1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Беларусь: проблема геополитического выбора

gvf
 
48 лет
Слушатель
Карма: +1,082.59
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 4,746
Читатели: 6

Модератор раздела
Модератор ветки
Вот и я про то же. Ничего сделано не было. Проще оставить людей в чужих странах.
Платите деньги и все будет.

А сейчас риск "контактного заражения" исчез? Как так?
Риск контролируется специалистами.
Судя по результатам - успешно.
А Шереметьево и Домодедово, по вашей логике, его и вовсе не было.
18.03.20 г. в 9-00 мои знакомые вылетали из Внуково в Сочи. Никаких повышенных мер безопасности не было. Значит не было и угрозы
Если они не заметили мер, это не значит что их не было.
Вы попали под усиленные меры, бывает. Сыграла ставка на повышение - плати.
Когда вы заказывали путевку с особенными условиями отбытия\прибытия не из страны пребывания вы заплатили за нее меньше чем пришлось бы платить в случае если оператор обязывался бы сделать трансфер в страну пребывания.
В эту разницу цен входит оплата рисков оператора различных форс-мажоров, в том числе на оплату альтернативных путей, включая заказ медицинского спецборта. Вы сэкономили, значит эти риски на вашем кошельке - звоните в МЧС и договаривайтесь об обеспечении защищенного трансфера. Если вас наберется группа выйдет дешевле, но все равно это будет дороже оплаты оператору который размазывает эту страховку на всех своих клиентов.
Но такой оператор не выживает - в обычных условиях "никто не будет платить больше" и ву а ля, оператор разорился.
Всё, теперь только ваша личная ответственность спланировать альтернативный маршрут эвакуации и зарезервировать для этого достаточную сумму.
--
Резюме.
Помните: ничего бесплатно не бывает, и хорошо если придется расплачиваться только деньгами, а не здоровьем или жизнью.
2Модератор.
Прошу прощения, это оффтоп для ветки, но вопрос достаточно важный раз вызывает такие обсуждения.
Отредактировано: gvf - 23 марта 2020 11:08:46
+1.36 / 25
АС / АУ
жуков валерий
 
Слушатель
Карма: +69.22
Регистрация: 29.12.2016
Сообщений: 192
Читатели: 0
Вот и я про то же. Ничего сделано не было. Проще оставить людей в чужих странах.
А сейчас риск "контактного заражения" исчез? Как так? А Шереметьево и Домодедово, по вашей логике, его и вовсе не было.
18.03.20 г. в 9-00 мои знакомые вылетали из Внуково в Сочи. Никаких повышенных мер безопасности не было. Значит не было и угроз
По выделенному : Внуково-Сочи-внутренний рейс (чистая условно зона). И Внуково и Сочи внутренние аэропорты (Условно чистая зона). Там Нет таких же мероприятий Вы же предлагаете засрать Внуковский аэропорт и после этого засрать все другие в которые из внучки летают? На паркуа? Ваши хотелки удовлетворить?Заставить Россию еще более напрячься и деньгами вложиться во все эти мероприятия?
По предыдущему посту камрада : Здоровому человеку -транзитеру действительно не должна. Заболевшему (не обязательно короной) на территории России должна будет Согласно договоров, так же спаведливо в отношении россиянина в Белоруссии. Давайте все таки не выплескивать ребенка из купели вместе с водой...
Отредактировано: жуков валерий - 23 марта 2020 12:30:01
+1.26 / 20
Скрыто
жуков валерий
 
Слушатель
Карма: +69.22
Регистрация: 29.12.2016
Сообщений: 192
Читатели: 0
Для начала, научитесь скрывать предыдущее сообщение.
Когда вы научитесь читать??? Где написано, что Россия просто должна?
Туристы оплатили перелет заранее!!! За свой счет! Поэтому, АК "Россия" должна вернуть из обратно!
АК Россия должна осуществить перевозку пассажира, при невозможности вернуть деньги. Самый обычный вариант договора перевозки В договоре есть ссылка на форс мажор. Постановления правительства касаются всех . Постановление говорило о запрете перевозок иностранных граждан. Форс мажор. Не вина АК что Белоруссия не позаботилась о своих гражданах( не соизволила договориться)
+1.37 / 25
Скрыто
BelaRUS_Arma
 
Белоруссия
Бобруйск
Дилетант
Карма: -323.74
Регистрация: 31.01.2015
Сообщений: 457
Читатели: 0
По выделенному : Внуково-Сочи-внутренний рейс (чистая условно зона). И Внуково и Сочи внутренние аэропорты (Условно чистая зона). Там Нет таких же мероприятий Вы же предлагаете засрать Внуковский аэропорт и после этого засрать все другие в которые из внучки летают? На паркуа? Ваши хотелки удовлетворить?Заставить Россию еще более напрячься и деньгами вложиться во все эти мероприятия?
По предыдущему посту камрада : Здоровому человеку -транзитеру действительно не должна. Заболевшему (не обязательно короной) на территории России должна будет Согласно договоров, так же спаведливо в отношении россиянина в Белоруссии. Давайте все таки не выплескивать ребенка из купели вместе с водой...
Засрать Внуково 20-тью туристами из РБ, отдыхавшими вместе с 200-ми россиянами "чистыми" на этом рейсе? Не скатывайтесь на такой низкий уровень. Ну а как выпихивать из самолетов людей с детьми, как прокаженных - это не вписывается лично в мою систему нравственности. Никому такого желать не стану.
-1.42 / 38
АС / АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +8,096.22
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 14,539
Читатели: 11
Засрать Внуково 20-тью туристами из РБ, отдыхавшими вместе с 200-ми россиянами "чистыми" на этом рейсе? Не скатывайтесь на такой низкий уровень. Ну а как выпихивать из самолетов людей с детьми, как прокаженных - это не вписывается лично в мою систему нравственности. Никому такого желать не стану.
Вна Украине чихнувшего выкинули из автобуса.
Это ни есть гут, но. Вернёмся к реальности.
Нравственность не закончилась, она поменялась. Теперь со всеми не целуются, все по домам, самоизоляция.
Привет в новом мире, а Луису нашему Альберту привет два раза, нет четыре. Улыбающийся
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+1.36 / 26
АС / АУ
Александр__1
 
Россия
Барнаул
Слушатель
Карма: +379.63
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 2,179
Читатели: 1
Засрать Внуково 20-тью туристами из РБ, отдыхавшими вместе с 200-ми россиянами "чистыми" на этом рейсе? Не скатывайтесь на такой низкий уровень. Ну а как выпихивать из самолетов людей с детьми, как прокаженных - это не вписывается лично в мою систему нравственности. Никому такого желать не стану.
Граждане РБ это граждане чужого для нас государства, такие же как граждане какого ни будь гондураса, то, что граждане гондураса захотели летать через Россию это из проблемы, не нравится, летайте через Минск, Берлин или Париж, да хоть через Вашингтон или Лондон. Ну ни кто же не запрещает. Если Россия такая плохая, что прётесь? Летите через что хотите, а если есть претензии, то в суд обращайтесь, в самый гуманный, басманный.
+1.18 / 29
Скрыто
gvf
 
48 лет
Слушатель
Карма: +1,082.59
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 4,746
Читатели: 6

Модератор раздела
Модератор ветки
Засрать Внуково 20-тью
Даже 1 потенциально зараженный требует спец мер по обработке помещения и спец одежды для всех с кем будет близко контактировать.
Не скатывайтесь на такой низкий уровень.
Если за вами стоит ваша семья вы десять раз подумаете прежде чем садить в свою машину потенциально больного чужого вам человека.
За теми кто принимает решение не одна семья, а миллионы семей. Степень ответственности сильно выше.

лично в мою систему нравственности. Никому такого желать не стану.
На личном уровне вы можете принимать любое решение и нести за него ответственность.
Руководитель несет ответственность за всех вверенных ему людей. Работают совсем иные механизмы принятия решений.
Нет там нравственности или безнравственности, ил совести. Есть ответственность. Он отвечает всем своим достоянием за то что не пропустит заразу в свою страну. Можно и наградить по итогу, и наградят, я уверен. И носить будут с гордостью, и люди будут с благодарностью отзываться.
Руководство РБ считает что проблемы нет, следовательно граждане РБ не имеют права на гос. обеспечение этих рисков и все действия идут под личную ответственность. Т.е. это вопрос исключительно внутренних взаимоотношений граждан РБ и руководства РБ.
+1.41 / 25
АС / АУ
жуков валерий
 
Слушатель
Карма: +69.22
Регистрация: 29.12.2016
Сообщений: 192
Читатели: 0
Засрать Внуково 20-тью туристами из РБ, отдыхавшими вместе с 200-ми россиянами "чистыми" на этом рейсе? Не скатывайтесь на такой низкий уровень. Ну а как выпихивать из самолетов людей с детьми, как прокаженных - это не вписывается лично в мою систему нравственности. Никому такого желать не стану.
Спуститесь с трона. Италия начиналась с 1 человека. Где гарантия что те 220 и другие Не вылетевшие чистые? Россиян на карантин, ваших условно чистых куда? В Хилтон за счет правительства Москвы? Вашу систему нравственности показывает "сайт онлайнер .люди" со статьей о том как в Новополоцке Женщину съездившую по работе, заметьте, и сдавшую потом анализы и севшую со всеми родственниками на карантин, гнобят всей страной , такие же нравственные как вы, участвуют в прогулках под окнами, а некоторые горячие головы предлагают радикальные меры. В коментах к статье все всё знают и знали наперёд, все аналитики, путают правда места и даты... Пришлось предисполкома вмешаться и выразить свою поддержку.. Так что про нравственность не надо. И детей приплетать не надо . Надо думать головой , а не ж...... Летишь самостоятельно не по работе, возвращаещься тоже самостоятельно. Не вернулся -кто тебе доктор? Может другие умнее станут .....
+1.05 / 20
Скрыто
Бонивур
 
Слушатель
Карма: +28.28
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 477
Читатели: 1
Вы читайте все же, что я пишу.
Ни кто не предупреждал за 3 дня!!! 16.03.20 после обеда стала появляться информация, что закрытие границы будет с 00-00 часов 18.03.20 г. Точная информация появилась только 17.03.20 г.
Туры были куплены заранее у российских туроператоров. Вылет в эти страны разрешен! Туристы отдыхали вместе с россиянами в одном отеле и летели туда на одном самолете, но за 1 день все белорусы стали "заразные"! А граница между РБ и РФ до сих пор открыта для граждан РФ. Это по вашему, какой-то хитрый план?
Где вы видите, что я прошу помощи? Я говорю, что закон о закрытии границы был написан людьми, которые не совсем понимают некоторые моменты.
РБК выдало новость в 9.22 16.03.2020, официально думаю раньше. Гражданам РБ проход границы в сторону РФ закрыт с 00.00 мск 18.03.2020. Почему МИД РФ, а не МИД РБ должен был думать о гражданах РБ вылетевших из аэропортов РФ и имеющих обратные билеты в РБ не из аэропортов прилёта в РФ?
+1.26 / 29
АС / АУ
Тот самый
 
Россия
Гомель
61 год
Слушатель
Карма: +770.43
Регистрация: 20.09.2010
Сообщений: 970
Читатели: 0
Для начала, научитесь скрывать предыдущее сообщение.
Когда вы научитесь читать??? Где написано, что Россия просто должна?
Туристы оплатили перелет заранее!!! За свой счет! Поэтому, АК "Россия" должна вернуть из обратно!
Туристы у АК Россия туры приобретали или все-таки у турагентства? Вот с турагентсва и требуйте. Ибо нефиг.
Отредактировано: Тот самый - 24 марта 2020 00:30:02
Не ищи в друге изъяны. Изъян найдешь. Друга потеряешь.
+1.21 / 28
Скрыто
Хан
 
Слушатель
Карма: +482.99
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 2,998
Читатели: 0

Модератор ветки

вы не тем занимаетесь

Дискуссия   78 6
Господа, в текущем споре вы имхо не тем занимаетесь.
Авиакомпания(АК) должна выполнять предписания правительства, если нет транзитной зоны на РБ во Внуково, она ее за час не организует, как не организует транзит пассажиров с соблюдением норм в другие аэропорты.
АК - оные предписание исполнило, потому что не могла сделать иначе.
Да получилось нехорошо, чем многие возмутились, но это форс-мажор и АК по другому поступить не может, и оный форс-мажор при желании разрулят в течении суток, и вышлют чартер/выдадут билеты на другой борт. Что имхо и произошло.

А делать из этого драму - типа Россия гнобит белорусов - это чистой воды спекуляция.
Вот это надо персонажу объяснить, а не вставать позу - "вы для нас чужие, идите к своему президенту".
Отредактировано: Хан - 23 марта 2020 13:02:00
+0.38 / 15
АС / АУ
eklmn
 
Россия
54 года
Слушатель
Карма: +298.05
Регистрация: 23.08.2010
Сообщений: 590
Читатели: 1
А есть еще ситуация. Граждане РБ официально работают в Москве. Там у них все вещи, машина и съемная квартира. 20 марта, при возвращении из Вьетнама, им пришлось улететь в Минск, где у них нет жилья. В Москву, возможно, они смогут вернуться только в мае.
1. Иностранцам с видом на жительство в России въезд не запрещён
2. Вид на жительство в России может получить любой гражданин РБ, в трёхмесячный срок без стадии РВП
3. «Там у них все вещи, машина и съемная квартира» - ...

Фактически, они жили и работали в Москве нелегально. «Ну и вот»(c)
Отредактировано: eklmn - 23 марта 2020 13:06:25
+1.02 / 25
АС / АУ
жуков валерий
 
Слушатель
Карма: +69.22
Регистрация: 29.12.2016
Сообщений: 192
Читатели: 0
Господа, в текущем споре вы имхо не тем занимаетесь.
Авиакомпания(АК) должна выполнять предписания правительства, если нет транзитной зоны на РБ во Внуково, она ее за час не организует, как не организует транзит пассажиров с соблюдением норм в другие аэропорты.
АК - оные предписание исполнило, потому что не могла сделать иначе.
Да получилось нехорошо, чем многие возмутились, но это форс-мажор в котором АК по другому поступить не может, и который при желании разрулят в течении суток, и вышлют чартер/выдадут билеты на другой борт. Что имхо и произошло.

А делать из этого драму - типа Россия гнобит белорусов - это чистой воды спекуляция.
Вот это надо персонажу объяснить а не вставать позу - "вы для нас чужие, идите к своему президенту".
Именно это лично я и пытаюсь донести. Есть ситуации и есть меры ответственности в каждой ситуации. Ну а напомнить куда белорусам обращаться ......с двумя старыми русскими вопросами "Кто виноват ?" и "Что делать?" Oh, why not?
ЗЫ поправил для усиления смысла
Отредактировано: жуков валерий - 23 марта 2020 14:15:02
+0.22 / 4
Скрыто
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +8,096.22
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 14,539
Читатели: 11
Именно это лично я и пытаюсь донести. Есть ситуации и есть меры ответственности в каждой ситуации. Ну а напомнить куда обращаться ......с двумя старыми вопросами "Кто виноват ?" и "Что делать?" Oh, why not?
Философия. Кто и что. Россия, вернее ее писатели мучаются столетиями.
Народ и государство.
Можно сколько угодно мастур.., мантрировать про братские народы.
Но суть в том, отношения между государствами строятся на межгосударственными отношениями, а не межличностными.
Вася мне брат, но государство, где повезло жить Васе, мне враг.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+0.58 / 15
АС / АУ
  Тот самый, как его там ..
А делать из этого драму - типа Россия гнобит белорусов - это чистой воды спекуляция.
Терзают меня смутные сомнения на тему того, что чем ближе выборы президента Белоруссии Лукашенко, тем больше будет раздуваться таких драм в белорусских СМИ, ну и в интернетах, особенно белорусских. И более того, бацька тоже лично ещё не раз поучаствует в этом шабаше
Отредактировано: Тот самый, как его там .. - 23 марта 2020 17:30:02
+1.06 / 25
Скрыто
ВЛЮМ
 
Слушатель
Карма: +215.65
Регистрация: 07.11.2015
Сообщений: 810
Читатели: 0
Господа, в текущем споре вы имхо не тем занимаетесь.
Авиакомпания(АК) должна выполнять предписания правительства, если нет транзитной зоны на РБ во Внуково, она ее за час не организует, как не организует транзит пассажиров с соблюдением норм в другие аэропорты.
АК - оные предписание исполнило, потому что не могла сделать иначе.
Да получилось нехорошо, чем многие возмутились, но это форс-мажор и АК по другому поступить не может, и оный форс-мажор при желании разрулят в течении суток, и вышлют чартер/выдадут билеты на другой борт. Что имхо и произошло.

А делать из этого драму - типа Россия гнобит белорусов - это чистой воды спекуляция.
Вот это надо персонажу объяснить, а не вставать позу - "вы для нас чужие, идите к своему президенту".
Из того разговора, с которого всё началось, именно так это и преподносится, выделенное. Никто не объясняет что речь шла об АК. Мелочь вроде, но ситуация совсем по другому выглядит.
Ну и вопрос к человеку так беспокоящемуся о тех кого не эвакуировали. Как детей из самолёта высаживали Вы лично видели, или это "образное мышление"?
+0.74 / 12
Скрыто
Александр__1
 
Россия
Барнаул
Слушатель
Карма: +379.63
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 2,179
Читатели: 1
Скрытый текст

А делать из этого драму - типа Россия гнобит белорусов - это чистой воды спекуляция.
Вот это надо персонажу объяснить, а не вставать позу - "вы для нас чужие, идите к своему президенту".
Эти ребята сами в позу встают, вместе с батькой своим, ну а раз встали, то на кого обижаться то?
Брацкие народы блин, что хохлы, что булбаши, поливать грязью Россию могут с утра и до воооон того столба, но одновременно с этим едут в клятую рашку. Ну хотите быть незалежными, будьте, отделитесь совсем, закройте границы и живите счастливо. Мы уж как нибудь с хлеба на воду перебиваясь проживём без братства, а вы там в кисельных берегах и молочных реках радуйтесь жизни.
И это будет справедливо, вы ж за справедливость шумите.
+0.86 / 24
АС / АУ
Alex F
 
Белоруссия
Гомель
43 года
Слушатель
Карма: +220.35
Регистрация: 19.07.2008
Сообщений: 259
Читатели: 0
МОСКВА, 23 марта. /ТАСС/. Решение о возобновлении поставок нефти в Белоруссию "Роснефтью" принято на условиях премии $5 за тонну к цене, которую предлагала компания. Об этом сообщил журналистам представитель "Роснефти".

"Компания подтверждает, что решение о возобновлении поставок в Белоруссию принято именно на тех условиях, которые мы предлагали белорусской стороне, то есть с премией $5 за тонну", - сказал он, не уточнив объемы и срок.
--------

Предполагаю это для посевной, бо на экспорт в ближайшие пару месяцев никому и ничего не надо. Возможно это даже отказная нефть для Евро НПЗ....
Отредактировано: Alex F - 23 марта 2020 16:17:05
+0.66 / 18
АС / АУ
Тот самый
 
Россия
Гомель
61 год
Слушатель
Карма: +770.43
Регистрация: 20.09.2010
Сообщений: 970
Читатели: 0

Личные наблюдения

Дискуссия   76 3
Я нечасто пью молоко, но все же иногда потребляю. Последние дни с молоком белорусским - конкретно - "Минская марка" происходят непонятки. По вкусу и на просвет - разбодяженое сухое, причем весьма и весьма разбодяженое. То же и с ряженкой. Потом сообразил, что Польша и Литва границы закрыли. И перестали в Белоруссию завозить "белорусскую молочку". Отакая фигня.
PS Теперь посмотрю ещё, что с мясными продуктами. Позже откомментирую.
Отредактировано: Тот самый - 23 марта 2020 16:26:44
Не ищи в друге изъяны. Изъян найдешь. Друга потеряешь.
+1.56 / 41
АС / АУ
Dim-Dim
 
Россия
21 год
Слушатель
Карма: +120.57
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 335
Читатели: 0
Вы читайте все же, что я пишу.
Ни кто не предупреждал за 3 дня!!! 16.03.20 после обеда стала появляться информация, что закрытие границы будет с 00-00 часов 18.03.20 г. Точная информация появилась только 17.03.20 г.
Туры были куплены заранее у российских туроператоров. Вылет в эти страны разрешен! Туристы отдыхали вместе с россиянами в одном отеле и летели туда на одном самолете, но за 1 день все белорусы стали "заразные"! А граница между РБ и РФ до сих пор открыта для граждан РФ. Это по вашему, какой-то хитрый план?
Где вы видите, что я прошу помощи? Я говорю, что закон о закрытии границы был написан людьми, которые не совсем понимают некоторые моменты.
А понятие форс-мажор знакомо вам?И что прикажете делать с гражданами другой страны при прибытии-сажать в карантин?Так вой до небес поднимется.Выпустить?И в чем тогда смысл карантина?
+0.41 / 14
Скрыто
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Хан , gvf , Boris Bakhterev
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0