по отношению к мировым центрам принятия решений, финансов, культуры и т.д. Следовательно, в условиях происходящей глобализации из Беларуси всегда будет происходить отток наиболее талантливых и профессиональных людей в эти центры влияния;

г) того, что Беларусь находится на стыке западной и восточной цивилизаций, что влечет за собой повышенную конфликтность данной территории при возникновении любых межцивилизационных кризисов. Следовательно, чтобы быть максимально готовыми к выживанию в этих условиях, страна, общество и народ в целом должны иметь четкое стратегическое видение своей исторической миссии;

необходимо с полной ясностью и четкостью сказать:

во-первых, независимость не является священной коровой;

во-вторых, дискуссию по этой теме – нужна ли нам независимость и если нужна, то какая - надо поставить на первое место в белорусских общественно-политических дискуссиях.
не верь, не бойся, не проси
+ 0.18 / 1
   
Добрый Мишка   Россия
Санкт-Петербург

Слушатель

Карма: +842.61
Регистрация: 25.02.2008
Сообщений: 1,641
Читатели: 1
 
во-первых, независимость не является священной коровой;

во-вторых, дискуссию по этой теме – нужна ли нам независимость и если нужна, то какая - надо поставить на первое место в белорусских общественно-политических дискуссиях.

а что тут думать? в Россию бегом марш!
+ 0.00 / 0
  It's me!
   
   
It's me!  

Слушатель

Карма: +0.12
Регистрация: 10.06.2007
Сообщений: 589
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
дискуссию по этой теме – нужна ли нам независимость и если нужна, то какая - надо поставить на первое место в белорусских общественно-политических дискуссиях.

Все конечно правильно и все относительно. Мудрые люди говорят: "нет независимых людей, есть либо глупые, либо гордые, но они все зависимые" Кто вот, независим в конечном счете - Беларусь или Польша, или Украина? Степень зависимости, просто должна иметь определенную черту, через которую переступить невозможно. Причем речь, даже о не зависимости, а о праве страны на собственную политику и отстаивание собственных интересов, подкрепленных обязанностью соблюдать права и учет интересов, остальных.
+ 0.18 / 1
  Pepenez
   
   
Pepenez   43 года

Слушатель

Карма: +37.98
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 500
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Несмотря на формально независимый статус, с момента распада Советского Союза, Беларусь еще ни дня не жила самостоятельно. Предыдущие годы мы жили благодаря серьезной политической и финансово-экономической поддержке России. И считали это независимостью. И это нам нравилось. Жить за чужие деньги. А захотим ли мы быть независимыми только за свои? БНФ и «правые» кричат – не то, что хотим, жизни свои готовы положить за это! Правда? Что-то не верится. Это один аспект.

Второй – нужна ли нам независимость со средней зарплатой в 300 долларов в месяц при цене бензина доллар за литр, коммунальных платежах в 100 долларов в месяц, дорожных штрафах в 250 долларов и ценах на товары и продукты в 2-3 раза выше, чем у соседей? Такой вариант европейской Северной Кореи.

Этот вопрос белорусскому народу еще только предстоит осознать. А когда он его осознает (в повседневности, «на своей шкуре»), кто может сказать, какой будет ответ? Мы глубоко убеждены в том, что народ такой «независимости» не захочет. Поэтому просто говорить «за» Беларусь - уже мало.

Поэтому, с учетом а) интеграционных тенденций, происходящих в мире и Европе; б) того, что ни одна европейская страна, входящая в Евросоюз и НАТО (за исключением США) уже не является полностью независимой и суверенной, т.к. передала часть полномочий на надгосударственный уровень;

в) того, что Беларусь – средняя по европейским меркам страна, которая является провинцией по отношению к мировым центрам принятия решений, финансов, культуры и т.д. Следовательно, в условиях происходящей глобализации из Беларуси всегда будет происходить отток наиболее талантливых и профессиональных людей в эти центры влияния;

г) того, что Беларусь находится на стыке западной и восточной цивилизаций, что влечет за собой повышенную конфликтность данной территории при возникновении любых межцивилизационных кризисов. Следовательно, чтобы быть максимально готовыми к выживанию в этих условиях, страна, общество и народ в целом должны иметь четкое стратегическое видение своей исторической миссии;

необходимо с полной ясностью и четкостью сказать:

во-первых, независимость не является священной коровой;

во-вторых, дискуссию по этой теме – нужна ли нам независимость и если нужна, то какая - надо поставить на первое место в белорусских общественно-политических дискуссиях.

О! Наконец-то появилась тема по Беларуси. В данной ситуации наверное лучшим решением было бы - ввести российский рубль на территории страны и иметь тесный союз с Россией по остальным вопросам. Но как субъект в Федерацию не входить. В Европу - там делать нечего скоро будет, судя по этому сайту. И еще неизвестно как будут складываться отношения с той же Польшей в свете мирового кризиса... В общем, я за Российский вектор, но без вхождения в состав РФ!
Привет из Беларуси!
+ 0.00 / 0
   
Неевклид   44 года

Слушатель

Карма: +11.37
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 684
Читатели: 0
 
В данной ситуации наверное лучшим решением было бы - ввести российский рубль на территории страны и иметь тесный союз с Россией по остальным вопросам. Но как субъект в Федерацию не входить. В Европу - там делать нечего скоро будет, судя по этому сайту. И еще неизвестно как будут складываться отношения с той же Польшей в свете мирового кризиса... В общем, я за Российский вектор, но без вхождения в состав РФ!

Логично. Нам и с имеющимися нацреспубликами еще долго разбираться, еще одной не нужно Насчет рубля - нормальный вариант.
+ 0.00 / 0
  Viatcheslav
   
   
Viatcheslav  

Слушатель

Карма: +908.39
Регистрация: 21.08.2007
Сообщений: 3,248
Читатели: 0
 
Тред №32622
Дискуссия 2.412 41 +0.00 / 0 -2.69 / 174

Меня вариант с единой валютой и тесным союзом с Беларусью в политической и экономической области по типу ЕС, без вхождения РБ в РФ тоже вполне устроит. У РФ и РБ довольно разные структуры экономики и методы управления, согласование их займет много времени, и все это время гораздо лучше, если общие рамки союза уже будут заданы. Их можно наполнять конкретными решениями позже.
+ 0.00 / 0
  sialei
   
   
sialei   46 лет

Слушатель

Карма: +3.82
Регистрация: 25.03.2008
Сообщений: 13
Читатели: 0
 
Меня вариант с единой валютой и тесным союзом с Беларусью в политической и экономической области по типу ЕС, без вхождения РБ в РФ тоже вполне устроит. У РФ и РБ довольно разные структуры экономики и методы управления, согласование их займет много времени, и все это время гораздо лучше, если общие рамки союза уже будут заданы. Их можно наполнять конкретными решениями позже.

Схожей позиции придерживается Белорусско-российский интеграционный Совет (БРИС). Более подробно см. на сайте http://www.imperiya.by/ Мы выступаем за интеграцию Беларуси и России именно на этих принципах, на принципах Евросоюза.

К тому же малые страны перестают нести в себе внутренние источники легитимности (http://www.imperiya.by/authorsanalytics3-771.html), поэтоу Беларусь должна будет сделать свой выбор - Восток или Запад.

Тут сделал еще один очень дискуссионный материал - "Концепция "встречной защиты суверенитета": Союзное государство с Россией и Евросоюз как гаранты суверенитета Беларуси" (http://www.imperiya.by/authorsanalytics3-1582.html). Интересно мнение сообщества. Одонвременное членство, конечно, перебор, может быть, например, и статус страны-наблюдателя. Но вопрос в том, как сделать Беларусь не разрывом между Россией и Европой (что представляют из себя все постсоветские западные республики и страны Восточной Европы, т.к. они под протекторатом США), а связку, что позволит объединить Россию и Европу, не дать завершить создание нового "железного занавеса".
не верь, не бойся, не проси
+ 0.00 / 0
  Pepenez
   
   
Pepenez   43 года

Слушатель

Карма: +37.98
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 500
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Схожей позиции придерживается Белорусско-российский интеграционный Совет (БРИС). Более подробно см. на сайте http://www.imperiya.by/ Мы выступаем за интеграцию Беларуси и России именно на этих принципах, на принципах Евросоюза.

К тому же малые страны перестают нести в себе внутренние источники легитимности (http://www.imperiya.by/authorsanalytics3-771.html), поэтоу Беларусь должна будет сделать свой выбор - Восток или Запад.

Тут сделал еще один очень дискуссионный материал - "Концепция "встречной защиты суверенитета": Союзное государство с Россией и Евросоюз как гаранты суверенитета Беларуси" (http://www.imperiya.by/authorsanalytics3-1582.html). Интересно мнение сообщества. Одонвременное членство, конечно, перебор, может быть, например, и статус страны-наблюдателя. Но вопрос в том, как сделать Беларусь не разрывом между Россией и Европой (что представляют из себя все постсоветские западные республики и страны Восточной Европы, т.к. они под протекторатом США), а связку, что позволит объединить Россию и Европу, не дать завершить создание нового "железного занавеса".

Тогда американцы сконцентрируются на нас и мы окажемся под ударом... впрочем мы и так под ним окажемся. Авантюрист говорит что Украину поделят между собой Россия и Америка, а потом последняя будет пытаться накрыть российский транзит энергоносителей через украинскую территорию, чтобы вызвать всякие потрясения в Европе. И тогда единственным мостом остаемся мы... Ямал- Европу вторую надо строить, и срочно...
Привет из Беларуси!
+ 0.00 / 0
   
Сергей_СПб   Россия
Санкт-Петербург
43 года

Слушатель

Карма: +319.03
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 1,020
Читатели: 0
 
О! Наконец-то появилась тема по Беларуси. В данной ситуации наверное лучшим решением было бы - ввести российский рубль на территории страны и иметь тесный союз с Россией по остальным вопросам. Но как субъект в Федерацию не входить. В Европу - там делать нечего скоро будет, судя по этому сайту. И еще неизвестно как будут складываться отношения с той же Польшей в свете мирового кризиса... В общем, я за Российский вектор, но без вхождения в состав РФ!

Российский рубль+не вхождение в РФ. Давно озвученая идея. Всё остановилось, когда АГЛу не дали печатную машинку. Он хотел возможность эммиссию рублей в Минске проводить. Это перебор, пожалуй.
+ 0.00 / 0
  It's me!
   
   
It's me!  

Слушатель

Карма: +0.12
Регистрация: 10.06.2007
Сообщений: 589
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Российский рубль+не вхождение в РФ. Давно озвученая идея. Всё остановилось, когда АГЛу не дали печатную машинку. Он хотел возможность эммиссию рублей в Минске проводить. Это перебор, пожалуй.

Ага, абсолютно верно. Еще вначале первого срока Путин, предельно откровенно предложил Лукашенко: объединение по схожим принципам ЕС или вхождение в РФ. Вхождение в РФ, скорее было предложено для контраста, чтобы получить максимальное понимание намерений Лукашенко. Лукашенко не устроил ни тот, ни другой вариант, в случае вхождения в РФ, все понятно, ну а по примеру ЕС, не устраивал - один эмиссионный центр. После этого стало понятно, что его устраивает все как есть - преференции в обмен на видимость интеграции. Была еще одна попытка, но больше она расчитана была на Украину - ЕЭП. Смысл которого заключался, создать собственное экономическое пространство четырех, чтобы в более тяжелом весе попытаться интегрироваться с экономическим пространством ЕС. Но теперь, это все, уже списанный хлам.
+ 0.00 / 0
   
Сергей_СПб   Россия
Санкт-Петербург
43 года

Слушатель

Карма: +319.03
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 1,020
Читатели: 0
 
Тогда американцы сконцентрируются на нас и мы окажемся под ударом... впрочем мы и так под ним окажемся. Авантюрист говорит что Украину поделят между собой Россия и Америка, а потом последняя будет пытаться накрыть российский транзит энергоносителей через украинскую территорию, чтобы вызвать всякие потрясения в Европе. И тогда единственным мостом остаемся мы... Ямал- Европу вторую надо строить, и срочно...

Да никто вас бить не будет. По крайней мере, по-настоящему. Незачем. И единственным мостом вы не останетесь. Ибо это, ОЧЕНЬ, уязвимо для России. Урок 90-х усвоен надолго. Но вы точно можете быть надёжным, добротным мостом. Если сами захотите, конечно. И репутацию создадите. Только это дело не быстрое.
+ 0.00 / 0
  Pepenez
   
   
Pepenez   43 года

Слушатель

Карма: +37.98
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 500
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Да никто вас бить не будет. По крайней мере, по-настоящему. Незачем. И единственным мостом вы не останетесь. Ибо это, ОЧЕНЬ, уязвимо для России. Урок 90-х усвоен надолго. Но вы точно можете быть надёжным, добротным мостом. Если сами захотите, конечно. И репутацию создадите. Только это дело не быстрое.

А что там было в 90х? Мы вам тогда вроде ничего не портили. Вся бяка началась когда в 2006 году пошла дележка по нефти и газу. До того все было в порядке. Как это нас бить не за что? Мы ж единственные кто остался с Россией и не даем замкнуть пояс между Балтикой и Черным морем. Везде американская марионеточная власть, кроме нас и вроде бы Молдавии, но та не в счет пока. правда амеры как мне думается через нас 22 июня устраивать не будут, с Украины скорее....хотя могут и с Польши напасть..
Привет из Беларуси!
+ 0.00 / 0
   
Сергей_СПб   Россия
Санкт-Петербург
43 года

Слушатель

Карма: +319.03
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 1,020
Читатели: 0
 
А что там было в 90х? Мы вам тогда вроде ничего не портили. Вся бяка началась когда в 2006 году пошла дележка по нефти и газу. До того все было в порядке.

В 90-ые прибалты руки выкручивали. По нефти. Пока терминал в Приморске не построили. Так что, думаю, ставка сделана на создание такой инфраструктуры, которая не будет зависить от выборов у соседей. Кто ж, в 80-х, думал, что Уренгой-Помары-Ужгород для другого государства строят.

Цитата:
Мы ж единственные кто остался с Россией и не даем замкнуть пояс между Балтикой и Черным морем.

У России есть выход на Балтику. Свой. Персональный.

Цитата:
Как это нас бить не за что? Везде американская марионеточная власть, кроме нас и вроде бы Молдавии, но та не в счет пока. правда амеры как мне думается через нас 22 июня устраивать не будут, с Украины скорее....хотя могут и с Польши напасть..

Ну вы уж, наземную войну, тут пророчите... Рановато пока. Хотя, конечно, случись чего, вам не отсидеться в сторонке.
+ 0.00 / 0
  Pepenez
   
   
Pepenez   43 года

Слушатель

Карма: +37.98
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 500
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
В 90-ые прибалты руки выкручивали. По нефти. Пока терминал в Приморске не построили. Так что, думаю, ставка сделана на создание такой инфраструктуры, которая не будет зависить от выборов у соседей. Кто ж, в 80-х, думал, что Уренгой-Помары-Ужгород для другого государства строят.У России есть выход на Балтику. Свой. Персональный. Ну вы уж, наземную войну, тут пророчите... Рановато пока. Хотя, конечно, случись чего, вам не отсидеться в сторонке.

Ну, прибалты - не мы, слава Богу. Выход на Балтику - да на здоровье, я про то что амеры контролируют всю приграничную территорию, вот понастроят баз и ломанутся сюда, как в 41. А разместить войска у Смоленска им Беларусь не дает, нас пройти еще надо. Тема топика геополитический выбор РБ - мы должны быть с вами, вот и весь сказ в наступающей заварухе.
Привет из Беларуси!
+ 0.00 / 0
  sialei
   
   
sialei   46 лет

Слушатель

Карма: +3.82
Регистрация: 25.03.2008
Сообщений: 13
Читатели: 0
 
Тред №32738
Дискуссия 1.013 0 +0.00 / 0 +0.00 / 0

У нас тут произошла резкая активизация событий в связи с празднованием оппозицией 90-летия БНР. предлагаю обсудить эту тему. В качестве "подсобного материала" предлагаю несколько аналитических статей на эту тему:

Суверенитет как проблема геополитического выбора
http://www.imperiya.by/authorsanalytics19-1607.html

К 90-летию БНР. Власть и оппозиция в борьбе за несостоявшееся прошлое. Комментарий
http://www.imperiya.by/authorsanalytics19-1608.html

По следам "празднования" 90-летия БНР: марш побежденных
http://www.imperiya.by/authorsanalytics19-1639.html

За публичное признание БНР необходимо ввести административную или уголовную ответственность
http://www.imperiya.by/authorsanalytics19-1640.html

К тому же интересная подборка мнений на форуме у Суздальцева (последняя статья на Политобозе, http://www.politoboz.com/node/329?page=4) и на форуме tut.by (раздел Политика, подтема Хвост вертит собакой Наумов вс Лукашенко http://forums.tut.by/showflat.php?Board=socleader& ... c62f1a84aaf53203d527).

Особенно обращает на себя внимание следующие сообщения пользователя Romanus:

1. "Итак за последнее время имеем две провокации, организованные Наумовым против Лукашенко, причем удар нанесен по самому широкому фронту.

Первая провокация - задержание "шпионов ФБР". Здержание, подкрепленное информационной атакой Зимовского, производилось сотрудниками МВД (КГБ, по идее должное задерживать "шпионов", опятъ было выставленно идиотом). Само-собой разумеется, если бы таковое задержание было санкционировано на самом верху, то этим занимался бы КГБ.

Вторая провокация - вчерашний дубинал на Дне Воли. Наумов похоронил надежду не только на улучшение отношений со Штатами, Наумов похоронил надежду на улучшение отношений с ЕС, и более того, это вызовет раздражение в Кремле. Кому это выгодно? В свете наметившегося потепления между русскими и штатами, это не выгодно в первую очередь Лукашенко, т.к. русским сейчас совершенно не нужно втягивание в дрязги по белорусскому вопросу. Это не выгодно белорусской промышленности и торговле, т.к. сейчас штаты предъявят европейцам доказательства абсолютной невменяемости режима, а там и до расширения санкций недалеко. Например, благодаря нынешнему конфликту между Германией и Лихтенштейном (уход от уплаты налогов через лихтейнский оффшор; схема вскрыта БНД)) начинает просачиваться информация и по белорусской доле. Нет сомнения, у европейцев найдется свой ответ на вопрос "где деньги, Саша?"
Так кому это выфодно? Это выгодно только тем, кто мечтает о превращеноо РБ в осажденную крепость, а именно верхушке МВД и идеологического аппарата, которым любое улучшение отношений с Западов (да и с Москвой) закончится или изгнанием, или Гаагой".

2. "что на себя обращает внимание. Сами амеры-то сдали, что контактировали. Так бы все были не в курсах, что там происходит, а тут сам "г-н" временный поверенный вылазит и подтверждает, что, мол, да, хаза такая была, "внешней (!!!))) - он, что лохов разводит???) охраной здания занималась, контактировали с МВД (!!!) сотрудники ФБР. Обиделись амеры на Рыгорыча и решили слить всю инфу. Будут себе искать другого, надежного партнера по диалогу из властной элиты.

по поводу контактов ФБР и МВД - что-то не слышно о совместно раскрытых коррупционных и других преступлениях (наркотики, там, торговля живым товаром и т.д.). Т.е., если этого нет, тогда предмет для контактов - выходящий за пределы профессиональной компетенции.

найдено оборудование. Оно, якобы, использовалось для внешней охраны здания. А может, для чего-то другого?

временный поверенный держит нас за лохов. Охраной посольств США в мире занимается морская пехота или Министерство обороны США, а не ФБР. Поэтому уже все вышеизложенное им - наглый

если были контакты такого уровня МВД с ФБР, то нелогично ли предположить, что линия Петкевич-Крамер - это прикрытие настоящей контактной линии связи? Об этом говорит о возможность Наумова, несмотря на запреты, летать в США и другие страны Западной Европы.

Наумов может грамотно прикрыться преемником для своих действий (типа, он ответственный за беспредел на 25, он команды давал, я - простой исполнитель, сам ненавижу эту работу) и вроде в команде, а сам начать вести свою игру...

США спокойно могут сделать на него ставку, как на временную фигуру, даже регента при преемнике. Вон младший Кадыров - наглядный пример - вроде главный, заявления делает, по Чечне ездит, а за процессом стоят люди (папа пошел в размен, а его на трон).

Это вытекает из тех задач, которые они хотят достичь. Им здесь надо сохранение стабильности. Это может сделать только силовик, который знает как в зародыше задавит любые протестные выступления. Преемник молод, он ситуацию в битве с закаленными волками не выдержит. Следовательно, должна быть другая фигура. И это, ежику понятно, не Милинкевич с Лебедько. Силовик, но свой.

Для США главное доказать всем в "пи-аре", что они навели порядок и своего добились. А что реально - никого уже не волнует. Поставили в Беларуси "своего" президента - и ладно... а если еще начнется "разгул" демократии, поворот к США и ЕС, НАТО(!!!) и т.д. - то о том, кто стал президентом и о его биографии до этого, - вообще никто не будет в мире спрашивать. Осталось только пару жертв принести на алтарь совбоды и демократии и подтверить за собой статус надежного партнера... (C)".
не верь, не бойся, не проси
+ 0.00 / 0
   
Сергей_СПб   Россия
Санкт-Петербург
43 года

Слушатель

Карма: +319.03
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 1,020
Читатели: 0
 
Ну, прибалты - не мы, слава Богу.

Однако, тоже попытались краном повертеть. Немного.

Цитата:
Выход на Балтику - да на здоровье, я про то что амеры контролируют всю приграничную территорию, вот понастроят баз и ломанутся сюда, как в 41. А разместить войска у Смоленска им Беларусь не дает, нас пройти еще надо.

Ну, на раз-два базы, не поставишь. У нас будет время на реакцию. Да и прибалты давно в НАТО, а войск там не размещают. Так что, территория для плацдарма у них уже есть.

Цитата:
Тема топика геополитический выбор РБ - мы должны быть с вами, вот и весь сказ в наступающей заварухе.

В конечном итоге, с кем и как вам быть, решать только вам. Моё мнение, что давить со стороны Кремля, на вас не будут. Если и возможно объединение, то, исключительно, по доброй воле. Другое дело, что Белоруссия не откажется от суверенитета. Зачем это вашей элите?
+ 0.00 / 0
  sialei
   
   
sialei   46 лет

Слушатель

Карма: +3.82
Регистрация: 25.03.2008
Сообщений: 13
Читатели: 0
 
Однако, тоже попытались краном повертеть. Немного. Ну, на раз-два базы, не поставишь. У нас будет время на реакцию. Да и прибалты давно в НАТО, а войск там не размещают. Так что, территория для плацдарма у них уже есть.В конечном итоге, с кем и как вам быть, решать только вам. Моё мнение, что давить со стороны Кремля, на вас не будут. Если и возможно объединение, то, исключительно, по доброй воле. Другое дело, что Белоруссия не откажется от суверенитета. Зачем это вашей элите?

Вопрос в том, что Беларусь не может обеспечить себе экономический суверенитет в прежней политической упаковке. 200 долларов в следующем году, если не будет Союза - вот последнняя позиция Москвы http://www.imperiya.by/news.html?id=7741. И это - правильно)))
не верь, не бойся, не проси
+ 0.00 / 0
  iva_dim
   
   
iva_dim  

Слушатель

Карма: -149.72
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 1,185
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Тред №32805
Дискуссия 932 0 +0.00 / 0 +0.00 / 0

Цитата: erze
Правильно с чьей точки зрения? Выгодно стратегически кому?
Я, к примеру, как гражданин РФ постоянно проживающий на территории РБ, сильно сомневаюсь, что озвученные Вами (и всякими суздальцевоподобными мыслителями) методы воздействия экономического характера приведут к алкаемому результату добровольного аншлюса. Системное отличие Рыгорыча от пламенной тёти с рулём в его колхозном скупердяйстве, кое не оффшорится, а по цепочке перераспределяется во всякоразные негламурные агрогородки и прочее социальное и не очень строительство и проч., дающее зарабатывать всему без исключения населению Белоруссии. И этот народ (очень добрые и спокойные люди в большинстве своём), наш народ, не хохлам чета, будут вновь банально кинут кремлёвскими, с позволения сказать, мудрецами.
Так вот, кроме прочего, в случае резкого роста газовых тарифов сверхвыручка уйдёт куда? вместо инвестиций в рано или поздно вернующейся в состав России инфраструктуру её части (Вы меня правильно поняли, это нынешнее квазигосударство РБ). Имхо это вопрос для подготовительной группы детсада.
Резюмируя, хочу пожелать кавалеристам придерживаться-таки нехитрого алгоритма - прежде семикратно думаем, потом делаем.

Народ РБ кидается не кремлевскими мудрецами а своими же чиновниками.Агрогородки-вот уже где афера придуманная на ровном месте.В то время как сельское население из года в года перетекает в город да еще и при общем сокращении численности населения наши умники придумали шикарный способ канализировать бюджетные средства.Помятуя о сельскохозяйственном прошлом проводыря толкается гениальная в своей простоте идея-надо заманивать народ в село.А как?) Так жилье строить -агродомики .Денег выделяется очень прилично.Более того кредиты идут льготированные под 2 % годовых на 40 лет.А теперь что мы имеем.А имеем мы то что домики построены по хорошей цене( пример -стоимость домика в деревне Коханово -50 тыс уе на халявной земле да еще местной силой которая как вы понимаете не требует себе зп на уровне строителей в минске к примеру) Домики построены абы как-в первый же год их подтопило батареи отопления протекают дома оснастили счетчиками воды забывая о том что сельские жители трятят очень много воды имея подсобное хозяйство.И это далеко не все чудеса агрогородков.Домики выделяются как служебное жилье и лет 10 ваше положение будет где то на уровне раба-захотят вам зп снизить-снизят, малейшей пререкание-с работы погонят.Вот такие вот реалии.И это еще не все прелести.
С/х в РБ это такая своеобразная черная дыра в которую всысываются с таким трудом заработанные деньги.И до тех пор пока не наведут порядок с этой так любимой президентом РБ темой все успехи будут нивелироваться с помощью столь заинтересованных в подобном положении дел чиновников от агросектора.
+ 0.00 / 0
  Pepenez
   
   
Pepenez   43 года

Слушатель

Карма: +37.98
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 500
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Тред №32821
Дискуссия 908 0 +0.00 / 0 +0.00 / 0

Мне вот одно не понятно: Что с нами будет происходить, когда навернется на мир весь этот бешеный кризис? Когда пойдет падение в Польше, Германии, Украина поделится, а с Прибалтикой говорят форменный песец будет? Что, будем ориентироваться только на Россию? А выживет ли РФ в этом вот, про что весь этот сайт?
Привет из Беларуси!
+ 0.00 / 0
  Кengel_Neh
   
   
Кengel_Neh   Россия
Санкт-Петербург
29 лет

Слушатель

Карма: +28.85
Регистрация: 26.01.2008
Сообщений: 1,307
Читатели: 0
 
Тред №32835
Дискуссия 1.012 1 +0.00 / 0 +0.00 / 0

Цитата: erze
Посыл моей мисаки состоял в том, что да, Россия содержит Белоруссию, но этим кормится и этим живёт весь десятимиллионный белоРУССКИЙ народ (включая приснопамятных чинуш), попутно развивая инфраструктуру страны, а не содержа негров членси, скупая яйца фобержы, подводные джеты и прочий скам.

То есть мы (Россия) вас и любим, и кормим. Вы (Белоруссия) нас любите. Не находите, что взаимодействие несколько неравнозначное? Давайте или будем просто друг друга любить, без кормёжки, или в ответ на кормёжку пойдёт адекватных масштабов встречное движение. Усиление интеграции (открытие рынка для нашего бизнеса), переход в рублёвую зону (с печатным станком только в России, естественно), укрепление политической части союза. В общем, хочется платы за преференции. А где она? Может, конечно, смотрю невнимательно, но что-то я её не вижу. А если нет встречного движения, если РБ хочет сохранить статус-кво и полную самостийность, то нафига подкармливать? Хотите жить сами по себе - флаг вам в руки, это ваш выбор. Только вот схемки типа "нефть в обмен на поцелуи" больше существовать не должны. 10-миллионный белорусский народ - это круто, но в России есть 140-миллионный русский народ, который тоже кормить надо А посему: или вы начинаете встречное движение, или преференции урезаются, и уже мы все ограничиваемся устными формами выражения братской любви друг к другу.
ВотЪ
Злобный модер... Теперь с пулемётом.

[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/3413/lostword.0/0_97e9_26135b3a_L.jpg[/img]
+ 0.00 / 0
загрузить следующие сообщения: 20 из 96253
 2  3 4814→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
Alex_B , tukan , Сизиф , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Pepenec
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Беларусь: проблема геополитического выбора
Глобальная Авантюра © 2007-2018 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика