Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,004,028 101,197
 

DSS
 
55 лет
Слушатель
Карма: +514.09
Регистрация: 24.06.2008
Сообщений: 787
Читатели: 3
Цитата: АндрК от 04.06.2020 17:49:56Всегда  поражало  то   как  ура-патриоты  РФ  топят  за  прозападных и  русофобских  деятелей  в  Минске   - лишь бы они  были против Батьки.
Так вот - не  дождетесь...

Вы знаете, патриотам России  по-моему  уже без разницы,  собственно Лукашенко уже все предельно доходчиво объяснил . Нку нет, так нет. Незалежны, так незалежны. Готовы за незалежность костьми лечь, так вперед. А Лукашенко, порошенко , без разницы , хоть байдена на трон посадите.
 Когда договорились об объединении Белоруссия была уже частично хотя бы своей, переживали за неё. Вкладывались малость.  К самодурству с снисхождением относились.  Потраченных денег на финансирование жалко немного, но это дело такое, житейское.
 Так что будем рады видеть нового независимого соседа. Если будет что предложить , обращайтесь , обсудим на общих основаниях. Рад буду любым успехам РБ под любым правителем. Сытый , спокойный сосед это всегда приятно, и не просит ничего, и не безобразит. 
  • +1.68 / 49
Максимыч
 
Слушатель
Карма: +720.80
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 1,562
Читатели: 3
Цитата: АндрК от 04.06.2020 17:49:56Всегда  поражало  то   как  ура-патриоты  РФ  топят  за  прозападных и  русофобских  деятелей  в  Минске   - лишь бы они  были против Батьки.
Так вот - не  дождетесь...

А что делать, если даже они на фоне АГЛ выглядят адекватнее?
Мы бы рады за пророссийского да русофильского топить, так не видно у вас таких...
  • +0.78 / 24
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,315.53
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 6,745
Читатели: 0
Цитата: DSS от 04.06.2020 18:12:41Вы знаете, патриотам России  по-моему  уже без разницы,  собственно Лукашенко уже все предельно доходчиво объяснил . Нку нет, так нет. Незалежны, так незалежны. Готовы за незалежность костьми лечь, так вперед. А Лукашенко, порошенко , без разницы , хоть байдена на трон посадите.
 Когда договорились об объединении Белоруссия была уже частично хотя бы своей, переживали за неё. Вкладывались малость.  К самодурству с снисхождением относились.  Потраченных денег на финансирование жалко немного, но это дело такое, житейское.
 Так что будем рады видеть нового независимого соседа. Если будет что предложить , обращайтесь , обсудим на общих основаниях. Рад буду любым успехам РБ под любым правителем. Сытый , спокойный сосед это всегда приятно, и не просит ничего, и не безобразит.

Ерничать и  хохмить  будем после  выборов  в РБ  и  голосования в РФ.
Да и ничего  нового  я  не  услышал...
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • -1.43 / 36
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,315.53
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 6,745
Читатели: 0
Цитата: Максимыч от 04.06.2020 18:14:42Мы бы рады за пророссийского да русофильского топить, так не видно у вас таких...

А  не  задавался   вопросом почему?  Да  все просто - белорусская  социально-экономическая  безолигархическая  модель отвечает коренным    интересам  и ментальности  белорусов.Да и славян вообще...Отсюда, собственно, и  идут  все нападки на РБ и АГЛ  персонально...
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • -1.48 / 42
DSS
 
55 лет
Слушатель
Карма: +514.09
Регистрация: 24.06.2008
Сообщений: 787
Читатели: 3
Цитата: АндрК от 04.06.2020 18:15:37Ерничать и  хохмить  будем после  выборов  в РБ  и  голосования в РФ.
Да и ничего  нового  я  не  услышал...

Да откуда ж новое то,  все настолько банально , что даже не интересно. 
Лукашенко своим стилем и непосредственностью вносит оживление, но так себе. Зеленский все же поинтересней будет, правда выдохся быстро. 
Ну а выборы в РБ, ну выберут кого-то. Собственно со стороны России все предложения сделаны и серьезно подтверждены и финансово и политически . Дверь пока прикрыли но не замуровали. Кто в неё  постучится абсолютно не важно.  Те,  в чьи профессиональные обязанности входит или в бизнес-интересы будет работать. Если решите все же войти в Россию,  как договаривались будем рады. Период зазываний и уговоров закончился 
 А про голосование в России,  это про референдум  что ли? А РБ то тут каким боком?
Искренне жаль конечно, все  же по белоруссии надеялся на возвращение. 
  • +1.48 / 28
DSS
 
55 лет
Слушатель
Карма: +514.09
Регистрация: 24.06.2008
Сообщений: 787
Читатели: 3
Цитата: АндрК от 04.06.2020 18:26:51А  не  задавался   вопросом почему?  Да  все просто - белорусская  социально-экономическая  безолигархическая  модель отвечает коренным    интересам  и ментальности  белорусов.Да и славян вообще...Отсюда, собственно, и  идут  все нападки на РБ и АГЛ  персонально...

А, вы со своей моделью планировали присоединится. Не, спасибо у нас своя есть, вроде работает неплохо. Если получится у белорусов своё независимое славянско-безолигархическое государство, тогда может к вам наведаемся опыт перенимать. Пока феодально- паразитичческое образование с внешним финансированием в счет будущих обещаний с отказом их выполнять.
  • +2.07 / 42
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: DeC от 04.06.2020 12:18:58Москва и Минск могут вернуться к согласованию дорожных карт по интеграции в сентябре-октябре - посол Белоруссии

Незнающий

[quote author=ДедМиши link=forum/4/72/messages/5662490/#message5662490 date=1589264516]На волне эйфории от роскошного парада белорусской победы надо всем, и над здравым смыслом в том числе, подумалось, ну а что дальше то.

...

Что дальше.
После празднования, банкета, праздничного субботника, награждения непричастных и перетрахивания невиновных, Предводитель и почётный главый вирусолог обращается перед доярками дежурного коровника с речью к Граду и Миру.
Суть его в том, что надо наконец то активизировать процесс интеграции, который кое кто тормозит.
Надо ему придать ускорение, новый смысл, поднять, расширить и углубить, в соответствии с духом Союзного договора, и его буквы, а так же цифры, точки, запятой и прочих знаков препинания.

Создают комиссии, подкомиссии,  разбиваются по группам, достают запыленные карты, то ли дорожные, то ли игральные.
И работа закипела, для перевыполнения плана решили обсудить не 31, a 32 карты, на прозапас.
...

10 минут, полет нормальный, Семашко уже подбирает и метит колоду. Все закупают пиво и чипсы. Вопрос, а кто будет выступать от Белоруссии, не интересен никому.  Улыбающийся
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.48 / 12
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
****************
Дискуссия   70 0
Выборы, выборы, депутаты- геи.(привет Шнуру)
Передавать власть в колхозе пресдедатель не готов.
Только табакерка, жалко, вроде мог бы ещё пожить, в Ростове,  Улыбающийся

Президент заявил, что никому не отдаст страну.
— Чтоб над ней издевались? Чтобы ее дестабилизировали каждый день, порвали на куски и кому-то отдали. Я хочу, чтобы это все услышали. И чтобы вы, те, кто еще как-то там шевелится-шатается, запомнили это. В этой стране моя жизнь и многих из вас.
Читать полностью:  https://news.tut.by/…87425.html
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.68 / 14
Пвошник
 
russia
Самара
83 года
Слушатель
Карма: +51.67
Регистрация: 04.03.2018
Сообщений: 254
Читатели: 0
Цитата: АндрК от 04.06.2020 18:26:51А  не  задавался   вопросом почему?  Да  все просто - белорусская  социально-экономическая  безолигархическая  модель отвечает коренным    интересам  и ментальности  белорусов.Да и славян вообще...Отсюда, собственно, и  идут  все нападки на РБ и АГЛ  персонально...

В смысле голодранцу интересно осознавать себя голодранцем?
  • +0.39 / 8
Amalker
 
Слушатель
Карма: +420.04
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 1,557
Читатели: 0
Цитата: Сергей_СПб от 04.06.2020 12:03:26Так что, это и в самом деле реальный шанс для замены АГЛа?

Это первый кандидиат  который:
а) не вчера взялся. Мединой фигурой он начал становиться года 3-4 назад. Причем не как политик, а как меценат - поддержкой культуры занимается лет 10 точно, если не больше. 
б) он не представитель традиционной оппозиции, которая выскочила перед выборами,получила свою минуту славы и пропала в никуда. это человек из бизнеса, топ-менеджер крупного банка. Тот факт, что за него подписался Кобяков - бывший премьер РБ - многого стоит. Для номенклатуры он не чужой человек, все реверансы, которые Бабарико делает в адрес ее - только это подчеркивает. 
в) то как он отвечает на скользкие вопросы, вроде - флага, герба или "чей крым" - точнее как он съезжает с темы - прекрасно укладывается в белорусскую ментальность, ибо это "и вашим и нашим и чтоб никто не обиделся" - так что его совершенно невозможно обвинить в западничестве или русофильстве - белорус до мозга костей. 
г) имеет длительный банковский стаж. это к вопросу о наличии компромата на него. 
д) .. прихожу на работу сегодня... бухгалтерия его обсуждает. чисто по -женски. ибо тут он - образцовый семьянин, а после того как жена погибла - остался вдовцом. - на фоне АГЛ  и его старлеток и мальчка коли который без мамы - Бабарико куда лучше выглядит.
Вообщем как я понял - Бабарико делает ставку на электоральную победу и на это у него похоже есть шансы. Что он собирается делать после того как ЦИК поздравит АГЛ с элегантной победой - для меня загадка. в принципе я предполагаю, что он может сделать - параллельный подсчет голосов. ну получит он цифру о том, что победил. а что дальше? вариантов не особо много.
  • +0.96 / 18
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,056.79
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,372
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Цитата: vogul от 04.06.2020 19:57:10И?  Зачем выбирать кого попало? 
Хуже будет при любом раскладе, потому денег в РБ нет, а долгов по самое немогу. Это - неизбежность вне зависимости от того уберут АГЛ, или нет.


Просто интересно. Этот тезис развиваете уже не первый пост. Теоретически, основы этого тезиса неплохи. Ясен пень, избрать хорошего президента всяко лучше, чем никакого, и кратно лучше чем плохого. Даже не вдаваясь в уточнения терминов (что такое хорошо и что такое плохо), может просните все же этот тезис В ПРАКТИЧЕСКОЙ плоскости.
А кого надо выбирать?
Кто не «кто попало»?
Или вообще никого не выбирать?

Или у Вас и вовсе есть альтернативное предложение по отношению к вариантам выбирать -не выбирать хоть кого.
Действительно, искренне интересно
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.04 / 15
Дядя Саша
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +371.56
Регистрация: 30.03.2016
Сообщений: 1,410
Читатели: 0
Цитата: Amalker от 04.06.2020 21:32:38б) он не представитель традиционной оппозиции, которая выскочила перед выборами,получила свою минуту славы и пропала в никуда. это человек из бизнеса, топ-менеджер крупного банка. Тот факт, что за него подписался Кобяков - бывший премьер РБ - многого стоит. Для номенклатуры он не чужой человек, все реверансы, которые Бабарико делает в адрес ее - только это подчеркивает.

Уже второй раз здесь упоминается поддержка Бабарики Кобяковым - решил почитать про Кобякова, кто таков.
Выяснил, что батька его долго готовил в премьеры - и в правительстве он поработал, и дипломатом, и в администрации президента. Чем-то он батьке понравился, хотя для меня это странно - настолько плутовская физиономия у этого Кобякова)
Вылетел он из премьерского кресла после вот этого разноса в Орше:
https://www.youtube.com/watch?…e=emb_logo
Интересно отметить, что там Лукашенко прямо обвинил правительство в подрыве репутации президента.
После увольнения Кобяков трудоустроился членом совета директоров того же газпромовского банка, в котором служил управляющим Бабарика.
PS. Засомневался, правильно ли помню - не стал писать, что Румас тоже когда-то был в совете директоров газпромовского банка.
А сейчас проверил - да, многие об этом говорят.
Отредактировано: Дядя Саша - 04 июн 2020 22:50:19
  • +0.62 / 8
Amalker
 
Слушатель
Карма: +420.04
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 1,557
Читатели: 0
Цитата: АндрК от 04.06.2020 17:49:56Всегда  поражало  то   как  ура-патриоты  РФ  топят  за  прозападных и  русофобских  деятелей  в  Минске   - лишь бы они  были против Батьки.
Так вот - не  дождетесь...

Против АГЛ ( и не называйте его батькой!) уже топят не ура-патриоты, а самые обычные обыватели. Вот, полюбуйтесь, снято в Минске. Народ - против.
  • +0.43 / 10
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +2,495.73
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 6,977
Читатели: 5

Бан в разделе до 30.03.2024 11:14



Высказывания Президент Беларуси Александр Лукашенко сегодня, во время назначения нового состав правительства, передает корреспондент БЕЛТА:

"Одно из важнейших достижений Беларуси - мир и стабильность, однако некоторые и про это забывают. "Единственная постсоветская страна, которая не видела горя. Некоторым белорусам кажется, что это где-то далеко Украину разрушили, идет война там, оттяпали часть территории. Где-то далеко Молдова, которую разделили напополам, - Приднестровье и западная часть. Забыли, как в Литве воевали, с боем отстаивая независимость и суверенитет в советские времена при Горбачеве. Забыли, что сегодня еще полыхает Кавказ, армяне с азербайджанцами воюют, не могут договориться. Забыли, что Грузия потеряла почти треть своей территории - сначала Абхазию, потом Южную Осетию."


Использованные источники: 
БЕЛТА
  • +0.79 / 17
Бывший
 
belarus
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 5
Цитата: vogul от 04.06.2020 18:40:45Это вашим политикам свойственно. В других странах, как правило, политик идёт на выборы, имея программму своей партии. У вас до сих пор  отношение к выборам, как при СССР - вам не интересно, что  и как будет делать новый глава страны. Вы не понимаете, что начинаете прыгать по украинским граблям. Кстати, власть на Украине держит не Президент (Петя,/Зеля), а известный всем персонаж и делает он это не менее, а может быть, и более жёстко, чем АГЛ.
Вы не понимаете, что выбираете не главу Банка, а руководителя страны, а это совершенно разные задачи и уровень компетентности. Нейтралитет- это не чепуха. Нейтралитет может позволить себе только страна, способная себя защитить, а это не ваш случай. И кандидат в президенты должен это понимать, как и те, кто его избирает.
 Новая власть будет нести ответственность за всё, не только за крах экономики. А вы, избиратели, готовы нести ответственность за свой выбор? Вы даже не понимаете, что выбор новой власти- это ваша, избиретелей, ответственность, а стало быть  за все её проколы и провалы  вы тоже должны нести ответственность, потому что это был ваш выбор.

Во-первых, на этапе сбора подписей в РБ запрещено вести агитацию и озвучивать какие-либо программы. Только биография кандидата и точка. АГЛ, понятно, можно все, но другим подставляться нельзя, чтобы не давать удобный повод для снятия.
Во-вторых, в РБ сейчас уникальная ситуация в том плане, что у масс появилась одна цель, один общий настрой - "кто угодно, только не он". Повторюсь, я не верил, что такое буду писать, но сейчас сторонник ЗФО может оказаться в одних рядах со змагаром-литвином, объединенные общей целью - убрать АГЛ. Между собой будут разбираться потом. Возможно, эти разборки будут не менее суровыми, но сейчас ради общего выживания надо просто убрать безумца на троне. В этом плане не стоит забывать про эпидемию, которая грозит всем. У меня есть кое-какая реальная инфа, для понимания картины. Сейчас учреждениям здравоохранения просто дана команда коронавирусных не госпитализировать, отправлять домой на больничный. Тестов не допросишься, статистика грубо искажается. В Минске опять пошел вал заболеваемости, в одном из крупных микрорайонов "нет ни одного чистого подъезда" (цитата, если что) по короне. А АГЛ еще и Андижаном публично угрожает. Поэтому не до программ кандидатов сейчас.
По ответственности - полностью согласен. Нести ее будут все, так или иначе. Так и должно быть.
  • +1.38 / 24
Amalker
 
Слушатель
Карма: +420.04
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 1,557
Читатели: 0
Цитата: Бывший от 05.06.2020 08:35:19Во-первых, на этапе сбора подписей в РБ запрещено вести агитацию и озвучивать какие-либо программы. Только биография кандидата и точка. АГЛ, понятно, можно все, но другим подставляться нельзя, чтобы не давать удобный повод для снятия.

Было еще разъяснение ЦИК о том, что кандидат может высказывать свое отношение по тому или иному вопросу. Чем кандидаты и стали пользоваться - на ютубе можно найти уже достаточно интервью. Кому интересно - смотрите. В принципе - там достаточно информации чтобы получить представление о кандидатах.
  • +0.12 / 4
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Из ТГ Трыкотаж
Дискуссия   161 0
Лукашенко провозгласил на выборах войну на уничтожение.

После вчерашнего тронного выступления Лукашенко перед обновленным правительством, собственно, стало ненужным отложенное в долгий ящик послание парламенту. Все сказано. И все очевидно.
Очевидно, что Лукашенко взбешен ходом избирательной кампании – тем, что она идет не по его сценарию. У несчастного президента не оказалось ровно ни одного приличного соперника. Он обругал всех. Сравнение Цепкало, в семье которого проблемы с зачатием детей, с хряком, не умеющим делать поросят, - это вообще ни в какие рамки. Досталось и Бабарико, и, естественно, Тихановским. 
Лукашенко противопоставил «стоптаракану» парадигму «У нас хотят отобрать страну», ради чего вспомнил все войны и майданы на постсоветском пространстве. Нельзя сказать, что это слабый ход с его стороны. Старшее поколение, традиционно голосующее за стабильность, его оценит. Но в этой парадигме как раз нет диалога и компромисса – есть именно что война на уничтожение. Теперь уж кто кого прихлопнет тапком.
Определился Лукашенко и с образом врага. Это российские олигархи, якобы финансирующие операцию по раскачиванию лодки. Эту декларацию нужно будет наполнять содержанием и доказывать. Ждем охоту на ведьм. Не исключено, что найденные с третьей попытки на даче у Тихановского 900 тысяч долларов – шаг к разоблачению пресловутых олигархов. С другой стороны, в отношении Цепкало анонсированы другие финансовые разоблачения, тут должна обнаружиться рука Запада. Вырисовывается старый добрый символ осажденной крепости, которую хотят разрушить злобные соседи.  
Тех, кто стоит в очередях на уличных пикетах, Лукашенко чохом записал в участники «каруселей».   Страна окончательно развалилась. Условное пассивное село против активного города. 
Не будет дебатов, соревнования программ и прочих демократических расшаркиваний. Будут погромы, отказы в регистрации, репрессии. В аналогии с Андижаном Лукашенко дал понять, что не остановится и перед массовым кровопролитием.
Он пойдет и на то, что в бюллетене останутся две-три фамилии: например, он сам, Канопацкая и Дмитриев. Да плюс транспортница Кисель, которой усиленно собирают подписи, и фермер Ганцевич. Вот это – достойные кандидаты, к которым у Лукашенко вопросов нет.
Таким образом, Лукашенко свой ход сделал, позиция обозначена. Чем ответит город и «стоптаракан» - от этого зависит судьба президента и Беларуси.
"И это пройдет"
  • +1.84 / 36
Cyclop
 
belarus
Минск
45 лет
Слушатель
Карма: +840.85
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 3,401
Читатели: 1
Цитата: Amalker от 04.06.2020 17:41:42а еще в телеграм каналах гуляют фотки о том, что МВД за день до провокации против Тихановского разослал в банки РБ запрос о наличие денег у Тихановского и его родственников. 
Удивительная прозорливость, ага. Как и у АГЛ, которых за пару часов до проишествия на мазе рассказал про мальчишку миллиционера который пострадал.  Значит в в банках не нашли, и дома 2 раза тоже. Только во время третьего обыска. Тут даже комментировать как-то особо не надо и так все понятно.

 
Если вдуматься, нельзя так просто взять

 
и подбросить 900к баксов. Проще грамм герыча или левый парабеллум.
Хотя бы из соображений количества людей, которые будут знать о факте.
Хотя на фоне всех уже имеющихся несуразностей... Обеспокоенный
  • +0.32 / 9
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Специалист
Карма: +5,655.67
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,547
Читатели: 6
Цитата: Cyclop от 05.06.2020 09:16:23Если вдуматься, нельзя так просто взять

 
и подбросить 900к баксов. Проще грамм герыча или левый парабеллум.
Хотя бы из соображений количества людей, которые будут знать о факте.
Хотя на фоне всех уже имеющихся несуразностей... Обеспокоенный

Я этого блогера ни одного ролика не видел, так что не очень понимаю, почему он НАСТОЛЬКО опасен действующей власти, что пришлось пойти на такие меры. Как по мне, Бабарико и Цепкало опаснее в разы, а после того как Лукашенко их публично оскорбил, а Цепкало так вообще по больному месту ударил (ну трагедия у человека что сам детей иметь не может)... еще опаснее стали, народ такого не любит, и проголосует за них из принципа. Что тогда должен сделать АГЛ с ними, если какого-то блогера так прессует?
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +0.61 / 13
Легат Арнольд Амальрик
 
Слушатель
Карма: +237.75
Регистрация: 08.04.2020
Сообщений: 540
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: DeC от 04.06.2020 12:18:58Москва и Минск могут вернуться к согласованию дорожных карт по интеграции в сентябре-октябре - посол Белоруссии

Незнающий

А могут и не вернуться, дорожные карты утверждены  господин Лукашенко их просто не подписывает. Придет новый президент РБ то ему их и предъявят как согласованные. 
Если новый президент захочет их пересмотреть то условия по дорожным картам будут гораздо хуже. И согласовывать их надо будет не один месяц, а деньги как обычно РБ нужны еще вчера. 
Мы же не думаем, что с избранием нового президента финансовые проблемы РБ мгновенно рассосутся?
Безвыходных ситуаций не бывает, однако это не значит, что выход будет в стороне от кладбища
  • +0.73 / 14
Сейчас на ветке: 28, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 5, Ботов: 22
 
User78