Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,005,649 101,197
 

keryneia.
 
russia
Киев-Тамбов
Специалист
Карма: +3,473.16
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,251
Читатели: 23
Цитата: Полячка от 14.08.2020 23:57:08Вы считаете, что народ который нынче на "улице" протестует против  избрания Лукашенко, может как -то повлиять на те силы, которые    используя протесты  дорвутся до власти? Вы реально в это верите?
Пока все протесты, которые показывают по телевизору, о которых пишут в интернете  направлены исключительно против  Лукашенко. Но нигде ни слова... а что дальше будет? Кто  придет к власти, с какими целями и задачами?
На Украине, во время гражданской войны,  родилась поговорка: " Нехай гирше, але инше",   тоесть "Пусть хуже, но другое".
Такое впечатление, что в Белоруссии сейчас та же идеология правит. Главное Лукашенко убрать, а что будет дальше не важно..

Да, и в тех же мыслях и настроениях моё поколение разносило СССР. "Надоели геронтократы и маразматики", "Так жить нельзя", "Хуже уже не будет", "Заживём, как в цивилизованных странах", "Заграница нам поможет", "Пусть будут отдельные республики, зато свободные и демократические" - в общем, все помнят.

Я вообще не знаю, на что белорусам надеяться. Разве что на то, что российское ВПР спустится с неба, как deus ex machina, и всё чудесным образом устроит. Я бы тоже хотела, но не уверена. Во всех остальных случаях страна пойдёт вразнос. Это же не Армения, где можно произвольно тасовать Пашинянов, т.к. от них ничего не зависит. Лука, конечно, редкое чудо (я его "люблю" уже лет 20 вопреки белорусской родне), но на нём замкнута вся система управления реликтовой соц. экономикой. Выдерни его - и вмиг не станет ни колхозов, ни МАЗов, ни агрогородков. А если при этом демонстративно расплеваться с Россией - то ни нефти, ни газа, ни рынка. Зато мовы, вышиванок и сала с мясом (на флагах) будет от пуза. И "вторая по силе армия в Европе", готовая бить москалей (если они в ответ стрелять не будут).

Абсолютно согласна с Чин, что в заварухе сила не за теми, у кого благородные чувства, а у кого есть план (нацики). А материальное преимущество у тех, чья задача - ломать, а не строить (Запад). У них же и моральное, т.к. могут без зазрения совести обещать что угодно.

Сама я полагаю, что Лука выборы выиграл с 50+% в целом по стране. При этом в либеральном Минске, возможно, с треском проиграл, чего, в общем-то, достаточно для революции даже и без фальсификаций. Населению умных советов дать не могу, кроме очевидных - не лезть в замес, не спеваться с нациками и не радикальничать. Если Лука пойдёт на какой-то диалог, не срывать его пальбой и криками "долой самодержавие". Скорая смена власти неизбежна, но, чем мягче она произойдёт, тем лучше. Оптимально - рокировка в верхах и переходный период. Хуже всего - внести во власть майданных вожаков при поддержке Польши.

К российскому ВПР у меня, конечно, есть вопросы, ответы на которые мы скоро увидим. Путин много лет тесно общается с Лукой - он что, ему цены не знает? От его выкрутасов, хамства и предательства уже много лет тошно. Американцы бы на своём заднем дворе такого наглого царька сковырнули, пока маленький. Но допустим, что перевешивали прагматичные соображения: длительное спокойствие на западной границе, хотя бы формальное союзничество, нейтральная переговорная площадка, свободное передвижение, возможность для родственного населения работать в России, пример бесконфликтного союза для других республик, какие-то экономические выгоды и контроль потоков... Однако в норме иметь планы и на форс-мажор (внезапная смерть или подковёрное свержение диктатора, на которого завязана страна). А сегодняшняя ситуация была вполне предсказуема и даже ожидалась - весь рунет бурлил за много месяцев до выборов, и сроки её были точно выдержаны, в отличие от Украины, где произошёл фальстарт. Неужели же не имелось ХПП А, В и С? Допустим, одним из планов был условно пророссийский кандидат Бабарико, но ведь нужно было ожидать, что его не допустят или посадят, что тогда? Молча смотреть, как абсолютно нулевые майданные выскочки потащат Белоруссию в антироссийскую РП 2.0?
Отредактировано: keryneia. - 15 авг 2020 11:31:27
Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
  • +1.61 / 33
Biosbin
 
belarus
Гомель
Слушатель
Карма: +52.11
Регистрация: 19.06.2016
Сообщений: 120
Читатели: 0
Цитата: NavyGator от 14.08.2020 23:11:2695% белорусских участников ветки сейчас считают выборы нечестными. А это никакие не змагары. И проблема в том, что с таким кризисом легитимности можно справиться только путём построения военной диктатуры. А построение такой диктатуры - это окончание белорусского оффшора, потому что на Запад уже никаких нефтепродуктов не продашь, да и с калийкой проблемы будут. Это значит, что социальное положение граждан будет ухудшаться. А диктатура - достаточно прожорливый механизм с точки зрения необходимости финансовых ресурсов.  А если к процессу присоединятся забастовки по стране, да на фоне проедания оборотных средств предприятиями, да ещё и на фоне экономического кризиса связанного со вспышкой коронавируса - перспективы для Лукашенко незавидные.

Могу предложить провести отпрос:
Лукошенко набрал больше 50%
Лукошенко набрал меньше 50%
  • +0.27 / 5
BALcat
 
Специалист
Карма: +4,999.21
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 7,591
Читатели: 1
Цитата: ILPetr от 15.08.2020 09:40:42За счет чего гасить отрицательный баланс внешней торговли? Этому балансу пофиг на ориентацию властей. Наверно, можно влезть в кредиты, но это только временно и проблему все равно решать.

На 2-3 года кредиты Запад даст, а потом будет поздно что-то менять и исправлять - экономика в пол, долги на шее. Рассчитаются землёй...
Демократия - это власть демократов, которые демократично убивают всех кто против демократии.
Либералы - это личинки фашистов. Их надо убивать пока они маленькие.
  • +0.28 / 5
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Цитата: Sir Max Merfie от 15.08.2020 11:23:14Нациков там минимум.\n\n
Да ладно, а что этому помешает при новом президенте? Например, Втюрине? \n\n
Это не так то просто сделать. если Вы в курсе что кровется под ЕАЭС. \n\n
Это будет в любом случае. Этого даже Независимая, Дождь. Медуза. Эхо Москвы и т.д. обеспечат \n\n
Ну зависит о том, как поработать с протестами. \n\n
Совершенно иначе, только вот он не будет махать флагом и на каждом шагу вопить об объединение прямо скейчас. Спокойные заявления. о рациональном экономическом взаимодействии. Их поддерживает более 95 % населения. \n\nЕсли, как это имеется сейчас, не будут глушить того же Соловьева, когда он хоть что то говорит о Белоруссии, но не будет он никуда перехвачен. \n\n
А с заменой АГЛ на, кого то другого? \n\n
Это если не пускать дело на самотек и не прислушиваться к увещеваниям из-за океана.

Ваши посылы строятся на «если» все будет хорошо. А в политике и стратегии безопасности можно и нужно рассчитывать только посыл если все будет плохо. 
Да и с минимальным количеством нациков не все так однозначно особенно после 2014 года и Украины.
Подмигивающий
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +0.96 / 13
Аква
 
russia
Питер
Практикант
Карма: +2,641.57
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Цитата: belskif от 15.08.2020 11:03:37Ну, если бы честно пересчитали все бюллетени с текущих выборов- да, могло быть у Луки 40-45%.  Но минимум половина из этих бюллетеней- вбросы комиссий на досрочном голосовании. "Проголосовало" досрочно за 5 дней- 42% процента от общего числа избирателей в стране, а в Гомельской области- ажно 54% Веселый. Вас эти цифры в ступор не вводят?

Я понятия не имею про вбросы, подсчеты и т.д  Я не очень то и слежу за всем этим.  Я просто исхожу из того, что за Лукаша определенно голосовали многие, те кто не готовы голосовать за кота. Это у нас времен 12 года, так опозиция отвечала на вопрос , а кто ( если не Путин) . Хоть кот, говорили они. Так вот поскольку белорусы гораздо  менее майданны, чем хохлы, и не готовы голосовать за  кота, я оцениваю процент за Лукаша в 40-45.
  • +0.47 / 8
Аква
 
russia
Питер
Практикант
Карма: +2,641.57
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Цитата: сябры от 15.08.2020 11:12:52Вы в верху голосование посмотрите, примерно так и на реальном голосовании было. Есть для этого ютуб, там выкладывали результаты голосования где не было подтасовок, да есть честные люди. Пишу с телефона не знаю как ссылку дать. 
 Если этому не верите, на всех собраний заводов поднимали руки кто голосовал за Луку а кто за Тихановскую. Поэтому масштаб обмана большой.Не спорю процентов 20 он набрал, не больше.

Вверху голосование  отвечает про факт обмана. Он есть. Про проценты этот опрос не говорит ничего. 60 процентов Лукашенко тоже подходит под обман
  • +0.08 / 5
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,111.38
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,202
Читатели: 2
Цитата: spy_lva от 14.08.2020 21:50:56Как житель Минска могу подтвердить, что протесты рабочих, врачей - настоящие, город весь гудит, а ролики нехты из каждого утюга. Но, в целом, пока спокойный протест. Люди ждут развития какого-то.

Вдоль улиц вчера стояли, в основном, лет до тридцати тетки, студни, змагары и латентные гомики (татуированные всех мастей). Не думаю, что среди них есть те, у кого есть дети.
  • +0.51 / 10
БЭР
 
russia
Ельцино-Свердловск
68 лет
Слушатель
Карма: +489.25
Регистрация: 02.12.2019
Сообщений: 833
Читатели: 1
Цитата: Sir Max Merfie от 15.08.2020 11:36:14Я двумя словами напишу корренное отличие белорусской ситуации от "майдана" на Украине. 
Майдан на Украине готовился более 10 лет как минимум с момента прошлого 2004 года "майдана", причем готовился системно, организовано и т.д. да и там произошел фальш-старт, как говорил ВВП, т.к. майдан готовили не к событиям зимы 2013-2014, а к следующим президентским выборам на Украине, но соглашение оп интеграции (то  самое с 3 миллиардами, которые до сиз пор пытаемся вернуть обратно) перевернуло стол для игры, пришлось резко педалировать ситуацию. Там как раз и были бы отряды "правого сектора" и  прочее подтянулдись бы именно к выборам и небыло бы у них катастрофичного провала. когда они фактически совершили государственный переворот и делегитимировали власть как минимум до выборов Порошенко. 
МАйдан в Белоруссии было готовить проблематично, хотя бы из-за недоступности внутриполитической платформы для организаторов. Всю националистическую и прозападную ветвь генерировал Лукашенко, через своих подопечных медицщиков и экспертов - Дзерманта, Петровского и прочих.
Нет у белорусского майдана "инфраструктуры", ту же "Страну для жизни" поляки не успели допилить.
Как результат - сейчас есть целых три группы организаторов "майдана".
Польская - с NEXTA и старыми опозици онерами, 
Украинская - с Цепкало и Прокопьевым и их переходным советом,
Литовская - с тиановской и ее переходным советом.
И все за границей.


А главное, все три "организатора" самостоятельные и с разными целеполаганиями.Веселый
Вот только ушки у этих трех торчат одинаковые. Звездно-полосатые. Так что и результат для Белоруссии одинаков ( для поляков, литовцев и украинцев разница есть, тендер типа).
  • +0.91 / 14
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Цитата: Sir Max Merfie от 15.08.2020 11:36:14Украинская - с Цепкало и Прокопьевым и их переходным советом,
Литовская - с тиановской и ее переходным советом.
И все за границей.

Ваша ошибка в рассуждениях, как мне представляется, заключается в том, что вы считаете, что внутренняя стабильности и договороспособность Белоруссии зависят/зависели от одного человек (президента). Как мне представляется это неправильно в принципе. На Украине/в Прибалтике/Восточной, Центральной и Западной Европе создана система независящая от руководителя/президента/премьера. Не может политика взаимоотношений России и Белоруссии зависит от того, кто будет президентом. Это неправильно. И выхода из этой ситуации всего два:
- Вкладывание значительных средств в экономику, элиты и НКО подопечной страны/территории
- Воссоединение в рамках Союзного государства (или любого другого, название роли не играет).
Все остальные варианты - это появление еще одного враждебного государства на границах РФ с замыканием западного санитарного кордона.
Подмигивающий
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +0.63 / 9
сябры
 
belarus
Минск
44 года
Слушатель
Карма: -211.71
Регистрация: 20.08.2014
Сообщений: 824
Читатели: 0
Цитата: Comandante от 15.08.2020 11:24:18Тут ведь вот в чем дело. Вам все время про Ерему, а вы все время про Фому. Главный вопрос не может заключаться только в том, чтобы скинуть Лукашенко. Скинули, а дальше что? Это первый вопрос. Второй - а кто вместо него? На протесте может прийти просто негодный человек и марионетка. Третий вопрос, а как жить дальше? Четвертый вопрос - а что делать с теми, кто поддерживал Лукашенко и работал на него (даже если не всегда честно)? Репрессии, посадки и аресты? Пятый вопрос - а что делать после победы майдана/площи? Кто будет содержать и поддерживать белорусскую экономику и сельское хозяйство? Шестой, и далеко не последний - а что будет с Вооруженными Силами и силовыми структурами. И  как я понимаю все кандидаты (кроме АГЛ) за денонсацию договора о Союзном Государстве, но при этом не возражают, если Россия продолжит поддерживать белорусскую экономику. 
У кого нибудь из кандидатов в президенты есть программа, которая могла бы ответить хотя бы на половину этих вопросов?
Подмигивающий

Никто из альтернативных кандидатов ни разу не говорил о разрыве союзных отношений, кроме Канопацклй но она набрала 1,5%Потому что они знают ситуацию изнутри, и если они пойдут с лозунгом в Европу то народ за ними не пойдёт,, ведь недовольство Лук в том числе отворот от России и повторения о независимости. Народ всё время правления ждал каких то шагов по объединению. И когда Лук начал многовекторную политику, люди просто разочаровалась, и теперь жить в независимо государстве с Лук и зарпл 300-400 долл не хотят, это мягко сказано. Поэтому люди ждут просто перемен,в том числе и в отношении с Россией. Если придёт новый президент он хотя бы будет адекватен, возможно проведёт референдум. 
.Лукашенко полностью потерял связь с реальностью,всех кто посчгает на его власть он видит врагов, в том числе Россию.Поэтому люди просто хотят перемен. 
  • +0.12 / 17
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +3,105.31
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 7,477
Читатели: 3
Цитата: Аква от 15.08.2020 10:47:04Это уже другая история.  А выходят сейчас именно из-за этого. Везде в- Америке, Франции, Белоруссии. Хотя поводы и разные суть одна. Стало хуже, и есть ощущения , что будет еще хуже.вот главная причина.

Кстати согласен. Перла бы экономика, пусть по чуть-чуть но реальные доходы белорусов росли бы, то по большому счету не пофиг ли им было кто у власти и сколько лет? 

Если человек знает что на следующую зарплату (которая ему стабильно платится) он сможет купить на одну курицу больше и на один бак бензина больше залить то выйдет он на протест только если его целенаправленно обрабатывать что он достоин 10 куриц с каждой новой зарплаты и целой бочки бензина. 

Нет, определенная часть "революционеров" обязательно бы вышла. У тех, у кого шило в жопе прописалось на постоянку, ну или как обычно  молодежь ради самого движняка.


И опять таки возвращаясь к вопросу смутного будущего Белоруссии. Хоть независимая, хоть дружеская, хоть интегрированная но роста экономики Белоруссии не будет. Не откуда ему взяться. 

А вот падение вполне прогнозируемое. Экономика построенная не гибкая, громоздкая, не эффективная. И за одну ночь положительных сдвигов в ней не будет. И уровень жизни белорусов обречен на снижение. Значит количество недовольных будет расти.

Правда при полной интеграции предлагается и всем остальным гражданам России разделить проблемы экономики Белоруссии.


Тут вот губернатор Архангельской области на встрече с Президентом прямо говорил что с дорогами в области - полный швах. 
ЦитатаИ скажу Вам, что это состояние далеко от идеального, это если быть максимально дипломатичным. У нас сегодня 83,1 процента автомобильных дорог регионального значения находятся в ненормативном состоянии, муниципальные дороги – 96 процентов являются ненормативными.
http://www.kremlin.r…news/63886

И попросил 5 миллиардов из Федерального бюджета на дороги. Президент ему пообещал выделить. 

А после гипотетического слияния скажет  - ну ты извини дружище, не до Архангельской нам сейчас области, в Белоруссии нам важнее дороги сделать. 
Отредактировано: Vampir - 15 авг 2020 11:58:12
  • +0.78 / 12
Пвошник
 
russia
Самара
83 года
Слушатель
Карма: +51.67
Регистрация: 04.03.2018
Сообщений: 254
Читатели: 0
Цитата: Полячка от 15.08.2020 00:16:58Создать партию, и выдвинуть  своего кандидата на следующих выборах.
 А в данный момент что мы наблюдаем? Ах нас нагло обманули... Лука долой...  все?
Ну уйдет Лука, допустим... дальше что? Есть в стране партии,  программы которых могут объединить народ Белоруссии?
Граждане Белоруссии, что  Вы планируете делать после ухода Лукашенко. Какие нибудь планы есть?

В точку. Вспомнилось ранее - "Нас пiдманулы".
  • +0.15 / 5
Danilov71
 
76 лет
Практикант
Карма: +8,898.70
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 18,713
Читатели: 2
ЦитатаЛукашенко заявил, что собирается связаться с Путиным для обсуждения ситуации в Белоруссии, сообщает БелТА.

Лукашенко также заявил, что против Белоруссии разворачивается внешняя агрессия по сценарию "цветной революции".

https://tass.ru/mezh…ma/9207913
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.94 / 10
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +3,105.31
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 7,477
Читатели: 3
Цитата: Sir Max Merfie от 15.08.2020 11:59:25Тут следующее. 
Белоруссия не является конкурентом никого из окружающих. Просто нет конкурентных сфер. т.к. в той же пищевой промышлености белорусская продукция особо ни с кем на европейском рынке не конкурировала, а с российского рынка она будет замещена российским производителем, а не европейским, прибалтийским. или укаринским. Белорусские предприятия ВПК и машиностроения никому за пределами Союзного Государства даром не сдались. Так что экономических профитов минимум.
Белоруссия не является особо выгодным рынком сбыта ни для кого из окружающих. Население 9.5 милиона из них значительная часть на выезде - до 2-х миллионов.

Вот тут я совершенно согласен. 
Особого интереса Белоруссия не вызывает у сильных мировых игроков. А маленькие игроки региональные - Польша и Литва сами на подачках живут. По этому и такая вялая, формальная движуха вокруг ситуации в Белоруссией. Особых приобретений там ни кто не видит. 

ЦитатаЦитата: Sir Max Merfie от 15.08.2020 12:59:25

Вобщем то единственное, чем можно использовать Белоруссию - это злить нас.

в Белоруссии нет ничего привлекательного. кроме позиций по геополитической борьбе с Россией.

Но с этим прекрасно справляется и исправно финансируется для этого Украина. 
Там и настроение в обществе соответствующие и структуры для этого есть и план финансирования вперед утвержден. 
Отредактировано: Vampir - 15 авг 2020 12:08:58
  • +0.37 / 7
Бонивур
 
Слушатель
Карма: +168.49
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 2,378
Читатели: 1
Цитата: Дядя Саша от 14.08.2020 15:43:30Посмотрел на Ютубе видео действий белорусского омона. Пару штук найдете под спойлером - 2010, 2017 года.
Этот омон - очень опытный.
Скрытый текст

Обученность - это не опыт. Обучены - да, последние события показали,что опыта нет. 
Отредактировано: Бонивур - 15 авг 2020 12:11:35
  • +0.00 / 0
Rus45
 
belarus
Слушатель
Карма: +70.88
Регистрация: 24.06.2019
Сообщений: 278
Читатели: 0
Цитата: bushd от 15.08.2020 07:26:24Для этого надо перехватить майдан, начатый не Россией. Тихоновская обеспечит передачу власти прозападному лидеру, а он обеспечит вам диктатуру такую, что вы Лукашенко за демократа считать будете. На кухнях.

В РБ нет майдана. Есть мирное выступление народа против полностью сфальсифицированных выборов!
Вы так напуганы майданом на Украине, что не хотите слушать никого и не видеть, что реально происходит в РБ!
У России есть шанс путем воздействия на Луку урегулировать ситуацию путем повторных выборов.
На этих выборах победит адекватный пророссийский кандидат.
Если Россия займет выжидательную позицию, повторяя, что Россия не вмешивается... это внутреннее дело РБ... и т.д., возможно
"Тихоновская обеспечит передачу власти прозападному лидеру".
Хотя и здесь не все так однозначно. Ваш вывод основан на фобиях событий на Украине.
  • -0.91 / 43
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Практикант
Карма: +3,327.88
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,277
Читатели: 16
Цитата: Sir Max Merfie от 15.08.2020 11:36:14Я двумя словами напишу корренное отличие белорусской ситуации от "майдана" на Украине. 
Майдан на Украине готовился более 10 лет как минимум с момента прошлого 2004 года "майдана", причем готовился системно, организовано и т.д. да и там произошел фальш-старт, как говорил ВВП, т.к. майдан готовили не к событиям зимы 2013-2014, а к следующим президентским выборам на Украине, но соглашение оп интеграции (то  самое с 3 миллиардами, которые до сиз пор пытаемся вернуть обратно) перевернуло стол для игры, пришлось резко педалировать ситуацию. Там как раз и были бы отряды "правого сектора" и  прочее подтянулдись бы именно к выборам и небыло бы у них катастрофичного провала. когда они фактически совершили государственный переворот и делегитимировали власть как минимум до выборов Порошенко. 
МАйдан в Белоруссии было готовить проблематично, хотя бы из-за недоступности внутриполитической платформы для организаторов. Всю националистическую и прозападную ветвь генерировал Лукашенко, через своих подопечных медицщиков и экспертов - Дзерманта, Петровского и прочих.
Нет у белорусского майдана "инфраструктуры", ту же "Страну для жизни" поляки не успели допилить.
Как результат - сейчас есть целых три группы организаторов "майдана".
Польская - с NEXTA и старыми опозици онерами, 
Украинская - с Цепкало и Прокопьевым и их переходным советом,
Литовская - с тиановской и ее переходным советом.
И все за границей.

Полностью согласен. Сам подобное хотел написать. По раскладам сил и технологий всё абсолютно верно.
Но Лука просто чистит всех, кто против него, а надо как-то суметь пролезть в вилку против Луки, но за Россию.
Я думаю зимний массовый заезд нашей высшей власти к Луке, формировал такую вилку, но Лука решил рискнуть и сделал ставку на пока послушных ему силовиков и послушные избиркомы.
Всё дело в том, какие у него стратегические планы в его, похоже, уже больном уме.
Сидеть у власти до 90+ лет?
Лет через 10-15 передать власть Коленьке?
Как он планирует процедуру своего отхода от власти?
Или он планирует быть у власти до смерти, а когда ногами вперёд, то хоть трава не рости?
Вот в чём тут вся простая и сермяжная загогулина на мой взгляд: мы не знаем его реальных тайных хотелок и планов.
Не поняв этих раскладов в уме Луки и, главное, не сдвинув их, нам в РБ трудно играть.
Лука пока совершенно недоговороспособен, он по сути не вменяем и не видит реальных раскладов, просто, как шиз, гнёт свою линию.
Как быть в этом случае?
Может просто устранить его?
А каков тогда дальнейший план?
Я не так хорошо знаю политические и гос-юридические расклады РБ и персоны политики там, чтобы тут что-то воображать и высасывать из пальца.
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.71 / 8
streezh
 
russia
Слушатель
Карма: +373.59
Регистрация: 31.01.2020
Сообщений: 925
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Danilov71 от 15.08.2020 12:02:48https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/9207913

Надо ему в Минск делегацию во главе с Бабичем прислать для подготовки переговоров по союзному договору. 
Тезисы того что сказал лукшенко
ЦитатаНовое выступление Лукашенко:
  «Нас убаюкивать не надо мирными акциями и демонстрациями. Мы видим, что в глубине происходит. Мы же методички читали цветных революций».
  Основные тезисы:
  ▪️ Кто-то хочет бастовать – пусть идут бастовать, но на заводах им делать нечего;
  ▪️ Протесты идут по методичкам цветных революций;
  ▪️ Есть признаки внешнего вмешательства;
  ▪️ Это угроза не только Белоруссии, но и России;
  ▪️ Нужно сейчас обсудить это с Путиным;
  ▪️ Защита сегодня Беларуси – это не меньше, чем защита всего нашего пространства, Союзного государства, и пример другим;
  ▪️ Если белорусы не выдержат, покатится эта волна туда. Поэтому за нас так уцепились;
  ▪️ Сообщения, что я болен, уехал или что у меня есть дом в Москве – всё это фейки.
Отредактировано: streezh - 15 авг 2020 12:25:29
  • +0.76 / 9
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,111.38
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,202
Читатели: 2
Цитата: сябры от 14.08.2020 22:01:01За Луку процентов 20-25проу, протествтесты не затихают не только в Минске но и по Беларуси, народ теперь не остановить, будет стоять до победы. Не представляете что сейчас твориться в Минске, и это будет только нарастать. Просто Лука оторвался от реальности,показал свой звериное нутро и хочет ОМОНОМ запугать. 
 Относительно России протесты никак не направлены, это сугубо внутренний протест, не надо его сравнивать с Украиной. 
 На тут бае можно ознакомится с протеста и по Беларуси. Жаль не могу передать атмосферу, но много, очень много просто выходят на главные улицы и без конца просто мирно выражают свой протест.

В 12 часов дня на улицы выходят те, кто не обременен ни работой, ни семьей. На улицах Минска стоят и машут батраки и польские студенты, кого туда не пускают из-за якобы ковида, а также те, у кого обвалился контрабандный бизнес (лично знаю таких и оба они каруселят на своих автосах с утра до вечера и бибикают), ну и те, кого сократили, поскольку от них никакой пользы нет – они только топливо жрут. То, что это все щедро финансируется, даже сомнений нет – у меня во дворе несколько человек из тех, кто до ковида имел хороший левый доход, а сегодня сидят на подсосе, внезапно встали на колеса, котороые гнили на парковке с апреля, нацепили на них транзитные номера и сорвались каруселить по улицам.
  • +1.25 / 30
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,484.92
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,107
Читатели: 0
Цитата: Мельхиседек от 15.08.2020 12:21:59Полностью согласен. Сам подобное хотел написать. По раскладам сил и технологий всё абсолютно верно.
Но Лука просто чистит всех, кто против него, а надо как-то суметь пролезть в вилку против Луки, но за Россию.
Я думаю зимний массовый заезд нашей высшей власти к Луке, формировал такую вилку, но Лука решил рискнуть и сделал ставку на пока послушных ему силовиков и послушные избиркомы.
Всё дело в том, какие у него стратегические планы в его, похоже, уже больном уме.
Сидеть у власти до 90+ лет?
Лет через 10-15 передать власть Коленьке?
Как он планирует процедуру своего отхода от власти?
Или он планирует быть у власти до смерти, а когда ногами вперёд, то хоть трава не рости?
Вот в чём тут вся простая и сермяжная загогулина на мой взгляд: мы не знаем его реальных тайных хотелок и планов.
Не поняв этих раскладов в уме Луки и, главное, не сдвинув их, нам в РБ трудно играть.
Лука пока совершенно недоговороспособен, он по сути не вменяем и не видит реальных раскладов, просто, как шиз, гнёт свою линию.
Как быть в этом случае?
Может просто устранить его?
А каков тогда дальнейший план?
Я не так хорошо знаю политические и гос-юридические расклады РБ и персоны политики там, чтобы тут что-то воображать и высасывать из пальца.

Вы зачем-то все усложняете Улыбающийся
На самом деле все очевидно и даже прекрасно для России
1) Лукашенко закрыл для себя вектор на Запад. Абсолютно все соседи у него теперь враги: Польша, Украина, Прибалтика и даже Чехия. Про США и ЕС речь вообще не идёт. Усатого принялись мочить по полной всеми средствами. 
Политика многовекторности умерла на 100%
2) Внутри Беларуси Лукашенко потерял остатки электората и всякую легитимность заодно. На штыках долго не усидит, эпоха Интернета не даёт такого шанса. 
3) Единственный неизбежный выход: умолять дядю Вову спасти семью с деньгами и дать приют на пенсии бездомному президенту. Свой шанс на интеграцию Лукашенко упустил окончательно, осталось лишь обговорить транзит власти к тому, кто реально проведёт интеграцию.
ПС. Допускаю усиление антироссийской риторики Лукаша именно в свете этого плана. Чтобы максимально дистанцироваться от России накануне выборов и последующей Победы нужного нам кандидата и  референдума по интеграции 
Отредактировано: zdrav - 15 авг 2020 12:38:12
  • -0.13 / 8
Сейчас на ветке: 24, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 2, Ботов: 21
 
ДедМиши