Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,004,071 101,197
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5622560 не найдено в ветке "Белоруссия: проблема геополитического выбора"!
Хан
 
Практикант
Карма: +1,689.14
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,283
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: BelaRUS_Arma от 07.04.2020 18:05:10С точки зрения лечебного процесса (могу заблуждаться) наличие или отсутствие теста на коронавирус не дает каких-то преимуществ в лечении, поскольку лекарства не существует.

 
Наличие тестов позволяет не проводить излишние карантинные мероприятия и позволяет не отправить больного короновирусом в больницу к больным обычной пневмонией.
Анивей тесты у РБ какие-то есть, может не в том объеме как у РФ, но есть.
Отредактировано: Хан - 07 апр 2020 18:17:03
  • +0.09 / 4
BelaRUS_Arma
 
belarus
Бобруйск
Дилетант
Карма: -323.74
Регистрация: 31.01.2015
Сообщений: 457
Читатели: 0
Цитата: Хан от 07.04.2020 18:16:38Наличие тестов позволяет не проводить излишние карантинные мероприятия и позволяет не отправить больного короновирусом в больницу к больным обычной пневмонией.
Анивей тесты у РБ какие-то есть, может не в том объеме как у РФ, но есть.

Как я понял алгоритм - он следующий на примере нашей "Белшины". Выявили коронавирус пару дней назад у армянского дальнобоя в самой уже Армении. Он контактировал с 13 работниками в отделе сбыта и склада нашего завода. Их сразу в больницу забрали. Контакты второго уровня переписали и на контроль. Тотальное тестирование непродуктивно. Выхватывают с симптомами и работают по ним. Весь бизнес обязали быть в масках, антисептики у каждого прилавка, очень много карантинных мероприятий. Много кто ушел на самоизоляцию. Никто не расслабляется как пишут. Но работа идет, заказы идут, зарплаты выплачиваются.
  • -0.23 / 14
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,111.38
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,200
Читатели: 2
Цитата: Несвядомы от 06.04.2020 14:44:50Это как "атипичная пневмония" уже несколько лет как. 
Ставят практически не глядя всем тяжело болеющим пневмонией, не проверяя от чего собственно, болеют. И выписывают антибиотики общей группы, универсальные.

При пневмонии антибиотики именно колют, при этом госпитализируют на 10 дней в пульмонологию. Колют 4 раза в день каждые шесть часов. При подозрении на пневмонию проводят либо томографию, либо обзорную рентгенографию. Чтобы нарушить эти процедуры, как и любые другие, и не попасть под статью, требуется конкретный письменный приказ минздрава и доведение его до персонала под роспись каждого. Такой приказ был?
В таблетках только когда бронхиты, трахеиты и прочие фарингиты.
  • +0.26 / 5
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,111.38
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,200
Читатели: 2
Цитата: Хан от 07.04.2020 12:43:23"Карантин, комендантский час.. Это мы сделаем в течение суток, но жрать что будем?" - https://t.me/pul_1/747\n\nНу и жэсточайшее наведение порядка:
"⚡️Лукашенко: "Я премьер-министра и правительство предупредил: если только к концу недели ответственные люди мне доложат, что чего-то не хватает в аптеках, магазинах или больницах, особенно для защиты врачей, - правительства не будет. Будут работать другие"

Собственно, в аптеках нигде нет ни антисептиков, ни масок. Перчатки одноразовые нитриловые есть, но поштучно.
В начале последней декады марта я случайно купил два литровых септоцида-р в аптеке, которая зарегистрирована на районе, но территориально располагается в Минске. Уже тогда нигде ничего не было. Литр стоил 9.51. Спустя какое-то время появилось сообщение, что завод БелАсептика якобы втрое увеличил выпуск этого септоцида, однако в аптеках в рознице он так и не появился – в литровой форме только для медучреждений. Зато на tabletka.by для септоцида появились микродозировки по 100 мл. по цене от 30р за литр до 50р. Как говорится, кому война, а кому мать родная.
  • +0.25 / 7
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,111.38
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,200
Читатели: 2
Цитата: Куплю Гвоздодер от 07.04.2020 14:04:48Карантин это не полный стоп. С/х и смежников скажем, в Ломбардии никто не останвливал. И прочие важные отрасли также. Даже не пытались. Лукашенко за свою тушу боится, ибо казна пуста и нормально провести карантин не может. А там к нему гора вопросов будет. Думаю, что будет иранский путь. Главное - границы с РБ не открывать, пока в норму свой ковид не приведут.

Их вообще не откроют, если Лукашенко не отменит безвиз.
Думаю, вопрос вообще будет стоять так – либо пограничники РФ на границах РБ с Украиной и ЕС, либо пограничники РФ на границе РФ и РБ.
  • +0.77 / 16
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,111.38
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,200
Читатели: 2
Цитата: BelaRUS_Arma от 07.04.2020 15:02:14Груз идет транзитом хоть по воздуху, хоть по земле. На транзит границы не закрыты. Вопрос растаможки, каких-нибудь 10-20 процентов и груз уже чистый для продажи. Просто государство здесь получит как пошлину , так и НДС. Цену вырастут , потому что из России ввозили серыми схемами. Но государство только выиграет.

Чтобы что-то купить, нужно что-то продать. Что такое производит РБ, что она может продать? Калийку и все на этом. Остальное – единицы штук, килограммов и прочих мазов. Два десятилетия гробили производство, а вместо него строились логистические центры и прочая барыжная инфраструктура. Я вот не думаю, что России после преодоления кризиса и снятия карантина понадобится  посредник для торговли с ЕС в обе стороны.
  • +0.65 / 20
Несвядомы   Несвядомы
  08 апр 2020 05:18:17
...
  Несвядомы
Цитата: adolfus от 08.04.2020 01:24:01При пневмонии антибиотики именно колют, при этом госпитализируют на 10 дней в пульмонологию. Колют 4 раза в день каждые шесть часов. При подозрении на пневмонию проводят либо томографию, либо обзорную рентгенографию. Чтобы нарушить эти процедуры, как и любые другие, и не попасть под статью, требуется конкретный письменный приказ минздрава и доведение его до персонала под роспись каждого. Такой приказ был?
В таблетках только когда бронхиты, трахеиты и прочие фарингиты.

И колют и таблетки. Томографию не делают. А в райцентрах оных томографов тупо нет.
Только часто лечат НЕ от того, антибиотиками другой группы, либо перебирают группы антибиотиков убойными дозами , методом тыка. Глубокие анализы на возможные атипичные возбудители пневмонии НЕ делаются. Когда прижмет пациента, делает сам, платно, в коммерческой лаборатории.
Отредактировано: Несвядомы - 08 апр 2020 05:21:00
  • +0.15 / 4
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +576.40
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: BelaRUS_Arma от 07.04.2020 18:36:54Как я понял алгоритм - он следующий на примере нашей "Белшины". Выявили коронавирус пару дней назад у армянского дальнобоя в самой уже Армении. Он контактировал с 13 работниками в отделе сбыта и склада нашего завода. Их сразу в больницу забрали. Контакты второго уровня переписали и на контроль. Тотальное тестирование непродуктивно. Выхватывают с симптомами и работают по ним. Весь бизнес обязали быть в масках, антисептики у каждого прилавка, очень много карантинных мероприятий. Много кто ушел на самоизоляцию. Никто не расслабляется как пишут. Но работа идет, заказы идут, зарплаты выплачиваются.

А теперь расширьте кругозор за пределы РБ.
Водитель ехал через территорию России,где то останавливался перекусить, где то заправится ну и прочее, сколько он заразил в России? И где теперь нам ловить его контакты?   ВВП говорил русским языком, надо всем вместе согласованно бороться с этой напастью. И что ответило на это союзное государство?
  • +0.87 / 18
Куплю Гвоздодер   Куплю Гвоздодер
  08 апр 2020 07:31:50
...
  Куплю Гвоздодер
Цитата: Хан от 07.04.2020 18:16:38Наличие тестов позволяет не проводить излишние карантинные мероприятия и позволяет не отправить больного короновирусом в больницу к больным обычной пневмонией.
Анивей тесты у РБ какие-то есть, может не в том объеме как у РФ, но есть.

Главный санитарный врач страны Наталья Жукова направила в госорганы письмо «О проведении мероприятий по профилактике COVID-19». В нем есть рекомендация по возможности перейти на дистанционный способ работы.
Читать полностью:  https://news.tut.by/society/679673.html

Карантин это льгота только руководства, как я понял. Обычным гражданам он ни к чему. Верно??
Отредактировано: Куплю Гвоздодер - 01 янв 1970
  • +0.59 / 11
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +576.40
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: BelaRUS_Arma от 08.04.2020 08:20:53Тотальное тестирование всех дальнобойщиков технически невозможно.

Я говорил о расширении кругозора, а не о конкретных водителях.
Лукашенка отказался признавать наличие проблемы вместо того, чтоб совместно с Россией выработать какие то совместные мероприятия
по уменьшению рисков. Именно в этом основная проблема, отсутствие согласованной политики в сфере противовирусных  мероприятий, Россия сколь угодно жёсткие мероприятия может вводить, но при наличии открытой границы с РБ  толку от этого будет не сильно много. Точно так же и РБ, как ни борись с вирусом, а пока из РФ идёт подпитка заражённых то это малоэффективно. Если вернуться к водителю, то он мог подхватить вирус в России по дороге в Белоруссию,  мог выехать заражённым из Армении, по всему пути у него были контакты.  А не лучше ли было в таком случае не гонять фуру с людьми в кабине, а отправить контейнером по ж/д ? Это просто как пример одного  из вариантов совместных действий   для уменьшения рисков. А для этого надо было как минимум признать наличие проблемы, чего РБ сделано не было.
  • +0.56 / 14
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +576.40
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: korpus3 от 08.04.2020 09:12:52..... доверять этой статистике Минздрава РБ можно только с очень большой долей скепсиса.

Доверять или нет пока не чему, Минздрав РБ с 6,04 не обновляет  данные на своём ресурсе по заражению вирусом, последние данные на 6,04 было 634 заражённых и 13 умерших. На этом застопорилось, ни вчера, ни сегодня данные не обновлялись.
Отредактировано: Александр__1 - 08 апр 2020 09:19:18
  • +0.42 / 5
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,111.38
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,200
Читатели: 2
Цитата: Несвядомы от 08.04.2020 05:18:17И колют и таблетки. Томографию не делают. А в райцентрах оных томографов тупо нет.
... Глубокие анализы на возможные атипичные возбудители пневмонии НЕ делаются.

Глубоких анализов на пневмонию не требуется – достаточно флюорографии, рентгена и рентгенолога, который есть в каждой районной поликлиннике. Рентгенолог видит флюорограмму в онлайне и если обнаруживает очаги, тут же направляет на обзорный рентген, где выясняется опять же в онлайне конкретно чего пневмония и какова ее морфология. От захода в кабинет до принятия решения в мирное время проходит полчаса, не более.
Может, я отстал уже от темы, но 10 лет назад и ранее диагностика именно так делалась.
  • +0.31 / 9
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,111.38
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,200
Читатели: 2
Цитата: Александр__1 от 08.04.2020 09:18:46Доверять или нет пока не чему, Минздрав РБ с 6,04 не обновляет  данные на своём ресурсе по заражению вирусом, последние данные на 6,04 было 634 заражённых и 13 умерших. На этом застопорилось, ни вчера, ни сегодня данные не обновлялись.

После окрика из ВОЗ врачи отдают данные регулярно, не взирая на желания Лукашенко. Публикуются они тут в накопительном разрезе и в виде гистограммы.
  • +0.27 / 7
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +576.40
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: adolfus от 08.04.2020 11:29:33После окрика из ВОЗ врачи отдают данные регулярно, не взирая на желания Лукашенко. Публикуются они тут в накопительном разрезе и в виде гистограммы.

Спасибо за ссылку, на сегодня такие данные -
Подтверждено : 1 066
Умерших: 13
Выздоровевших: 77 
Активных: 976
Сейчас эти данные появились на сайте минздрава, вчера и сегодня утром не было.
В общем то статистика схожа с нашей до введения карантина, в РБ 150человек было на 1 апреля, у нас на 18 марта,
к тысяче добрались в РБ 8 апреля у нас 27 марта.
  • +0.17 / 8
BelaRUS_Arma
 
belarus
Бобруйск
Дилетант
Карма: -323.74
Регистрация: 31.01.2015
Сообщений: 457
Читатели: 0
Цитата: Александр__1 от 08.04.2020 12:43:43Спасибо за ссылку, на сегодня такие данные -
Подтверждено : 1 066
Умерших: 13
Выздоровевших: 77 
Активных: 976
Сейчас эти данные появились на сайте минздрава, вчера и сегодня утром не было.
В общем то статистика схожа с нашей до введения карантина, в РБ 150человек было на 1 апреля, у нас на 18 марта,
к тысяче добрались в РБ 8 апреля у нас 27 марта.

АГЛ озвучил цифры сравнительные по смертности за 1 квартал 2019 и 2020 года.
https://www.youtube.com/watch?v=HM-JEacvpU4
  • -0.32 / 7
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +576.40
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: BelaRUS_Arma от 08.04.2020 13:58:05АГЛ озвучил цифры сравнительные по смертности за 1 квартал 2019 и 2020 года.
https://www.youtube.com/watch?v=HM-JEacvpU4

Посмотрел, послушал, эмоционально, но не содержательно, масса оправданий в отказе согласованно с Россией принимать необходимые меры, как эпидемиологического характера, так и политического как союзного государства. 
Я для себя сделал давно напрашивающийся вывод, Лукашенко ни в каком виде не хочет согласованных с Россией действий ни по каким вопросам, он решил самостоятельно, не зависимо от других  решать все проблемы, в том числе и проблемы мирового передела.
Но тут нюанс, на Ялту 2 его не позовут, ему доведут до сведения о принятых решениях в касающихся его  деталях, в том числе и  для населения РБ.  Он не субъект, хотя давно хочет им быть, он объект, а это грустно для белорусов.
Сегодня читал в новостях РБ, мы начала поставку нефтепродуктов в Россию, оригинальная подача материала. Правильнее буде написать  -Роснефть начала поставку нефтепродуктов с белорусского завода в Россию. 
А так да, опять перемога и опять батька впереди на лихом боевом коне.
  • +1.18 / 24
Vagrant_
 
russia
Смоленск-Минск-Москва
62 года
Слушатель
Карма: +324.56
Регистрация: 25.12.2015
Сообщений: 910
Читатели: 1
Цитата: BelaRUS_Arma от 08.04.2020 13:58:05АГЛ озвучил цифры сравнительные по смертности за 1 квартал 2019 и 2020 года.
https://www.youtube.com/watch?v=HM-JEacvpU4

Хотелось бы услышать мнение Главного "вирусолога" АГЛ в начале мая.
Пандемия в Белоруссии началась только в середине марта, смотрим на пример Швеции.
Дай Бог чтобы вас пронесло.
Отредактировано: Vagrant_ - 08 апр 2020 14:36:03
Мы не торгуем своими принципами (C) Е.М.Примаков
  • +0.06 / 2
Shulz
 
belarus
Минск
49 лет
Слушатель
Карма: +263.47
Регистрация: 29.03.2011
Сообщений: 513
Читатели: 0
Цитата: Vagrant_ от 08.04.2020 14:22:15Хотелось бы услышать мнение Главного "вирусолога" АГЛ в начале мая.
Пандемия в Белоруссии началась только в конце марта, смотрим на пример Швеции.
Дай Бог чтобы вас пронесло.

К более редким проявлениям COVID-2019  относятся:
  • диарея



Спасибо, не надо )))
пыс. а если серьезно, то у меня стойкое ощущение, что добрая половина уже в легкой форме переболела.
Сам три недели назад у себя наблюдал повышение температуры до 37,5, першение в горле ... только сейчас прошло. Периодически кашель и сопли. Может и не ОН, но ...
Все уже устали от информационной накачки.
  • +0.26 / 10
Несвядомы   Несвядомы
  08 апр 2020 14:55:48
...
  Несвядомы
Цитата: adolfus от 08.04.2020 11:22:06Глубоких анализов на пневмонию не требуется – достаточно флюорографии, рентгена и рентгенолога, который есть в каждой районной поликлиннике. Рентгенолог видит флюорограмму в онлайне и если обнаруживает очаги, тут же направляет на обзорный рентген, где выясняется опять же в онлайне конкретно чего пневмония и какова ее морфология. От захода в кабинет до принятия решения в мирное время проходит полчаса, не более.
Может, я отстал уже от темы, но 10 лет назад и ранее диагностика именно так делалась.

Отстали.
Я же и писал - русским по белому - АТИПИЧНАЯ пневмония
https://ru.wikipedia…0%B8%D1%8F
"Наиболее часто вызывают атипичную пневмонию следующие бактерии (зачастую внутриклеточные)[5]:

Ну и актуальный нынче вирус в короне вызывает оную, атипичную пневмонию.
https://ru.wikipedia…0%BE%D0%BC
Выявляются - ЛАБОРАТОРНО и далеко не всеми лабораториями. 

участковый врач "за полчаса" и глазом НЕ определит конкретного возбудителя. а лечение -РАЗНОЕ. 
Я сталкивался со случаями и микоплазмы и хламидий у людей. Порой мучили их годами "участковые врачи". Тем более сейчас это - либо пенсионеры которым некуда деваться , либо девочки только из вуза... 
А постоянное лечение неподходящими антибиотиками приводит к хронической форме и зачастую - к астме. Если проще , можно назвать - "залечивают до астмы". Про снижение иммунитета вообще уж промолчу... 

Повезет , если попадется толковый опытный врач, заметит оную атипичность  и отправит на анализы, в коммерческую лабораторию... 
В райцентре и в нынешних реалиях - это уже ближе к ненаучной фантастике... 
Отредактировано: Несвядомы - 08 апр 2020 15:13:16
  • +0.52 / 11
Cyclop
 
belarus
Минск
45 лет
Слушатель
Карма: +840.85
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 3,401
Читатели: 1
Цитата: пОМиДор от 08.04.2020 12:41:24Особенно умиляет 7000 готовых мест для больных.

 
Бают, что в сельских поликлиниках обязали выделить палаты и поставить туда доп.койки на случай КВ. Наверно, так сумма и получилась.
  • +0.22 / 8
Сейчас на ветке: 17, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 0, Ботов: 15
 
Мельхиседек , кпп