1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Беларусь: проблема геополитического выбора

  gvf
gvf
 
47 лет
Карма: +854.55
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 3,968
Читатели: 4

Модератор раздела
Модератор ветки
Флаги России
Дискуссия   204 1
Все желающие обсудить флаги России - андреевский или триколор -
в контексте сравнения их истории (мол запятнали) и как оправдание бело-красного-белого флага змагаров
будут забанены за троллизм
Отредактировано: gvf - 08 сентября 2020 17:41:10
+2.38 / 34
Langeo
 
Россия
Ростов-на-Дону
40 лет
Слушатель
Карма: +530.96
Регистрация: 18.07.2007
Сообщений: 1,467
Читатели: 0

Хтоп сомневался.

Дискуссия   659 1
https://www.zol.ru/n/31075

Таможня показала необъяснимый всплеск вывоза зерна в Белоруссию после запрета на экспорт
26 мая 2020 10:30
Таможенные данные об экспорте российских зерновых и масличных культур показали труднообъяснимую аномалию: в марте из Смоленской области в Белоруссию было отправлено 5,2 млн тонн сои, 400 тысяч тонн пшеницы и 300 тысяч тонн подсолнечника, обратили внимание аналитики центра «Совэкон», специализирующегося на анализе аграрных рынков.
Данные резко выбиваются из обычного ряда и могут объясняться либо ошибкой, либо злоупотреблениями: месячный экспорт сои в Белоруссию оказался больше, чем весь рекордный (4,4 млн т) российский урожай 2019 года, а экспорт пшеницы и подсолнечника в Белоруссию за месяц оказался сопоставим с обычными годовыми показателями всего импорта страны. Необычайно высокие объемы приходятся исключительно на поставки из Смоленской области.
«Совэкон» не стал включать эти данные в статистику. Директор центра Андрей Сизов предположил, что аномалия связана с запретом экспорта российских зерновых с конца апреля из-за установленной «коронавирусной» квоты. На это указывает и то, что прочие статьи сельхозэкспорта в Белоруссию (масло, мука) остались в пределах обычного.

Скрытый текст
О Белоруссии либо хорошо, либо никак.
«Извините, на хр..на нам нужен тогда такой союз? Я уже вас по-простому, по-крестьянски говорю» Лукашенко А.Г.
+1.13 / 25
АС / АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +7,882.15
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 14,264
Читатели: 11
https://www.zol.ru/n/31075

Таможня показала необъяснимый всплеск вывоза зерна в Белоруссию после запрета на экспорт
26 мая 2020 10:30
Таможенные данные об экспорте российских зерновых и масличных культур показали труднообъяснимую аномалию: в марте из Смоленской области в Белоруссию было отправлено 5,2 млн тонн сои, 400 тысяч тонн пшеницы и 300 тысяч тонн подсолнечника, обратили внимание аналитики центра «Совэкон», специализирующегося на анализе аграрных рынков.
Данные резко выбиваются из обычного ряда и могут объясняться либо ошибкой, либо злоупотреблениями: месячный экспорт сои в Белоруссию оказался больше, чем весь рекордный (4,4 млн т) российский урожай 2019 года, а экспорт пшеницы и подсолнечника в Белоруссию за месяц оказался сопоставим с обычными годовыми показателями всего импорта страны. Необычайно высокие объемы приходятся исключительно на поставки из Смоленской области.
«Совэкон» не стал включать эти данные в статистику. Директор центра Андрей Сизов предположил, что аномалия связана с запретом экспорта российских зерновых с конца апреля из-за установленной «коронавирусной» квоты. На это указывает и то, что прочие статьи сельхозэкспорта в Белоруссию (масло, мука) остались в пределах обычного.

Скрытый текст
"Операция Гречка-2" ?

Кстати, что характерно, готовится наверное большой банкет, юбилей, как никак 10 лет, собрание, лекция о международном положении, концерт, банкет.
Хе-хе-с, я об юбилее Таможенного союза.
Блин, когда нашим ЛПР надоест в это идиотские игры играть.
Может пора Карацюпу с Джульбарсом уже на границы призывать, они умеют.
Короно-вирус в этом деле очень даже в тему.

Границыы закрыли, и забыли открыть, эффект исполнителя, найдём, накажем, повышением в звании и окладе.Веселый
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+1.13 / 25
АС / АУ
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +216,736.03
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 139,798
Читатели: 50

Россия поставила

Дискуссия   19 1
Россия в апреле-мае поставила в Белоруссию около 4 тыс. тонн гречки и 1 тыс. тонн риса, сообщает пресс-служба вице-премьера РФ Виктории Абрамченко (курирует в правительстве сельское хозяйство).

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+0.50 / 9
АС / АУ
Проходил мимо
 
Россия
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +2,626.99
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 5,194
Читатели: 1
Россия в апреле-мае поставила в Белоруссию около 4 тыс. тонн гречки и 1 тыс. тонн риса, сообщает пресс-служба вице-премьера РФ Виктории Абрамченко (курирует в правительстве сельское хозяйство).
Интересно по какой цене, учитывая что осенью гречка была от 20р, а сейчас 60-100.
Да воздастся каждому по делам его.
+0.09 / 2
Скрыто
Барристер
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +3,973.36
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 14,135
Читатели: 5
«Мы не можем больше платить за формальное декларирование себя союзником. А уж тем более мы не можем платить за это на фоне явных и скрытых угроз, которые следуют из Белоруссии последнее время», — сказал Безпалько.
Значит надо наносить неприемлемый экономический ущерб.
+0.11 / 6
АС / АУ
VVK
 
Россия
Самара
47 лет
Слушатель
Карма: +12.27
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 138
Читатели: 0
Люди, вы со своей не любовью к Лукашенко теряете всякую адекватность.

Включайте голову, а то выглядите как марионетки пляшущие под чужую дудку.
Есть и иная точка зрения.. На этой ветке есть люди, выглядящие как пособники, покрывающие режим господина Лукашенко, который очень похож на вредителя, действующего исключительно в своих корыстных целях и в ущерб России.
X
26 мая 2020 18:13
Предупреждение от модератора Сизиф:
Врагов, вредителей и пособников на ветке искать не стоит, с ними тут напряженка. Посмотрите у себя под кроватью, ну или еще где.
+1.13 / 32
АС / АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +7,882.15
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 14,264
Читатели: 11
Есть и иная точка зрения.. На этой ветке есть люди, выглядящие как пособники, покрывающие режим господина Лукашенко, который очень похож на вредителя, действующего исключительно в своих корыстных целях и в ущерб России.
На самом деле мы тут лет 10 наблюдаем специфические прыжки господина Лукашенко между разных геополитичиских табуреток.
Теоритически он мог бы долго так скакать, будь он умнее, а российские власти более долготерпивее.
Но карты сложились по другому, да и ума и долготерпения оказалось недостаточно, и табуретки, как и ожидалось, разъехались под его тухесом.
А на жопе на полу как то не очень, да ещё и перед предвыборным электоратом, вот и истерит.
Все ужимки , и про нефть хрен знает от кого, и газ, и прочее пойдём туда, где нас не знают, давно известны.
Хе-хе-с, как говорят информированные люди, Каин убил Авеля за пересказ бородатого анекдота.Улыбающийся
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+0.57 / 20
АС / АУ
Senya
 
Россия
51 год
Профессионал
Карма: +3,519.00
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 19,544
Читатели: 40

Глобальный Модератор
На самом деле мы тут лет 10 наблюдаем специфические прыжки господина Лукашенко между разных геополитичиских табуреток.
"Кажется мне, чудится мне"(с) что обсуждение личности белорусского президента с нашей стороны несёт всё меньше и меньше практического смысла. И даже если мы сейчас все хором признаемся Лукашенко в любви, риски для белорусского государства и проживающих в нём людей ничуть не уменьшатся. Вопрос ведь не в нём, а в объективном процессе экономического и политического развития России, в ходе которого сменится как нынешняя элита, проделавшая колоссальный объём работы, но по многим направлениям упёршаяся в предел своих даже не возможностей, а миропонимания, так и экономическая парадигма, так как старая, базирующаяся на торговле углеводородами вообще и сырьём в частности по экстенсивному направлению упёрлась, а по интенсивному нас на внутренний европейский рынок тупо не пустили. А это значит, что устареют и отомрут подавляющее большинство экономических схем, связывающих Россию с соседними государствами. И в этих условиях вместо высказывания наших, не всегда обоснованных предположений о Белоруссии, я бы с гораздо большим интересом выслушал народ с белорусской стороны, что их элиты собираются делать с Лукашенко и выстроенной им системой, потому что под новые реалии она адаптируется с а-а-а-громным трудом (а точнее не адаптируется никак).
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+2.59 / 51
АС / АУ
Pepenec
 
Белоруссия
Брест
45 лет
Специалист
Карма: +5,385.06
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,208
Читатели: 6
фрагмент из пресс-конференции Валерия Цепкало:

Вопрос:

Если вы станете президентом, что вы сделаете с договором о создании союзного государства?

Ответ:

"Римляне говорили: «договоры должны соблюдаться». Мое абсолютное убеждение, что мы должны соблюдать все договоры, подписанные Республикой Беларусь.

Договор о создании союзного государства — это непростая тема. Непростая в том числе потому, что на протяжении 20 лет Беларусь требовала от России выполнения только экономического блока.

Россия исправно выполняла обязательства и давала нам дешевые цены на нефть и газ, исходя из второй части (договора).

Мы вместе с Россией не выполняли блок, который касался политической части. В конце прошлого года Россия сказала: либо давайте мы будем нефть и газ поставлять все равно дешевле, чем мы поставляем на границе Польше, но это не будет внутрироссийская цена, либо давайте выполнять политическую часть нашего договора о создании Союзного государства.

Мне кажется, что такая постановка вопроса вполне справедлива. Я убежден, что мы, наши земли, белорусы, внесли даже больший вклад в развитие русcкого языка, чем Московское княжество. На уровне психологических стереотипов — мы не чувствуем разницу с русскими. Мне всегда казалось, что русские, как и украинцы, — это свои люди. Наша культурная близость будет определять наши особые отношения с Россией".

Эта выборная кампания обещает быть как минимум интересной.
Если он действительно так думает, и так и пойдет в предвыборной кампании по этой линии, я за него проголосую.
И пусть акулы империализма не тянут свои грязные лапы в наш советский огород! Обрубим щупальца пентагоновским ястребам!
+1.60 / 20
АС / АУ
Проходил мимо
 
Россия
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +2,626.99
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 5,194
Читатели: 1
И в этих условиях вместо высказывания наших, не всегда обоснованных предположений о Белоруссии, я бы с гораздо большим интересом выслушал народ с белорусской стороны, что их элиты собираются делать с Лукашенко и выстроенной им системой, потому что под новые реалии она адаптируется с а-а-а-громным трудом (а точнее не адаптируется никак).
Тогда может стоит начать с определения что такое элита в РБ, каким боком она связана с семьей Лукашенко и есть ли вообще люди в РБ, которых можно назвать "элитой" и чтобы они не входили в "семью". Разных личностей от разных групп там хватает, но можно ли их отнести к элите?
Да воздастся каждому по делам его.
+1.03 / 9
Скрыто
Александр__1
 
Россия
Барнаул
Слушатель
Карма: +349.67
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 1,708
Читатели: 1
Скрытый текст
Эта выборная кампания обещает быть как минимум интересной.
Если он действительно так думает, и так и пойдет в предвыборной кампании по этой линии, я за него проголосую.
Плачущий
Цитата
Янукович - о России

2004 год: "Русский язык должен быть деловым языком на территории Украины и вторым государственным".

"Что касается России. Вы знаете, что в последнее время мы много делаем для того, чтобы эти отношения значительно улучшить, и на их основе строить сильную экономику".

2005 год: "Мы выступаем за признание русского языка вторым государственным языком. Наш лозунг: два языка - один народ. Не может язык Пушкина, Чехова, Толстого, Гоголя, Бунина изучаться в украинских школах как иностранный".

2009 год: "Первое, что мы сделаем, придя к власти - возродим нормальные, добрососедские, равноправные и взаимовыгодные отношения с нашим стратегическим партнером Россией. Такие отношения, которые откроют перспективы для обоих государств. Желание украинского народа возродить отношения с Россией, возродить экономику Украины будет в основе политики по отношению к России. И эту политику я буду осуществлять, как только приду к власти".

"Я сделаю все, чтобы русский язык был вторым государственным".
Чем закончилось знаете.
+2.18 / 45
АС / АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +7,882.15
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 14,264
Читатели: 11
"Кажется мне, чудится мне"(с) что обсуждение личности белорусского президента с нашей стороны несёт всё меньше и меньше практического смысла. И даже если мы сейчас все хором признаемся Лукашенко в любви, риски для белорусского государства и проживающих в нём людей ничуть не уменьшатся. Вопрос ведь не в нём, а в объективном процессе экономического и политического развития России, в ходе которого сменится как нынешняя элита, проделавшая колоссальный объём работы, но по многим направлениям упёршаяся в предел своих даже не возможностей, а миропонимания, так и экономическая парадигма, так как старая, базирующаяся на торговле углеводородами вообще и сырьём в частности по экстенсивному направлению упёрлась, а по интенсивному нас на внутренний европейский рынок тупо не пустили. А это значит, что устареют и отомрут подавляющее большинство экономических схем, связывающих Россию с соседними государствами. И в этих условиях вместо высказывания наших, не всегда обоснованных предположений о Белоруссии, я бы с гораздо большим интересом выслушал народ с белорусской стороны, что их элиты собираются делать с Лукашенко и выстроенной им системой, потому что под новые реалии она адаптируется с а-а-а-громным трудом (а точнее не адаптируется никак).
Мы в общем об одном, стилистика разная.Улыбающийся
Мнение народа из оттуда интересно , да конечно, есть нормальные тут люди, с удовольствием с ними давно знаком, хоть и заочно, и читаю.
Но перед глазами Укра, и их приверженцы в том, что нациков там мало, а в основном там наш правильный народ.

Элита и народ- это две большие, и ещё две маленькие, как говорят в Одессе, разницы.

Но мы,как государство, имеем дело с тем что имеем, то есть с элитой.Подмигивающий
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+0.38 / 8
АС / АУ
Александр__1
 
Россия
Барнаул
Слушатель
Карма: +349.67
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 1,708
Читатели: 1
Скрытый текст


Но мы,как государство, имеем дело с тем что имеем, то есть с элитой.Подмигивающий
Я бы ещё дал такую справочку, мы имеем дело не с родовыми лордами и князьями, у нас в наличии только элита родом из рабочих и крестьян, вышли мы все из народа, дети семьи трудовой.Веселый Вот отсюда надо и плясать, мы хоть и вышли все из народа, но народ по менталитету разный был в СССР, отсюда и элита разная, как говорится - чем богаты, тому и рады. Ещё такая деталь вспоминается про элиты, но среднеазиатские, не знаю как в РБ, но в республиках допустим если первый секретарь коренной национальности, то предисполкома русский. Возможно моя справочка поможет в понимании с кем имеем то, что имеем.
+0.03 / 1
АС / АУ
Александр__1
 
Россия
Барнаул
Слушатель
Карма: +349.67
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 1,708
Читатели: 1
Поддерживаю интерес.
Хотя я не с той стороны, а с этой, видится мне, что упёртость элиты тамошней в предел миропонимания не имеет оснований быть менее в размерах, чем оная упёртость тутошней.
Скрытый текст
Есть нюансы в элитах разных народов, да в общем то и в народах то же.
По личному опыту знаю, что в какой то части бизнеса принято держать слово и выполнять взятые обязательства, даже если эти обязательства не сильно закреплены на бумаге, но есть и противоположенный лагерь где кинуть лоха предмет гордости и если есть возможность кинуть, то сделают и будут гордится своей предприимчивостью. Поэтому упертость может быть одинаковой, но упирать будут в разные стороны.
+0.11 / 4
АС / АУ
марта60
 
Молдавия
Кишинев
5 лет
Слушатель
Карма: +247.42
Регистрация: 06.01.2015
Сообщений: 685
Читатели: 0
фрагмент из пресс-конференции Валерия Цепкало:

Я убежден, что мы, наши земли, белорусы, внесли даже больший вклад в развитие русcкого языка, чем Московское княжество. На уровне психологических стереотипов — мы не чувствуем разницу с русскими. Мне всегда казалось, что русские, как и украинцы, — это свои люди. Наша культурная близость будет определять наши особые отношения с Россией".

Эта выборная кампания обещает быть как минимум интересной.
Если он действительно так думает, и так и пойдет в предвыборной кампании по этой линии, я за него проголосую.
И? Опять белорусы знакокачественнее?
+1.25 / 26
АС / АУ
Sir Max Merfie
 
Россия
Иркутск
40 лет
Эксперт
Карма: +20,502.94
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 13,046
Читатели: 91

Модератор раздела
фрагмент из пресс-конференции Валерия Цепкало:


Скрытый текст


Эта выборная кампания обещает быть как минимум интересной.
Если он действительно так думает, и так и пойдет в предвыборной кампании по этой линии, я за него проголосую.
Как раз наоборот. Посмотрите на его творческий путь. Там все написано.
Для информации:
ТГ канал:
Радикальный рационалист (обсуждение вопросов международной политики) https://t.me/RadiRa_l
Современные правовые системы (куда движется современное право) https://t.me/ModernLawSistems
+1.15 / 20
Скрыто
rat1111
 
Россия
С.-Пб
20 лет
Профессионал
Карма: +21,866.01
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 26,445
Читатели: 54
У нас власть - это не "орден меченосцев" по незабвенному Иосиф Виссарионовичу, а множество групп со своими интересами и стратгиями.
Это абсолютно естественно для экономики масштаба российской. В таких масштабах "орден меченосцев" в принципе невозможен. Даже у Сталина, в условиях на порядок (-ки) мЕньшего масштаба экономики и полной неразборчивости в средствах построить "орден меченосцев" не получилось.
Тут вопрос скорее о следующем (за приснопамятный "равноудалением") шаге выработки правил игры. И отсутствие этого шага, а не "гипотетический Ельцин" - как раз и есть главная внутриполитическая опасность
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+0.80 / 20
Скрыто
rat1111
 
Россия
С.-Пб
20 лет
Профессионал
Карма: +21,866.01
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 26,445
Читатели: 54
Для создания такого порядка нужен механизм, который может обеспечить ненарушение никем этого порядка. Это главное условие.
Механизм нашелся даже у у РФ 2000-2005
Главный вопрос - наличие консенсуса в критической массе групп в необходимости такого шага
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+0.99 / 22
Скрыто
завхоз
 
Россия
Сочи
53 года
Практикант
Карма: +7,477.63
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 30,685
Читатели: 7

Бан в разделе до 04.11.2020 11:18
"Кажется мне, чудится мне"(с) что обсуждение личности белорусского президента с нашей стороны несёт всё меньше и меньше практического смысла. И даже если мы сейчас все хором признаемся Лукашенко в любви, риски для белорусского государства и проживающих в нём людей ничуть не уменьшатся. Вопрос ведь не в нём, а в объективном процессе экономического и политического развития России, в ходе которого сменится как нынешняя элита, проделавшая колоссальный объём работы, но по многим направлениям упёршаяся в предел своих даже не возможностей, а миропонимания, так и экономическая парадигма, так как старая, базирующаяся на торговле углеводородами вообще и сырьём в частности по экстенсивному направлению упёрлась, а по интенсивному нас на внутренний европейский рынок тупо не пустили. А это значит, что устареют и отомрут подавляющее большинство экономических схем, связывающих Россию с соседними государствами. И в этих условиях вместо высказывания наших, не всегда обоснованных предположений о Белоруссии, я бы с гораздо большим интересом выслушал народ с белорусской стороны, что их элиты собираются делать с Лукашенко и выстроенной им системой, потому что под новые реалии она адаптируется с а-а-а-громным трудом (а точнее не адаптируется никак).
Выслушать конечно интересно но вот только они не знают.
Ну не знают люди в Беларуси что собираются делать их элиты.
Да и сами элиты не знают что им делать.
Там сегодня жизнь "одним днём".
Впрочем и в России люди мало понимают переспективы.....
Есть надежда и в Беларуси и в России но нет понимания.....что и как.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+0.47 / 6
Скрыто
rat1111
 
Россия
С.-Пб
20 лет
Профессионал
Карма: +21,866.01
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 26,445
Читатели: 54
Есть надежда и в Беларуси и в России но нет понимания.....что и как.
И не будет. Понимания в смысле
Лет 40-50 еще
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+0.42 / 16
Скрыто
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Хан , gvf
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0