Белоруссия: проблема геополитического выбора

20,322,961 138,144
 

Сообщения

Фильтр
  Alximik
Цитата: adolfus от 12.08.2015 00:56:08А чего тут добавить -- народ перестал табуретовку покупать. Власть пару лет назад придумала хитрый трюк -- закупаются этикетки хортицы и бутылки (считай, два файла -- один с описанием этикетки, другой с описанием бутылки), а заливается местный ректификат, разведенный водой из под крана. Поначалу народ покупался, но попробовав раз, больше не велся.


Скрытый текст

Третьего дня зашел в магазин небольшого села рядом с моей дачей, а там на полках -- специально посчитал -- 9 разных поллитр водки отечественного, считай, местного производства. Из них только три республиканского, которые я замечал в минских магазинах. В магазине рядом -- чуть меньше, но за исключением тех трех, все других производителей. Кстати, пару лет назад во времна уборки там даже пива не продавалось, приходилось завозить на дачу из Минска ящиками. А теперь сто сортов -- только купи и пей. При этом, надо отметить, народ не бухает абсолютно, с утра до ночи на полях убирается и железными девами катает солому в бочки. Местные же калдыри с 2009 года водку не пьют -- дорого стало. Сами для себя гонят. Вот теперь еще одна полка появится. С бимбером. Наверое собрался таки завоевать перврое место среди пьющих стран.

Тут ситуация куда шире и глубже: во первых выросла цена на спиртное в магазинах. Во вторых упали доходы населения, причем очень хорошо просели по зп. В третьих дешёвый рубль стал причиной ввози в РБ из РФ спирта ъорошего качества.Плюс традиционное самогоноварение. В итоге бюджет не досчитывается водочных денег. Что нужно делать? Бороться?да ну нафиг не для того спаивают население. А нужно делать дешёвое бырло, вот и был сделан ход конем. Ну а из фуражного зерна и картофеля получается не самый хороший спирт, не пить можно но качество...Хотя какое к чертям качество? главное что бы его было много и дешёвое.
Отредактировано: Alximik - 01 января 1970
  • +0.15 / 2
  Alximik
Цитата: Бывший от 11.08.2015 23:00:53и другое ...

Подбор источников у вас, конечно, весьма специфичный. Если я правильно понимаю, вы тянете это сюда в основном в противовес АндрК, поправьте если нет. Но, если проводить аналогию с укрой, это как с цензора тягать. И я, к сожалению, не знаю какой-то разумной альтернативы. Есть или БелТА и иже с ними, или оппы. И там, и там могут быть здравые мысли или данные, но блин выудить это, как в известной субстанции копаться. Я, например, как вижу в качестве "эксперта" того же Северинца, так сразу рвотный рефлекс, уж извините.

Так просто, рефлексия, конструктивных предложений, к сожалению, нет.

Не у меня подбор, а такой набор существующей прессы в РБ  Ну нету как говорил товарищ Сталин другой прессы....от слова совсем. Вот и приходится работать с тем что есть. И еще раз ВАС прошу наполнять ветку сообщениями с кошерных по вашему источников. Народ тут будет рад свежему взгляду.
По этому вся пресса поделена на два лагеря официальная и оппозиционная власти и пишут они об одном и том же с разными знаками. НУ плюс их обьединяет русофобия. Так что приходится копаться....
Отредактировано: Alximik - 13 августа 2015 11:00:52
  • +0.17 / 3
  • Скрыто
zucher
 
russia
Слушатель
Карма: +140.97
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 328
Читатели: 0
Тред № 982143
Дискуссия   130 2
1. Почему российские «патриоты» оправдывают белорусский национализм?

ЦитатаК сожалению, внятного ответа на сей вполне закономерный вопрос российские интеллектуалы народу не представили. Так, бессменный лидер российской компартии Геннадий Зюганов, отвечая на вопрос о контрабанде подсанкционной продукции Евросоюза в Россию через территорию Белоруссии, ничтоже сумняшеся заявил: «Родной Белоруссии надо поклониться в пояс. Давайте скажем батьке Лукашенко огромное личное спасибо» [1]. Московские хипстеры, действительно, могли бы сказать Лукашенко: «Спасибо за хамон», однако благодарность со стороны депутата Государственной думы РФ звучит более чем странно.


Читать

2. Царица контрабанды: Белоруссия стала главным импортёром норвежской форели

Читать
Отредактировано: zucher - 13 августа 2015 12:15:52
  • +0.73 / 6
  • Скрыто
  Alximik
Покупаем воду для сотрудников в жару – платим налоги?
Источник: http://www.kp.by/daily/26417/3291723/

По закону с бутилированной воды работодатель должен заплатить государству, но не во всех случаях
В прошлом году перечень выплат и затрат, с которых предприятие не должно производить никаких отчислений в ФСЗН, сократили.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Мда....А когда доберутся до налога на свет из окон?
Отредактировано: Alximik - 01 января 1970
  • +0.19 / 5
Его Уменяевич Нетув   Его Уменяевич Нетув
  12 августа 2015 13:26:53
...
  Его Уменяевич Нетув
Цитата: Alximik от 12.08.2015 11:17:28Мда....А когда доберутся до налога на свет из окон?

Классика:
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=Q5JWDnXXaKA[/movie]
Отредактировано: Его Уменяевич Нетув - 13 августа 2015 01:30:52
  • +0.49 / 4
  • Скрыто
  Alximik
Экс-глава Нацбанка Беларуси Станислав Богданкевич: Пока мы печатали новые белорусские деньги, цены выросли в тысячи раз
Источник: http://www.kp.by/daily/26419.3/3291498/

Как это происходило, кто повинен в инфляции и обнищании населения и можно ли было этого избежать - в нашем новом проекте «История независимости» рассказывает главный банкир начала 90-х Станислав Богданкевич.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Рекомендую к прочтению. Самые интересные места выделил зеленым цветом.
Отредактировано: Alximik - 01 января 1970
  • +0.36 / 5
remover
 
belarus
Минск
48 лет
Слушатель
Карма: +22.80
Регистрация: 15.07.2015
Сообщений: 154
Читатели: 0
Тред № 982172
Дискуссия   107 2
невиданная щедрость от луки  http://afn.by/news/i/210341


Скрытый текст
  • +0.72 / 7
  • Скрыто
Бывший
 
belarus
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 6
Цитата: zucher от 12.08.2015 10:10:381. Почему российские «патриоты» оправдывают белорусский национализм?



Читать

2. Царица контрабанды: Белоруссия стала главным импортёром норвежской форели

Читать


Хорошие статьи, особенно первая, но на нее ссылка не работает, поправьте на Регнум
http://regnum.ru/news/polit/1951084.html
  • +0.22 / 4
  • Скрыто
Бывший
 
belarus
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 6
Цитата: remover от 12.08.2015 11:37:27невиданная щедрость от луки  http://afn.by/news/i/210341



Скрытый текст

Да уж, а шуму наверняка наведут, как будто 10 тыс. тонн гуманитарки отправили. От ведь любители показухи дешевой.
  • +0.03 / 3
  • Скрыто
remover
 
belarus
Минск
48 лет
Слушатель
Карма: +22.80
Регистрация: 15.07.2015
Сообщений: 154
Читатели: 0
Цитата: Бывший от 12.08.2015 12:14:29Да уж, а шуму наверняка наведут, как будто 10 тыс. тонн гуманитарки отправили. От ведь любители показухи дешевой.

особенно цинично это выглядит на фоне проскакивавшей тут инфо о работе мзкт и экспорте корпусов для мин
  • +0.69 / 8
  • Скрыто
Бывший
 
belarus
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 6
Цитата: Alximik от 12.08.2015 11:31:23Экс-глава Нацбанка Беларуси Станислав Богданкевич: Пока мы печатали новые белорусские деньги, цены выросли в тысячи раз
Источник: http://www.kp.by/daily/26419.3/3291498/

КОММЕНТАРИЙ:

Рекомендую к прочтению. Самые интересные места выделил зеленым цветом.


Дела давно минувших дней ... Хотя весьма показательно, насколько тогда была "нужна" всем незалежность. У Кебича, если верно помню, в программе был лозунг об объединении денежных систем, какие-то переговоры велись, но потом заглохло. Москве тогда, к сожалению было не до РБ, да и советники там рулили западные, не дали бы сделать тут что-то реальное в плане реинтеграции.
  • +0.18 / 3
  • Скрыто
Бешеный медведь
 
russia
Новосибирск
Специалист
Карма: +4,449.08
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 5,274
Читатели: 5
Цитата: Сизиф от 12.08.2015 00:06:52Да все уже давно аналитически разобранно и все решения найдены

Взвился бывший алкоголик, матерщинник и крамольник,
Говорит: "Надо выпить треугольник. На троих его, даешь!"
Разошелся - так и сыплет: "Треугольник будет выпит.
Будь он параллелепипед, будь он круг, едрена вошь!"
Вл. Высоцкий.


Пусть безумная идея, не рубайте сгоряча! Веселый
И, если время, вихрем бесконечным,
Сметёт меня, как ворох листьев шквал.
Скажите просто, что никто не вечен ...
Погасли свечи, и окончен бал.

Хорошая новогодняя песенка: http://youtu.be/BJujd-8sGL4
  • +0.18 / 2
  • Скрыто
zucher
 
russia
Слушатель
Карма: +140.97
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 328
Читатели: 0
Цитата: Бывший от 12.08.2015 12:13:03Хорошие статьи, особенно первая, но на нее ссылка не работает, поправьте на Регнум
http://regnum.ru/news/polit/1951084.html


Заменил, хотя у меня работает.
Может бел. власти заблокировали этот антихунтовский ресурс (  news-front.info )
  • +0.32 / 2
  • Скрыто
Советчик
 
russia
СПб
Практикант
Карма: +9,441.96
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 18,186
Читатели: 3
Цитата: Сизиф от 11.08.2015 18:22:15Не самый все же опорный вариант, но возможный. Этот Ваш пост (и предыдущий) навевают, что фарс таки может быть.  Можно споровоцировать заклятых партнеров на "хапок". Вот только кто потом и кого оседлает....  Белорусские камрады, кмк, правы. Системной базы для оранжа в Белоруссии нет (пока нет,  а времени создать тоже не густо).  Заодно и батька сам же и сольется с ближним кругом.
А вот где там ему потом дачу выделят...? Да и дачу ли...

При проигрывании сценариев за АГЛ я исхожу из того, что его целью является ВЛАСТЬ. Самодержавная и ничем не ограниченная. Но имеется мелкая проблемка - Россия. Которая отказывается безвозмездно (т.е. даром) поддерживать власть АГЛ.  Поэтому основная цель сценариев - заставить Россию, тем или иным способом, финансировать планово-убыточную экономику синеокой и при этом исключить влияние России на политику АГЛ.  Вот такой набор противоречивых требований.

Ну а дальше возникает совершенно естественное (для председателя колхоза) решение - НАПУГАТЬ Россию какими-то проблемами решение которых возможно исключительно через финансирование Луки. Желательно неограниченное. Нормальные люди называют данный процесс шантажом, а для Луки это "выполнение союзнических обязательств".

Ну и собственно за АГЛ прорисовывается тольк одно решение - угроза ухода Белоруссии из российской зоны влияния. Либо через "суверенизацию", либо через непосредственный слив Западу. По мнению Лукашенко это должно вызвать страх у ВПР России и ползание перед ним на коленях с вымаливанием прощения за прошлые, настоящие и будущие грехи. Ну и бабла естественно должны отсыпать. Куда же без него.

В случае сценария "суверенизации" начинает раскручиваться национализм. Далее идет повторение украинского сценария: национализм и отказ от ВТС с Россией. Поскольку ВПК России достаточно серьезно завязан на промышленность Белоруссии - эта угроза кажется АГЛ достаточно существенной чтобы ВПР России испугалось.

Во втором сценарии предусматривается развертывание взаимодействия с ЕС и МВФ. Разогрев "восточного партнерства" и прочая шняга.На что АГЛ рассчитывает в данном сценарии для меня непонятно абсолютно. Лука теряет свою власть в этом случае гарантировано и очень быстро оказывается в Гааге на скамье подсудимых.

Так что предположение что "системной базы для оранжа в Белоруссии нет" НЕВЕРНО. Потому как оранж - это ВИЗУАЛЬНОЕ отображение потери контроля на силовыми органами со стороны главного чиновника (президента) страны. И в принципе подобная картинка может быть нарисована и при наличии нормального контроля на силовыми органами. Вот только подобные игры - это спички на пороховом складе. Может закончится очень печально.

В качестве примера можно посмотреть на Россию. Выступления на Болотной и Сахарова вызвали разброд и шатания на верхнем этаже российской власти. И только встречный митинг на Поклонной горе расставил всё на места. В Белоруссии подобные игры могут сорвать крышку котла с очень печальными последствиями.
  • +0.58 / 5
  • Скрыто
Советчик
 
russia
СПб
Практикант
Карма: +9,441.96
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 18,186
Читатели: 3
Цитата: Alximik от 11.08.2015 19:47:04Белорусский картофель скоро может стать мифом
Источник: http://news.21.by/other-news/2015/08/11/1105108.html

Согласно статистике, картофеля в Беларуси выращивается 4,5 раза больше, чем требуется самим жителям страны, поэтому хватает и нам, и соседям. На самом деле, белорусское картофелеводство скоро может исчезнуть из нашей реальности и превратиться в миф.


Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Это результат искоренения инициативы на местах....

Не. Это не результат искоренения инициативы на местах. Инициатива растет и ширится. 
Согласно белстату посевные площади под картофель заменены на посевы рапса. В результат валовой сбор картофеля упал с за 15 лет в полтора раза, а сбор рапса вырос на порядок.
  • +0.51 / 4
  • Скрыто
Советчик
 
russia
СПб
Практикант
Карма: +9,441.96
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 18,186
Читатели: 3
Цитата: Alximik от 11.08.2015 20:11:24Белорусскую АЭС пытаются сделать «более белорусской»
Источник: http://ex-press.by/article.php?id=104571

Выйти на максимально возможный уровень локализации белорусских компаний в общем объеме работ на БелАЭС, – такую задачу в весьма жесткой форме ставит руководство страны перед промышленным сектором.Очевидно, что такая установка продиктована огромным желанием удешевить масштабный проект, который оценивается примерно в 10 млрд.


Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Хохлы уже сделали в Чернобыле АЭС более украинской....Ну а на деле картофельный папа все не оставляет надежды влезть в подрядные контракты и припасть к финансовым потокам в валюте.

"Чтобы стать поставщиком продукции для АЭС, нужно пройти сертификацию "Росатома". Если то или иное белорусское предприятие сможет это сделать и попадет в специализированный каталог продукции для АЭС, то оно сможет участвовать в конкурсах по строительству любой возводимой "Росатомом" АЭС. Правда, пока таких "счастливчиков" среди белорусских компаний немного."

В общем с АГЛ начали играть по западным правилам. Ты можешь продавать свою продукцию, только сначала сертифицируйся.... А стоимость и правила сертификации таковы, что стоимость её устремляется в космос. Облом-с
  • +0.55 / 5
  • Скрыто
Советчик
 
russia
СПб
Практикант
Карма: +9,441.96
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 18,186
Читатели: 3
Цитата: Бывший от 11.08.2015 20:18:58Белорусский показатель "инвестиций" - пример дичайшей статистической манипуляции и ничего не отражает. В него реально войдет даже предоплата, поступившая на предприятие за товар, который еще не отгружен. Ну а чо, деньги есть, "инвестиция". Никто же на самом деле не верит, что в РБ за 1 полугодие реально инвестировали аж 5,7 млрд. На самом деле, более-менее очищен от шлака показатель т.н. "прямых инвестиций на чистой основе", и он обычно где-то на порядок меньше.

Манипуляция с показателем известна уже много лет, это как бородатый анекдот. Зачем эту ерунду продолжают публиковать - загадка. Разве что для совсем недалеких.

PS Вспомнил еще, что в свое время в такие "инвестиции" входил даже неоплаченный товар. Например, получила госконтора от частника товар по тендеру, а оплату несколько месяцев тянет. Так вот, этот товар учитывается как "инвестиция" частника в эту госконтору. Не думаю, что что-то поменялось.

Я помню какой хохот стоял над идей включать в "инвестиции" полученные кредиты. Тогда все полученные кредиты белстатистика с чистой совестью писала в инвестиции. Возврат кредитов естетственно нигде по инвестициям не проходил.
  • +0.32 / 2
  • Скрыто
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +26,033.07
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 15,514
Читатели: 85

Глобальный Модератор
Цитата: Советчик от 12.08.2015 12:41:37Так что предположение что "системной базы для оранжа в Белоруссии нет" НЕВЕРНО. Потому как оранж - это ВИЗУАЛЬНОЕ отображение потери контроля на силовыми органами со стороны главного чиновника (президента) страны. И в принципе подобная картинка может быть нарисована и при наличии нормального контроля на силовыми органами. Вот только подобные игры - это спички на пороховом складе. Может закончится очень печально.


Со многим в Вашем посту согласен.
Под "системной базой для оранжа" имел в виду несколько иное.
Не хотелки чьи-то его учудить. А значительные массы населения готовые его поддержать, хотя бы и пассивно. Для этого какая-то идейка им должна запасть. Идейка "в ойропу за кружевными труселями" и раньше не очень грела, кмк, а после Украины и подавно.
Идейка самостийно и незалежно свое сало жрать (геть от России) после покращень последних лет пяти уже совсем мало кого греет.

Не... кому на майданах поскакать найти можно. Но это же только начало процесса.

Еще надо бы значимое число управленцев, внедренных во власть, готовых хоть черту служить, и не просто служить, а еще хоть как-то это делать это уметь, пусть и коряво рычаги властной машины дергая,  иметь. На той же Украине таковых было процентов 80% из-за развитого срастания олигархии и власти.

В России времен недавних совсем болотных событий не то что бы в полный рост подобные предпосылки были.... но потенциал подобный был.
А ВИЗУАЛЬНОЕ отображение... оно такое отображение. Надо бы что бы за ним все же было что-то, пусть и совсем не что кажется.
Но это пока с предпосылками не густо. Создать подобные предпосылки можно. Но не быстро. Да и мы, думаю, на подобные созидательеые порывы смотреть отстраненно не будем.
Отредактировано: Сизиф - 12 августа 2015 16:14:56
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +0.34 / 3
  Alximik
Цитата: Бывший от 12.08.2015 12:27:17Дела давно минувших дней ... Хотя весьма показательно, насколько тогда была "нужна" всем незалежность. У Кебича, если верно помню, в программе был лозунг об объединении денежных систем, какие-то переговоры велись, но потом заглохло. Москве тогда, к сожалению было не до РБ, да и советники там рулили западные, не дали бы сделать тут что-то реальное в плане реинтеграции.

Да дело не в том что никому не нужна была незалэжность и даже не в в делах прошлого. А в том что тогда почти "единый  народ" получив незалэжность продолжал лазить в чужой бюджет. И своя валюта была введена вынужденно, если бы можно было бы грабить российский бюджет как раньше то фиг бы мы увидели бел.рубль. По этой самой причине и екнулся и СГ кто ж в твердом и не твердом уме доверит сябрам печатный станок? Имея такой шикарный урок? Сначала чужую валюту гнали сколько влезет, а потом начали и свою сколько хочешь гнать...
И так во всем, а не в каких то западных советниках. Кстати Буш старший бо сильно горевал что Хохляндия получила незалэжность. Ибо знал что снятие такого груза с бюджета России станет для нее подарком. Так и случилось..что справедливо и для всех стран бывшего СССР,
Отредактировано: Alximik - 01 января 1970
  • +0.27 / 5
Бывший
 
belarus
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 6
Цитата: Alximik от 12.08.2015 13:58:48Да дело не в том что никому не нужна была незалэжность и даже не в в делах прошлого. А в том что тогда почти "единый  народ" получив незалэжность продолжал лазить в чужой бюджет. И своя валюта была введена вынужденно, если бы можно было бы грабить российский бюджет как раньше то фиг бы мы увидели бел.рубль. По этой самой причине и екнулся и СГ кто ж в твердом и не твердом уме доверит сябрам печатный станок? Имея такой шикарный урок? Сначала чужую валюту гнали сколько влезет, а потом начали и свою сколько хочешь гнать...
И так во всем, а не в каких то западных советниках. Кстати Буш старший бо сильно горевал что Хохляндия получила незалэжность. Ибо знал что снятие такого груза с бюджета России станет для нее подарком. Так и случилось..что справедливо и для всех стран бывшего СССР,


Разумеется, печатный станок должен быть только один. Могу ошибаться, но в те времена незалежность была настолько чужда и непривычна большей части населения и аппарата, что и станок бы единый сделали, только бы с себя эти проблемы свалить. О том вроде кебич и вел переговоры. Но даже если представить, что на таких переговорах (с единым станком в Москве) был прогресс, думаю, амеры все равно бы их заблокировали, в то время их влияние было очень велико. Хотя все это сфероконь, конечно.

Насчет лазания в чужой бюджет - немного спорно. ИМХО, это было не некое спланированное злонамеренное действие чуждого народа, а попытки "спасаться кто может" в условиях хаоса, бардака и непонимания, что делать. В принципе, механизм мог быть и двусторонним, и многосторонним, в России тоже шла эмиссия, как и в других республиках, где ходил рубль. Хотя понятно, что Россия была затронута больше всего.
  • +0.15 / 2
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 4