Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,003,590 101,196
 

Antybred
 
russia
Слушатель
Карма: +564.57
Регистрация: 09.04.2017
Сообщений: 2,748
Читатели: 7
Не мытьем, так катанием


Скрытый текст

Еще один спуск — и Владимир Путин тоже был готов закончить на сегодня. Я спросил у него, договорятся ли они с Александром Лукашенко хоть когда-нибудь до чего-нибудь. Ну, может быть, хоть после этой странной прогулки. Владимир Путин, казалось, внимательно смотрел на меня.
— Ну так вопросы-то непростые решаем…— пожал он плечами, и палки выскочили из снега.
— Уж очень долго все решаете и решаете.
Решать нельзя суетиться! — произнес Владимир Путин, и теперь, видимо, надо было решить, куда поставить запятую.— Вот вспомните, что сказал Монферран по поводу создания памятника Петру Первому в Петербурге! А, Медного всадника…
Я отдавал себе отчет в том, что Монферран — это же тот архитектор, который построил Исаакиевский собор… Медного всадника — это вроде не он… Но что же сказал Монферран по поводу всадника? Да черт его знает!
— Так! — иезуитски подбадривал меня Владимир Путин. — Почитайте энциклопедию. Все ответы там…
— И что он сказал? — я решил добыть правду наиболее легким способом.

Владимир Путин и Андрей Колесников углубились в обсуждение архитектурно-философских особенностей Санкт-Петербурга
Фото: Дмитрий Азаров, Коммерсантъ

Владимир Путин засмеялся:
Когда ему стали говорить, что это дорого и так долго, он… ну посмотрите, что он ответил. Это же важно.
Да, это была скала.
— Да я уже начинаю понимать. Что скоро ждать результатов,— сказал я,— от ваших разговоров с Александром Лукашенко не придется… Не сегодня уж точно!
— Да,— согласился Владимир Путин.— Решение серьезных вопросов не терпит суеты!
И через четверть часа он в компании Дмитрия Козака, Юрия Ушакова и Максима Орешкина уже обедал с белорусским коллегой в ресторане отеля «Приют». Надеюсь, они не чувствовали себя заброшенными там. Их, безусловно, должны были достойно приютить.
А я с головой ушел, как было сказано, в энциклопедии.
И история, конечно, сразу стала мистической. С одной стороны, Монферран родился уже после того, как открыли памятник Петру I. Это полностью не исключает того, что Монферран в конце концов высказался, почему так долго строили, а может быть, даже предполагает: в конце концов, досада Монферрана на то, что памятник строят, а Монферран все никак не может родиться, не могла не преследовать архитектора всю его жизнь.
Но ни в каких энциклопедиях, электронных и бумажных, я и уже немалое количество других людей не могли найти по этому поводу ни слова.
Во-вторых, Монферран проектировал памятник Николаю I, и это могло навести Владимира Путина на какую-нибудь мысль. Но на этот раз Монферран умер до того, как памятник построили, и не успел сколько-нибудь ярко прокомментировать его строительство.
В-третьих, Монферран был архитектором Исаакиевского собора, и ему ведь нагадали, он сам признавался, что когда он достроит собор, то сразу умрет. И что вроде бы поэтому Монферран тянул со строительством Исаакиевского собора. А главное, умер через месяц после того, как собор был построен.
И мне кажется, подлинную разгадку слов Владимира Путина следовало искать именно здесь. Он, разговаривая со мной, верно вспомнил слова архитектора в ответ на упреки в том, что долго и дорого. Да, тот сказал, что боится умереть. Просто говорил он не про Медного всадника, до которого ему, скажем, не было никакого дела, а про Исаакиевский.
И вот теперь мрачная реальность стояла передо мной во весь ее рост. Я наконец-то начал понимать, почему Владимир Путин опасается закончить чем-то результативным переговоры с Александром Лукашенко.
Неужели был у гадалки?

Андрей Колесников, горы

=============
ВВП очень озадачил корреспондента Коммерсанта, но тот конечно интерпретировал, что Путин мол чего-то боится. То, что боится Лукашенко, как то в голову ему не пришло.
И действительно непонятно всё таки, при чём тут Медный всадник.
Огюст Монферран: без вины виноватый
  • +0.36 / 9
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,280.54
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Белоруссия скорректирует план обороны государства, который будет действовать в течение ближайших пяти лет. Об этом заявил министр обороны Андрей Равков в эфире телеканала "Беларусь 1".

Равков уточнил, что нынешний год будет "сложным в связи с теми мероприятиями, в которых будут принимать участие наши ВС". "Это и совместное учение с Российской Федерацией "Щит Союза-2019", которое пройдет на территории России, это и участие в обеспечении безопасности проведения Европейских игр, это и подготовка и проведения парада в честь 75-й годовщины освобождения от немецко-фашистских захватчиков", - отметил министр обороны Белоруссии.

Подмигивающий
Белоруссия примет участие в обсуждении возможного размещения в Польше "форта Трампа". Минск высказал Варшаве обеспокоенность риском появления американской военной базы.
Отредактировано: DeC - 18 фев 2019 10:48:47
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.78 / 12
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Специалист
Карма: +5,655.54
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,547
Читатели: 6
Председатель Белгазпромбанка Бабарико дал интервью белорусскому ютуб-каналу (создан структурами Лукашенко в пику русскому Дудю для продвижения националистических идей устами известных в Беларуси людей), где фактически заявил, что курс раннего Лукашенко на сближение с Россией был ошибкой, потому что Беларусь лишилась суверенности, стала зависеть от РФ и пришла к «к мечте о дешевом энергоресурсе и ничего не делании». Сравнил зависимость Беларуси от России с рабством, гордо рассказал о поддержке Газпромом инициатив по белорусизации.

Напомню, что ранее Бабарико спонсировал мероприятия и мовные тиражи книг Алексиевич (подписала письмо против Путина и рассказывает, что русский язык в Беларуси и Украине нужно давить) и давал интервью националистическим ресурсам вроде Салiдарнасцi.

По-моему, это единственный случай в мировой истории, когда дочка транснациональной корпорации открыто топит против интересов головной кампании и спонсирует инициативы против её акционеров (50% Газпрома принадлежит государству российскому).

https://www.youtube.…JOE1aGQYxU
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +1.19 / 23
Бывший
 
belarus
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 5
Цитата: Antybred от 18.02.2019 10:18:23Очень похоже на предотвращение "недружественных действий". Спрятали короля и его  любимую пешку "в домике", вовремя пожертвовали вредную фигуру, а двинули неожиданно и демонстративно того, кого никак не завербуешь, ха ха.Улыбающийся
Если это не предотвращение очень плохой для нас комбинации, то даже не знаю что.

Даже отправка Макея послом в Зимбабве не может рассматриваться как значимый признак изменения политики в РБ. При необходимости ему найдется соответствующая замена. И замы есть, и тот же Латушко притих пока где-то без нового назначения.
Я бы обращал внимание на 2 основные вещи:
- допуск российского капитала в стратегические (с точки зрения экономики РБ) активы;
- изменение внутренней культурно-гуманитарной повестки - практическое сворачивание "белорусизации" во всех ее проявлениях, возврат к политике активного подавления деятельности националистических активистов и организаций.
Если это произойдет, можно будет уверенно говорить об изменении политики РБ, все остальное лишь видимость.
  • +1.26 / 20
Бывший
 
belarus
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 5
Цитата: завхоз от 18.02.2019 12:58:23А может Вы не правильно понимаете интересы корпорации?

Если для того чтоб продавать ДОРОГО газ в Беларусь она должна быть "суверенной"
Пусть будет.
Это Газпрому и России как-то безразлично и даже в чём-то выгодно.

Вполне вероятно, что у "суверенной" будет нечем платить ни задорого, ни задешево. Только воровать смогут.
  • +0.80 / 10
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Практикант
Карма: +7,414.27
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Беларусь это снова интересно.
На ПЛАНЕТЕ на наших глазах создаётся "Новый мировой порядок"
То что Путин уже говорил в Мюнхене он по сто раз повторять не будет.
И сам не поехал и Лукашенко туда не пустил....
Там героически отбивалась фрау от Америки.
Могополярный мир РЕАЛЬНОСТЬ...
И Беларусь может стать полигоном по "присоединению" государств в свой финансово-технологический полюс.
Независимая формально и политически и культурно (а для этого много вОшиванок) стать необсуждаемой частью финансово-промышленного комплекса.
А уже потом это спроецируют на Болгарии-Турции
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.20 / 9
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Специалист
Карма: +5,655.54
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,547
Читатели: 6
Цитата: завхоз от 18.02.2019 13:41:12Беларусь это снова интересно.
На ПЛАНЕТЕ на наших глазах создаётся "Новый мировой порядок"
То что Путин уже говорил в Мюнхене он по сто раз повторять не будет.
И сам не поехал и Лукашенко туда не пустил....
Там героически отбивалась фрау от Америки.
Могополярный мир РЕАЛЬНОСТЬ...
И Беларусь может стать полигоном по "присоединению" государств в свой финансово-технологический полюс.
Независимая формально и политически и культурно (а для этого много вОшиванок) стать необсуждаемой частью финансово-промышленного комплекса.
А уже потом это спроецируют на Болгарии-Турции

Хм.  А смысл тогда разводить здесь русофобию укростайла с целью продавать сюда газ дорого,  если мы в будущем часть единого комплекса? Тут или трусы или крестик. 
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +0.13 / 3
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,484.92
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,102
Читатели: 0
Цитата: Pepenec от 18.02.2019 12:41:16Напомню, что ранее Бабарико спонсировал мероприятия и мовные тиражи книг Алексиевич (подписала письмо против Путина и рассказывает, что русский язык в Беларуси и Украине нужно давить) и давал интервью националистическим ресурсам вроде Салiдарнасцi.

По-моему, это единственный случай в мировой истории, когда дочка транснациональной корпорации открыто топит против интересов головной кампании и спонсирует инициативы против её акционеров (50% Газпрома принадлежит государству российскому).

 Замечательная у вас логика.
 Председатель компаниии, которая на 99% принадлежит Газпрому издает русофобку Алексиевич , а виновата в этом белорусская власть!
Но фишка в том, что белорусские власти ЗАБЛОКИРОВАЛИ раздачу книг Алексиевич отпечатанных Бабарико, который 19 лет работает в Газпроме. 
Цитата:
Глава «Белгазпромбанка» был шокирован, когда узнал, что библиотеки трех областей Беларуси отказались принять в подарок книги Светланы Алексиевич.

Первыми получили подарки библиотеки Витебска и Витебской области, а также Минскаи Минской области. В Гродно и Бресте в ответ на предложение банка сообщили, что в книгах Алексиевич не нуждаются. «Солидарность» дозвонилась до руководства библиотеки и задала простой вопрос: почему они отказываются от книг Нобелевского лауреата.
Ответы удивили. Некоторые руководители ссылались на то, что не принимают такие решения самостоятельно, и указывали на вышестоящее начальство – идеологов. Те, в свою очередь, не смогли дать четкого ответа, поскольку «не дают комментарии по телефону» или не владеют ситуацией.
  • +0.21 / 16
Бывший
 
belarus
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 5
Цитата: zdrav от 18.02.2019 15:25:34Замечательная у вас логика.
 Председатель компаниии, которая на 99% принадлежит Газпрому издает русофобку Алексиевич , а виновата в этом белорусская власть!
Но фишка в том, что белорусские власти ЗАБЛОКИРОВАЛИ раздачу книг Алексиевич отпечатанных Бабарико, который 19 лет работает в Газпроме. 
Цитата:
Глава «Белгазпромбанка» был шокирован, когда узнал, что библиотеки трех областей Беларуси отказались принять в подарок книги Светланы Алексиевич.

Первыми получили подарки библиотеки Витебска и Витебской области, а также Минскаи Минской области. В Гродно и Бресте в ответ на предложение банка сообщили, что в книгах Алексиевич не нуждаются. «Солидарность» дозвонилась до руководства библиотеки и задала простой вопрос: почему они отказываются от книг Нобелевского лауреата.
Ответы удивили. Некоторые руководители ссылались на то, что не принимают такие решения самостоятельно, и указывали на вышестоящее начальство – идеологов. Те, в свою очередь, не смогли дать четкого ответа, поскольку «не дают комментарии по телефону» или не владеют ситуацией.

На мой взгляд, эта ситуация показывает наличие определенных противоречий во взглядах между столицей и регионами. Своими белорусизаторскими акциями Бабарико стремится потрафить столичной публике, которая значительно более подвержена новомодным деструктивным веяниям. Регионы для его бизнеса не так важны, ему необходимо в Минске доказать, что он хоть и "Газпром", но вполне себе свидомит. В то же время в регионах белорусизаторская зараза прорастает значительно медленнее, ее насаждение вполне может сталкиваться с тихим саботажем на местах. Вот он и столкнулся с противодействием.
Надо понимать, что Бабарико человек неглупый и достаточно осведомленный. Он не станет заниматься публичными околополитическими играми (а пиар Алексиевич, которая в былые времена крайне резко высказывалась об АГЛ - это политика) по собственной прихоти или убеждениям, не имея четкого понимания, что это принесет ему ту или иную пользу. 10 лет назад подобные выходки стоили бы ему должности немедленно, а сейчас он еще возмущается, что акция воспринята недостаточно восторженно. Времена меняются, и пока не в лучшую сторону.
Отредактировано: Бывший - 19 фев 2019 08:04:42
  • +0.85 / 14
Gera99
 
russia
Казань
Практикант
Карма: +2,603.23
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 3,487
Читатели: 12
Цитата: Бывший от 19.02.2019 08:04:26На мой взгляд, эта ситуация показывает наличие определенных противоречий во взглядах между столицей и регионами. Своими белорусизаторскими акциями Бабарико стремится потрафить столичной публике, которая значительно более подвержена новомодным деструктивным веяниям. Регионы для его бизнеса не так важны, ему необходимо в Минске доказать, что он хоть и "Газпром", но вполне себе свидомит. В то же время в регионах белорусизаторская зараза прорастает значительно медленнее, ее насаждение вполне может сталкиваться с тихим саботажем на местах. Вот он и столкнулся с противодействием.
Надо понимать, что Бабарико человек неглупый и достаточно осведомленный. Он не станет заниматься публичными околополитическими играми (а пиар Алексиевич, которая в былые времена крайне резко высказывалась об АГЛ - это политика) по собственной прихоти или убеждениям, не имея четкого понимания, что это принесет ему ту или иную пользу. 10 лет назад подобные выходки стоили бы ему должности немедленно, а сейчас он еще возмущается, что акция воспринята недостаточно восторженно. Времена меняются, и пока не в лучшую сторону.

Судя по интервью, Бабарико, во-первых, либерал до мозга костей, что вполне соответствует духу той организации, которую возглавляет. 
Индивидуализм, свобода предпринимательства, глобализация – ценности, которые он провозглашает. 
Государство должно быть самодостаточным, суверенным, независимым. 
Привязка государства к какой-нибудь технологической зоне – тупиковый путь. 
Признает, что с государством нужно договариваться, ибо оно поставляет ему подготовленных, грамотных работников и клиентов банка с кошельком, размеры которого зависят от функциональности государства. 
Государственной системе  необходимо идти на уступки и потворствовать мелким прихотям, например, спонсировать мовизацию, вышиванизацию и поддерживать белорусизацию в виде местных традиций кумовства и приема на работу по блату.

Во-вторых, Бабарико – белорус и тутэйший белорус, не смотря на либерализм во взглядах. ("Только местные предприниматели умеют и знают, как вести бизнес в Белоруссии".)

Его взгляды и убеждения, критические высказывания в адрес государства (читай, АГЛ) могут совпадать со взглядами Алексиевич, чья вина только в том, что свои претензии к государству она осмелилась вслух персонализировать.
Отредактировано: Gera99 - 19 фев 2019 12:37:17
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
https://100cats.ru
  • +0.56 / 8
Бывший
 
belarus
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 5
Цитата: Gera99 от 19.02.2019 12:35:49Судя по интервью, Бабарико, во-первых, либерал до мозга костей, что вполне соответствует духу той организации, которую возглавляет. 
Индивидуализм, свобода предпринимательства, глобализация – ценности, которые он провозглашает. 
Государство должно быть самодостаточным, суверенным, независимым. 
Привязка государства к какой-нибудь технологической зоне – тупиковый путь. 
Признает, что с государством нужно договариваться, ибо оно поставляет ему подготовленных, грамотных работников и клиентов банка с кошельком, размеры которого зависят от функциональности государства. 
Государственной системе  необходимо идти на уступки и потворствовать мелким прихотям, например, спонсировать мовизацию, вышиванизацию и поддерживать белорусизацию в виде местных традиций кумовства и приема на работу по блату.

Во-вторых, Бабарико – белорус и тутэйший белорус, не смотря на либерализм во взглядах. ("Только местные предприниматели умеют и знают, как вести бизнес в Белоруссии".)

Его взгляды и убеждения, критические высказывания в адрес государства (читай, АГЛ) могут совпадать со взглядами Алексиевич, чья вина только в том, что свои претензии к государству она осмелилась вслух персонализировать.

Как в одной голове укладываются суверенные и самодостаточные государства с глобализацией - тайна великая есть )).
Насколько я понимаю, один из главных императивов в работе банкира - деньги любят тишину. А в условиях РБ и подавно, отсвечивать в околополитических темах просто так не принято, ибо крайне чревато. Сабж никогда бы не стал просто популяризовать какие-то свои личные взгляды, не получив абсолютно четкого сигнала, что уже не только можно, то и нужно, и трижды не перепроверив этот сигнал.
Я прекрасно помню времена, когда заявленное присутствие Алексиевич (тогда она еще не была лауреаткой) на каком-либо мероприятии абсолютно исключало появление там любого официального представителя РБ.
  • +0.99 / 15
Gera99
 
russia
Казань
Практикант
Карма: +2,603.23
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 3,487
Читатели: 12
Цитата: Бывший от 19.02.2019 13:10:44Как в одной голове укладываются суверенные и самодостаточные государства с глобализацией - тайна великая есть )).

А Вы как глобализацию понимаете?
Я понимаю так: глобализация на практике в отличие от декларируемых целей (объединение в единое пространство и свобода перемещения всего и вся) – это рост влияния ТНК при экономическом, политическом, военном доминировании Госдепа США и ТНК, находящих преимущественно в юристдикции США, а также отдельных стран Европы и Ю-В Азии.
Глобализации под эгидой США мешают какие-либо объединения стран в союзы, противостоящих их интересам, а наличие маленьких и всех из себя независимых и суверенных стран не мешает. Наоборот, чем больше, тем лучше. 
Газпром тоже ТНК, но в ограниченном поле действия, стремящаяся расширить свою сферу влияния в конкурентной борьбе в процессе глобализации. Ему тоже наличие суверенной Белоруссии не мешает. Напротив, он в ней заинтересован, как весь крупный бизнес в России заинтересован (выгодно) в наличии отдельных от России РБ, Украины, Казахстана...
Самодостаточные в плане экономики (обходящиеся без долгов, с нулевым торговым балансом) в зоне влияния ТНК, я думаю, в их интересах.
А формально суверенные и независимые маленькие государства на самом деле предполагают слабую, политически уязвимую государственную власть.
Лучше пояснить не могу, почему не вижу особого противоречия.
Цитата: Бывший от 19.02.2019 13:10:44Насколько я понимаю, один из главных императивов в работе банкира - деньги любят тишину. А в условиях РБ и подавно, отсвечивать в околополитических темах просто так не принято, ибо крайне чревато. Сабж никогда бы не стал просто популяризовать какие-то свои личные взгляды, не получив абсолютно четкого сигнала, что уже не только можно, то и нужно, и трижды не перепроверив этот сигнал.
Я прекрасно помню времена, когда заявленное присутствие Алексиевич (тогда она еще не была лауреаткой) на каком-либо мероприятии абсолютно исключало появление там любого официального представителя РБ.

Как сказать. Может, наоборот, это сабж подает сигнал официальным гос.представителям РБ, что ему уже можно открыто указывать, что власть РБ  уникальные стартовые экономические возможности республики похерила безвозвратно.
Помните, как Бабарико объясняет, чем отличается ростовщик от банкира? Банкир заинтересован в выдачи кредита успешному прибыльному бизнесу, банкир наживается на прибыли бизнеса, а ростовщик наживается на беде и банкротстве, выдавая ссуду под залог имущества, большей стоимости. Бабарико намекает на то, что под залог в республике скоро брать будет нечего. 
Отредактировано: Gera99 - 19 фев 2019 15:27:04
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
https://100cats.ru
  • +0.70 / 8
Андрей. Россия, Поволжье
 
russia
Саратов
56 лет
Практикант
Карма: +3,993.91
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 5,320
Читатели: 0
Встреча союзных парламентариев с председателем Барановичского исполнительного комитета и руководителями местных предприятий Брестской области намечена на начало последней недели февраля, сообщили в пресс-службе Парламентского Собрания  Союзного государства.

Члены комиссии по бюджету и финансам ознакомятся 25 февраля с деятельностью ОАО "558 Авиационный ремонтный завод", ОАО "БПХО" и Барановичского станкостроительного завода", а на следующий день в здании городского исполнительного комитета пройдет заседание комиссии Парламентского собрания.

Ее участники обсудят перспективы сотрудничества почти двухсоттысячного экономического центра с регионами России, сообщили в пресс-службе. Кроме того, депутатам будет представлен пакет информации о предварительных итогах исполнения бюджета Союзного государства за истекший год, об отчетах по завершенным союзным программам и о ходе исполнения бюджета СГ в 2019 году. Дискуссия предстоит и о разработке новых программ, проектов и мероприятий.


"Парламентарии обсудят целесообразность разработки модельных законов для обеих стран, регулирующих деятельность по формированию и исполнению союзного бюджета, а также работу по подготовке предложений по совершенствованию бюджетного процесса в рамках выполнения приоритетных направлений и первоочередных задач дальнейшего развития Союзного государства на 2018-2022 годы", - добавили в пресс-службе.

Помимо союзных парламентариев в заседании примут участие представители Постоянного комитета Союзного государства, контрольных органов обоих государств, Министерства промышленности и торговли России, Министерства промышленности Беларуси, Барановичского горисполкома и руководители предприятий.

Источник
https://rg.ru/2019/02/19/sform…menta.html
  • +0.17 / 2
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Специалист
Карма: +5,655.54
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,547
Читатели: 6
Телеграм
Новость   403 0
Задача по работе с telegram успешно решается. В частности была раскрыта личность провокаторши, которая рассылала инструкцию по созданию взрывчатки. Реально таких примеров несколько. Люди охотно идут на сотрудничество.
Кроме того, удалось провести работу с рядом анонимных telegram-каналов, чья деятельность вызывала вопросы:
Бульба престолов - установлено, что канал ведется с территории РФ
Беларуский гамбит - канал ведётся с территории РФ
Трыкатаж - личность автора установлена, сейчас с ним ведется работа.
Основная задача на данный момент - успокоение telegram и превентивные меры
@belinside

Лука взялся за телеграм.
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +0.58 / 13
Gera99
 
russia
Казань
Практикант
Карма: +2,603.23
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 3,487
Читатели: 12
В послании Путина не было речи о Белоруссии, перспективах СГ, об возможном объединении, обо всем, что вдувают в уши Лукашенко и его пропагандисты.
Или я что-то пропустила?
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
https://100cats.ru
  • +0.79 / 17
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,484.92
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,102
Читатели: 0
Цитата: ДедМиши от 20.02.2019 18:01:58О мертвых(политически) говорят или хорошее или ничего. Аминь.

  Куча  плюсов к упоротому посту - это здесь нормально.

Путин сегодня: 
Считаем правильным активно углублять взаимодействие в рамках Союзного государства России и Белоруссии, включая более тесную координацию во внешнеполитической сфере, в экономике. Вместе с партнёрами по интеграции продолжим формировать общие рынки и укреплять внешние связи Евразийского экономического союза. 

Всего в послании были упомянуты:
Китай -1 раз
Белоруссия -1 раз
Евросоюз - 1 раз
Страны СНГ кроме РБ - ни разу
Отредактировано: zdrav - 20 фев 2019 20:18:56
  • -0.17 / 23
Gera99
 
russia
Казань
Практикант
Карма: +2,603.23
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 3,487
Читатели: 12
Цитата: zdrav от 20.02.2019 20:08:58Удобная позиция. Вам лень открыть текст послания и найти то, что было сказано о Белоруссии? Поэтому Лукашенко и пропагандисты кому-то что-то вливают в уши?

Объясните тогда, насколько неудобной оказалась позиция завышенных ожиданий после заявления Лукашенки на  саммите 13-15 февраля о возможном объединении двух народов и государств: 

«Мы готовы настолько идти далеко в единении, объединении наших усилий государств и народов, насколько вы готовы. Мы и завтра можем объединиться вдвоем. У нас проблем нет. Но готовы ли вы (россияне и белорусы) на это — вопрос. Поэтому это вам надо адресовать вопрос к себе. Насколько вы готовы, настолько мы и будем выпoлнять вашу волю. А если не готовы, какая бы ни была мощная и огромная Россия, она cегодня не в состоянии навязать кому-то волю. Тем более мы, нам это и не нужно"». "Поэтому готoвьтесь вы. В cвоем сознании, в своем поведении, цели cтавьте перед собой. Я имею в виду народы Росcии и Беларуси. А мы будем их реализовывать. Мы  ваши слуги"

Если и вправду слуги двух народов на саммите были помолвлены выразили обоюдную готовность завтра объединиться, логично было через 5 дней после саммита ожидать  от Путина отклика в Послании народу России на предложение руки и сердца единения, объединения государств и народов.

Разве нет, не логично? 
Разве Вы не ждали, что Путин посвятит Послание столь  судьбоносному решению, обозначит проблемы и задачи на пути объединения, способы их решения, объемы выделенных средств и предполагаемую эффективность использования?

По Вашим прогнозам времени-то меньше года осталось до вхождения РБ в состав России. Таймер тикает.

А что имеем в итоге: 

Цитата: zdrav от 20.02.2019 21:10:14
  Всего в послании были упомянуты:
Китай -1 раз
Белоруссия -1 раз
Евросоюз - 1 раз
Страны СНГ кроме РБ - ни разу

По моему упоротому мнению Лукашенко интересует только брачный контракт и доля средств, выделенная на его содержание в фиктивном браке.
Но я все-таки решила не торопиться с выводами и последовать совету:

Цитата: Sir Max Merfie от 17.02.2019 12:05:50
Давайте подождем послания президента 20 февраля. 
Судя по всему будет много интересного. 
И по самым разным темам.

И вот дождалась:

Цитата: zdrav от 20.02.2019 21:24:33
Путин сразу в самом начале пояснил, что выступление посвящено  внутренней политике

Действительно, какое может иметь отношение Белоруссия к внутренней политике.
Отредактировано: Gera99 - 21 фев 2019 02:33:20
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
https://100cats.ru
  • +0.89 / 20
Owl_S
 
Слушатель
Карма: +463.50
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 903
Читатели: 1
Цитата: Gera99 от 21.02.2019 01:20:52Объясните тогда, насколько неудобной оказалась позиция завышенных ожиданий после заявления Лукашенки на  саммите 13-15 февраля о возможном объединении двух народов и государств: 

Если и вправду слуги двух народов на саммите были помолвлены выразили обоюдную готовность завтра объединиться, логично было через 5 дней после саммита ожидать  от Путина отклика в Послании народу России на предложение руки и сердца единения, объединения государств и народов.

Разве нет, не логично? 
Разве Вы не ждали, что Путин посвятит Послание столь  судьбоносному решению, обозначит проблемы и задачи на пути объединения, способы их решения, объемы выделенных средств и предполагаемую эффективность использования?

Лично у меня даже мысли такой не возникло! Мысли о том, что Путин в послании к федеральному посланию будет говорить об объединении РФ и РБ. И это на мой взгляд говорит о том, что ВВП понимает ситуацию с Лукашенко абсолютно адекватно.
  • +1.03 / 17
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,484.92
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,102
Читатели: 0
Цитата: Gera99 от 21.02.2019 01:20:52Объясните тогда, насколько неудобной оказалась позиция завышенных ожиданий после заявления Лукашенки на  саммите 13-15 февраля о возможном объединении двух народов и государств: 

«Мы готовы настолько идти далеко в единении, объединении наших усилий государств и народов, насколько вы готовы. Мы и завтра можем объединиться вдвоем. У нас проблем нет. Но готовы ли вы (россияне и белорусы) на это — вопрос. Поэтому это вам надо адресовать вопрос к себе. Насколько вы готовы, настолько мы и будем выпoлнять вашу волю. А если не готовы, какая бы ни была мощная и огромная Россия, она cегодня не в состоянии навязать кому-то волю. Тем более мы, нам это и не нужно"». "Поэтому готoвьтесь вы. В cвоем сознании, в своем поведении, цели cтавьте перед собой. Я имею в виду народы Росcии и Беларуси. А мы будем их реализовывать. Мы  ваши слуги"

Если и вправду слуги двух народов на саммите были помолвлены выразили обоюдную готовность завтра объединиться, логично было через 5 дней после саммита ожидать  от Путина отклика в Послании народу России на предложение руки и сердца единения, объединения государств и народов.

Разве нет, не логично? 
Разве Вы не ждали, что Путин посвятит Послание столь  судьбоносному решению, обозначит проблемы и задачи на пути объединения, способы их решения, объемы выделенных средств и предполагаемую эффективность использования?

По Вашим прогнозам времени-то меньше года осталось до вхождения РБ в состав России. Таймер тикает.

А что имеем в итоге: 

Цитата: zdrav от 20.02.2019 21:10:14
  Всего в послании были упомянуты:
Китай -1 раз
Белоруссия -1 раз
Евросоюз - 1 раз
Страны СНГ кроме РБ - ни разу

По моему упоротому мнению Лукашенко интересует только брачный контракт и доля средств, выделенная на его содержание в фиктивном браке.
Но я все-таки решила не торопиться с выводами и последовать совету:

Цитата: Sir Max Merfie от 17.02.2019 12:05:50
Давайте подождем послания президента 20 февраля. 
Судя по всему будет много интересного. 
И по самым разным темам.

И вот дождалась:

Цитата: zdrav от 20.02.2019 21:24:33
Путин сразу в самом начале пояснил, что выступление посвящено  внутренней политике

Действительно, какое может иметь отношение Белоруссия к внутренней политике.

 1) Завышенные ожидания, судя по цитате,  были у одного автора, а вопрос вы почему-то адресуете мне? 

2) о Белоруссии Путин все же вспомнил в контексте дальнейшей интеграции 

3) о Белоруссии Путин сказал больше, чем о Китае ( даже название страны не произнесено, лишь слово китайский)  :) об Украине например вообще ни разу не упомянул. Для такого насыщенного послания это намекает на особое внимаие к РБ. Даже больше скажу, в послании Белоруссия - вторая после США по количеству предложений  о ней сказанной!

4) упоминание  РБ в послании или не упоминание не является ключевым фактом объединения. Итак слишком много сенсационного было озвучено, чтобы совмещать это еще и с объединением с Беларусью.

Ну и логичнее если эту идею озвучит первым Лукашенка. В Крыму именно так было. Зачем менять рабочую схему?

5) вхождение в состав РФ будет очевидно постепенным с большим переходным периодом. Все же размеры страны Беларусь в разы больше, к тому же, в Крыму не было своей государственности. Начнется процесс в этом году ( уже начался), а до полной интерации еще лет пять - об этом я четко и ясно еще год назад написал. Будет нефть стабильно по 90-100 - процесс резко ускорится. Об этом тоже много раз говорил
Отредактировано: zdrav - 21 фев 2019 12:12:10
  • -0.51 / 20
Андрей. Россия, Поволжье
 
russia
Саратов
56 лет
Практикант
Карма: +3,993.91
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 5,320
Читатели: 0
В Белоруссии  посоветовали бывшему генсеку НАТО Андерсу Фог Расмуссену больше думать об укреплении доверия между странами, а не усиливать конфронтацию. Об этом заявил глава комиссии нижней палаты белорусского парламента по международным делам Валерий Воронецкий.
.
"Хотелось бы посоветовать бывшему генсеку НАТО думать сегодня больше об укреплении доверия, мира и безопасности в Европе и на евроатлантическом пространстве в целом,  а не культивировать страхи и конфронтацию между государствами и народами", - цитирует депутата РИА Новости. По словам Воронецкого, Минск заинтересован "в снижении градуса напряженности в отношениях между Западом и Востоком" и готов внести свой вклад в это дело.
.
Андерс Фог Расмуссен заявил, что Белоруссия, якобы, может подвергнуться агрессии со стороны России, и чтобы избежать этого, Минск должен "начать реформы, ведущие к демократии и свободе". В этом случае республика сможет рассчитывать на помощь Запада.
.
"Что касается формирования внутренней и внешней политики Белоруссии, то наш народ определялся с этим до сих пор самостоятельно. Намерены делать это и впредь", - ответил бывшему генсеку НАТО Воронецкий.
.
Источник
https://rg.ru/2019/02/21/v-bel…trahi.html
  • +0.61 / 4
Сейчас на ветке: 24, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 3, Ботов: 19
 
digogen , Литцендратт