Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,002,995 101,194
 

iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Специалист
Карма: +4,353.58
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,420
Читатели: 6
Цитата: Dell от 10.08.2020 17:12:54Ни каких 82% против 6% за Тихановскую быть не может по определению

О майн Гот. Вы вообще здоровые кухарку на трон сажать? Мозг включите на две секунды. Вы тащите на трон тех, для кого эта дама - ширма. 
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.88 / 29
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован


В Минске ниже цены и примерно такие же зарплаты

В Беларуси с уличными боями проходят президентские выборы. Часть общества не согласна с объявленной ЦИК победой Александра Лукашенко, который правит страной уже 26 лет. 
Такая несменяемость власти один из аргументов противников Бацьки. Кроме того, у них есть целый набор и других претензий, в том числе и чисто материального плана - низкий уровень жизни, маленькие зарплаты, высокие цены и прочее.  
"Страна" решила поинтересоваться а как эти параметры в Беларуси выглядят в сравнении с Украиной.
Пенсии и зарплаты. Данные статистики
Средний размер пенсии в Украине составляет 3400 гривен - такую цифру в середине июня озвучивала министр соцполитики Марина Лазебная. 
В июле Беларусь довела средний размер пенсии до 470 белорусских рублей - в переводе на гривны это будет 5 308 грн. То есть средняя пенсия в Беларуси выше украинской на 36%. 
Средняя зарплата в Украине за июнь составила 11 579 гривен, согласно данным Госстата. У северных соседей этот показатель составил за тот же месяц 1248,9 белорусских рублей или 14 087 грн. 
То есть средняя зарплата у белорусов на 17,8% выше, чем у украинцев.Какие зарплаты на рынке труда
Но это данные государственной статистики. Сравним, сколько платят на реальном рынке труда. 
Рядовому кассиру в минском банке предлагают зарплату в районе 600-700 местных рублей. Это порядка 7-8 тысяч гривен. В Киеве за ту же работу на сайтах вакансий предлагают больше - 11-12 тысяч. 
Если брать более специализированные профессии, то, к примеру машинист экскаватора в Киеве может рассчитывать на 20 тысяч гривен, в Минске - примерно на 17 тысяч. 
А вот водителям в сервисах такси вроде Uber предлагаются примерно одинаковые зарплаты в пределах 20 000 гривен - что в Киеве, что в Минске. Но в целом зарплаты в украинской столице выше. 
То есть в коммерческом секторе, если сравнивать столицы, в Украине можно заработать процентов на 20-30% больше (вопрос - сколько из этого придется отдать за проезд и жилье, но об этом ниже).
Нужно также учитывать, что в Минске населения меньше, чем в Киеве. Соответственно ниже платежеспособный спрос и ниже зарплаты в частном секторе.А вот в бюджетном явно выше. В Киеве библиотекарей ищут на зарплату в районе 4000 гривен. В Минске - выше 6000.
Учителя математики в государственную школу Минска без опыта работы ищут на зарплату в 13 500 грн (1 200 белорусских рублей). В Украине же в государственных школах зарплаты от 5 до 8 тысяч гривен, и это включая надбавки. 
Другое дело - какие затраты у белорусов и украинцев. И сколько с этих зарплат им остается в запас. 

Скрытый текст


ЗЫ. Статья с украинского сайта «Страна». Достаточно информативное сравнение.

Подмигивающий
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +1.28 / 20
sign
 
russia
Практикант
Карма: +1,445.03
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 3,570
Читатели: 0
Цитата: Американец от 10.08.2020 15:14:33Там текст то же не полный. А кусок из всего поздравления приведён. В общем доступе нет полного текста просто!
Это в разделе "новости". В разделе "телеграммы" нет такой телеграммы вообще! Не опубликована.
http://kremlin.ru/ev…nt/letters

 
Вы просто не там смотрите.
 
В общем доступе текст полный, такой же, как и на сайте Кремля в разделе - новости.
  • +0.03 / 4
belskif
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: +134.37
Регистрация: 27.05.2018
Сообщений: 163
Читатели: 1
Цитата: Мельхиседек от 10.08.2020 17:51:54Нет, это всё хорошо.
Мне просто интересно, где люди, полностью и на долго погружающие себя в долгую бузу, будут брать средства для своего существования и существования своих семей?
Кушать то надо каждый день ...
Вопрос чист, как слеза ребёнка: кто всё это финансирует, кто всё это будет финансировать?
Откуда деньги, Зин? (с)
Если это никто не финансирует, то всё затухнет через несколько дней, максимум через несколько недель.
В противном случае имеет место вполне себе профинансированный сценарий событий.
Без АУ. 
Теперь уж пусть и предыдущие, и этот вопрос адресую не только к спецам по РБ, но вопрос ко всем.

Так оно реально и затухнет, так как это просто протестное голосование. Самых буйных и рядом оказавшихся уже задержали. За сегодня-завтра задержат оставшихся. Народ попытался сделать свой выбор честным голосованием. Но так как Лука обладает в стране абсолютной(монархической или диктаторской) властью- вооруженное меньшинство (силовики) влёгкую справится с безоружным большинством (гражданами), сколько бы их не вышло на протест (да хоть миллион в Минске). Так что в условиях признания выборов внешними игроками, будем жить при нём до следующих "выборов".
  • +0.47 / 11
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Специалист
Карма: +4,353.58
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,420
Читатели: 6
Цитата: belskif от 10.08.2020 16:30:50Теперь бы любопытно услышать от этих камрадов- КАК белорусы должны защитить свой выбор без майдана и насилия

Да ни как. Хреновый выбор к власти пропущен не будет. И плевать на ваше частное мнение. 
Добро пожаловать в реальный мир. 
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • -0.02 / 9
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Специалист
Карма: +4,353.58
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,420
Читатели: 6
Цитата: Dell от 10.08.2020 15:19:17к сожалению все отрублено рубильником, но ребята, это напоминало войну.

И где пожары, трупы? 
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.17 / 12
bushd
 
Практикант
Карма: +2,171.53
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 8,965
Читатели: 0

Полный бан до 13.04.2024 00:13
Цитата: belskif от 10.08.2020 18:00:24Так оно реально и затухнет, так как это просто протестное голосование. Самых буйных и рядом оказавшихся уже задержали. За сегодня-завтра задержат оставшихся. Народ попытался сделать свой выбор честным голосованием. Но так как Лука обладает в стране абсолютной(монархической или диктаторской) властью- вооруженное меньшинство (силовики) влёгкую справится с безоружным большинством (гражданами), сколько бы их не вышло на протест (да хоть миллион в Минске). Так что в условиях признания выборов внешними игроками, будем жить при нём до следующих "выборов".

   Да нет там никакого большинства.... Может Лукашенко и идиот в чем т,о но вся эта мразь работающая по кальке госдеповской... У меня вызывает отвращение... Так что крепче бей ОМОН не взирая на рожи, ты защищаешь порядок от предателей... и идиотов.
Отредактировано: bushd - 10 авг 2020 18:05:47
  • +0.24 / 28
Хан
 
Практикант
Карма: +1,689.32
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,283
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: Начком от 10.08.2020 17:56:21А кого это волнует? Но вот касаемо забастовок - это ход конем. Боюсь, что это как раз план Б. Если рассчитали, что силовики грамотно и до конца выполнят приказ и будут мочить спортивных ребят с рюкзаками, то вот против рабочей страйки выстоять будет сложнее. Весь вопрос в массовости. А вот иллюзию массовости как раз будут создавать СМИ из-за бугра и стадное чувство может сработать. Вот и получается, что нужно эти СМИ лишать голоса, иначе раздуют из искры пламя

 
Забастовки не взлетят.
В критичных предприятиях типа НПЗ и Беларусь Калий - зарплаты большие и народ всем доволен.
Предприятия гос. сектора поддерживаются за счет государства же и даже если что-то встанет - погоды не сделает. Людей могут легко уволить с волчьим билетом и даже закрыть завод нафиг (один фиг он в ноль работает).
А на частные предприятия Лукашенко начхать.
  • +0.59 / 13
Тимон
 
Слушатель
Карма: +239.54
Регистрация: 02.04.2019
Сообщений: 419
Читатели: 1
Цитата: martyn от 10.08.2020 17:58:23Поэтому России надо создавать своих кандидатов, угрожая Луке, если он посмеет их трогать.

Простите, с вашей точки зрения, создавать их лучше где - в Брянске или Смоленске? 
 
Вы понимаете, что наличие отсутствия в данный момент про-российских кандидатов - напрямую связано с действиями Лукашенко и класть он хотел на ваши угрозы, впрочем он и кладет болт на все угрозы, смею напомнить лишний раз.
 
Вариант прищемить хвост луканомике и наказывать его - приводит к тому, что Россия будет виновата в бедах простого белоруса, белорус будет недоволен. Вариант с Тихановской - выводит Россию из под прямой проекции, Тихановская и ЕС будут во всем виноваты. Это, с моей точки зрения, для России более выгодно.
  • +1.35 / 24
Менский
 
belarus
Минск
38 лет
Слушатель
Карма: +68.84
Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 371
Читатели: 0
Цитата: Хан от 10.08.2020 18:07:38Забастовки не взлетят.
В критичных предприятиях типа НПЗ и Беларусь Калий - зарплаты большие и народ всем доволен.
Предприятия гос. сектора поддерживаются за счет государства же и даже если что-то встанет - погоды не сделает. Людей могут легко уволить с волчьим билетом и даже закрыть завод нафиг (один фиг он в ноль работает).
А на частные предприятия Лукашенко начхать.

На беларуськалии как раз собираются и сегодня фактически не работают, по словам работника от туда. Однако причина не политическая, а резкое снижение зарплат и отсутствие минимальных средств защиты. Вплоть до того что в тоннелях отключают вентиляцию для экономии энергии.
  • +0.87 / 13
Хан
 
Практикант
Карма: +1,689.32
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,283
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: sinderella от 10.08.2020 18:07:46Так лучше открытый враг , чем такой друг как Лукашенко.
и с чего вы взяли что она враг ?
Она может не быть другом России, но это не означает враг.
Она волей случая попала в эту ситуацию и в данный момент она сражается за своего мужа.

 
1. ее компания хорошо финансируется достаточно хорошо организована причем не Россией.
2. обещала денонсировать союзный договор с Россией.
3. под ее "лицом" по факту работают люди по кальке украинского майдана. все эти методички протесты, призывы к массовым беспорядкам.
 
Так то она может не причем - но сильно похоже что "танцуют" ее люди, которые нам совсем не друзья. У которых есть и мотивы и ресурсы, чтобы пытаться устроить новый "майдан".
  • +1.70 / 35
дон Чунита
 
dnr
Донецк
Практикант
Карма: +1,782.56
Регистрация: 23.08.2016
Сообщений: 5,377
Читатели: 2
Цитата: belskif от 10.08.2020 17:19:48Вы ОЧЕНЬ выборочно прочитали мой текст.  Я в нём прямо попросил таких филинов-стратегов, как Вы, расписать, как же нужно действовать белорусам, оставаясь в рамках Закона

Создавайте политические организации с эффективными первичными ячейками на местах, готовьтесь к следующим выборам, чтобы на каждом участке у вас было несколько наблюдателей. Это тяжело, это скучно, но других реальных путей в борьбе за власть нет. Всё остальное - это роль массовки в чужих играх, причём за счёт самой же массовки
  • +0.19 / 14
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Практикант
Карма: +3,326.11
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,273
Читатели: 16
Цитата: sinderella от 10.08.2020 17:58:42И какой вариант действий?
Базовое право гражданина это его голос . Что делать если им подтерлись ? Сглотнуть ?

Ну, типа, я предполагаю, что люди понимают реальность, иначе они мне не интересны.
Понимание реальности должно включать и прогноз: 82%+ у Луки в версии ЦИК и 70%+ недовольных по стране, проголосовавших против него.
А дальше?
Далее реальные люди обычно планируют, как в этой точке бифуркации реальности изменить её в своих интересах.
А в основе всего процесса перемен - горючие изменения реальности - ДЕНЬГИ.
Так, вот: "откуда ДЕНЬГИ, Зин?" (с)
Ну, там Фин Мониторинг или там Фин Разведка должны знать у нас это точно.
Я про аналитику этого процесса тут на форуме из общих соображений без фамилий и номеров счетов.
Кто платит за ужин и будет в итоге танцевать девушку?.
Аналитика - это мониторинг интересов, то есть мониторинг-разведка движения денег.
Что-то есть про это сказать?
Какие расклады политических сил в РБ, обладающих финансовыми ресурсами и организованных?
Какие расклады у всяких там буржуев, имеющих деньги и денежный интерес?
Какие фин потоки могут зайти из-за кордона?
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.13 / 7
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Специалист
Карма: +4,353.58
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,420
Читатели: 6
Цитата: sinderella от 10.08.2020 18:03:55Вспомните гражданскую войну когда зачастую воевали не за кого-то а против.
Пусть они сами решат что им делать.

Да кто им это даст? Вы вообще о чем? Ничего они решать не будут, все давно решено за них. Территорию РБ охраняет тупой колхозный кабан. Как только его вальнут туда зайдут польские и хохляндские банды, а то и пиндосы. Гораздо более организованные и вооруженные чем местное болото. И поставят своих. Вот и все. 
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.42 / 12
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Специалист
Карма: +4,353.58
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,420
Читатели: 6
Цитата: sinderella от 10.08.2020 18:09:16А вы кого тащите на трон ? прохиндея ? обгадившего все и вся .

Янук хохлам тоже не нравился. Ну и как? 
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.50 / 9
Тимон
 
Слушатель
Карма: +239.54
Регистрация: 02.04.2019
Сообщений: 419
Читатели: 1
Цитата: дон Чунита от 10.08.2020 18:14:40Создавайте политические организации с эффективными первичными ячейками на местах, готовьтесь к следующим выборам, чтобы на каждом участке у вас было несколько наблюдателей. Это тяжело, это скучно, но других реальных путей в борьбе за власть нет. Всё остальное - это роль массовки в чужих играх, причём за счёт самой же массовки

Барбарико вот сейчас с недоумением на вас смотрит. И Цепкало тоже. И многие другие. Впрочем некоторые и посмотреть то уже не могут - Гончар, Красовский, Захаренко, Завадский, Корбан...
  • +0.35 / 14
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Специалист
Карма: +4,353.58
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,420
Читатели: 6
Цитата: lucent от 10.08.2020 18:12:32В мире уже почти не осталось полноценных монархий, если не рассматривать всякие экзотические сырьевые колонии.

Вы тоже ратуете за Черных полковников?
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.04 / 2
бардак с идеями
 
russia
Красноярск
51 год
Слушатель
Карма: +2,373.94
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 4,962
Читатели: 1
Цитата: Dell от 10.08.2020 17:12:54
Скрытый текст

Это что за бумажка-пустышка?! 
p.s

При современном развитии печатного дела на Западе изготовить советский паспорт - это такой пустяк, что об этом даже смешно говорить! 
©
  • +0.41 / 16
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Специалист
Карма: +4,353.58
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,420
Читатели: 6
Цитата: sinderella от 10.08.2020 18:23:34Если бы вы следили за выборами то знали бы что наблюдотелей было выше крыши.
да вот беда всех их послали лесом, и остались только те которые нужны власти.

Ппц... живете в стране с нормальным любимым диктатором. Причем - весьма гуманным. Ни каких массовых растрелов и работы тяпками. Люди не бедствуют. Но стонете об отсутствии демократии!!! Робяты, какая демократия при диктатуре? Вы о чем?
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.26 / 17
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Практикант
Карма: +8,706.17
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,698
Читатели: 8
Цитата: iz_kirova от 10.08.2020 18:23:12Вы тоже ратуете за Черных полковников?

Ну можно дальше подыгрывать постановке "суверенный  выбор суверенного народа" - наверное, в этот раз Лука не самое дно пробил.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.31 / 9
Сейчас на ветке: 31, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 30