Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,048,015 101,289
 

Фильтр
chashaosa71
 
ussr
Слушатель
Карма: +278.01
Регистрация: 04.03.2014
Сообщений: 1,774
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: _kpblca_ от 16.08.2020 23:18:08Все предыдущие годы он был абсолютно легитимен, не с 80% конечно, но легитимен. А тут сдал, и не просто сдал, а устроил какую то чернь. Мне вот лично противно от происходящего. Лука привел страну в ситуацию, когда все варианты хуже, и умудрился это сделать буквально за год, экономический спад, девальвацию, безработицу ему бы простили, окрестина (как сборный образ разгула омона) не простят никогда. 
Я лично вылез, потому что мне есть что сказать, на артишоке и тут люди из россии явно на мой взгляд опираются на неверную информацию, и в итоге заблуждаются.

Ага на прошлых и позапрошлых выборах все голосовали за Лукашенко а на этих резко так передумали. Так не бывает. Ничего кардинального в Белоруссии не произошло в том числе и в экономике. Мало того практика показывает что когда в экономике дела плохи, народ ищет где бы подработать а все протесты бывают от безделия на сытый желудок. Как пример майдан при сытой жизни на Украине и полный штиль в нынешнем нищем бандерстане.
"Когда коррупция - основа государственной власти, борцы с коррупцией - экстремисты." С
  • +0.35 / 18
  • АУ
avt5160701
 
russia
Москва
45 лет
Практикант
Карма: +8,371.43
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 14,143
Читатели: 7

Полный бан до 27.04.2024 12:04
Член объединённого штаба оппозиции, соратница кандидата в президенты Белоруссии Светланы Тихановской Мария Колесникова выступила перед собравшимися у Дома правительства протестующими. Она рассказала о требованиях оппозиции.
Взоржать
По данным Центризбиркома, за действующего главу государства Александра Лукашенко проголосовали 80,1% избирателей, за его основного конкурента Светлану Тихановскую — 10,1%. Люди уверены, что эти результаты были сфальсифицированы.
Протесты сопровождаются жёсткими задержаниями.
Как писал NEWS.ru, во время предыдущих акций силовики применяли водомёты, слезоточивый газ, светошумовые гранаты и резиновые пули. С обеих сторон есть большое количество пострадавших, как минимум один человек погиб. Позднее градус напряжённости снизился и акции стали носить более спокойный характер.
.
Далее: https://news.rambler…e=copylink
.
То есть наконец-то вкурили, что не прокатит. Что ж хорошо. Надеюсь, запомнят.С битой
Отредактировано: avt5160701 - 17 авг 2020 00:44:51
Баны № 40307, 41969, 41650, 41970, 46757, 46758.
Черная зависть чужим успехам, злоупотребление властью и бюрократизм - это непростая проблема, связанная с характером или стилем работы форума, а вопрос идеологический.(с)
Я диванный стратег 89 уровня.
  • +0.52 / 11
  • АУ
Custos
 
ussr
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +1,316.73
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 2,014
Читатели: 4
Цитата: BlackShark от 17.08.2020 00:28:28А зачем в 12-м? После пролюба кучи территорий, когда Панцерофтальмолог пошел на поводу у крыс из ООН с этим их "перемирием" (войска выходят, а бандиты заходят) САА почти непрерывно наступала, худо-бедно отбивая территории. И где-то до середины, что ли, 14го года все было более-менее. А вот после - да, начались большие проблемы, после "спурта" ТОЗР ИГИЛ в Ираке, и потом в Сирии. . Кстати, если уж про ихтамнетов, то они работали в Сурии еще в 13м, и до "химического кризиса". О чем даже в разных календариках упоминания сохранились. Да и откуда кое-кто появился во время известных событий в Крыму - тоже, в общем, не секрет. 
Ну, а как проблемы начались, то где-то с начала 15го года (если не ранее) началось и планирование "туристической операции". В контакте с персиками, разумеется. Уже где-то весной решение уже было принято (если опять же, не ранее). Дальше просто шла работа по его исполнению.
И причем тут Сурия, которая далеко, и РБ, которая рядом? Вна  404 мы тоже 2-3 года не ждали. Чем важнее и чувствительней регион - тем быстрее реакция. К тому же, одно дело - интервенция в страну (с согласия и по приглашению руководства или тех, кого мы им считаем), которая мало чем, кроме "Договора о дружбе, сотрудничестве и взаимной (военной) помощи" связана, другое - в члена ОДКБ и Союзное государство. Там совсем иные нормы уже.
Кстати, то, что события в РБ "не в фокусе" мировых вражеских СМИ (статьи есть, сюжеты есть, но так, постольку-поскольку) - не наводит на мысли?

Мне в свою очередь кажется, что кроме приведённых вами соображений сыграли свою роль и ряд других важных моментов:
1. Изменение в настроениях масс населения. В 2012-м году у нас основные участники конфликта - "Тиран Асад" и его "псы режима" с одной стороны и относительно светская Свободная сирийская армия, которая за всё хорошее и против всего плохого и которая за массовыми зверствами замечена на тот момент не была (хотя отдельные эпизоды уже наблюдались). В 2015-м году о светских боевиков остались в основном одни воспомнания, зато появились как ведущая силы конченные отморозки из ИГИЛ и Аль-Нусры и население, даже те его слои которые изначально Асада не любили сложив два плюс два решили что уж лучше Асад чем халифат. И то все, насколько я слышал, освобождение Аккербата от игилоидов по сути потребовало освобождение его от местного населения. Так что, кмк в 2012 году нас там никто не ждал, а вот в 2015 мы как раз уже выглядили в глазах критической массы людей как спасители-освободители.


2. Изначально, насколько я помню однозначно и решительно Асада поддерживали только алавиты и относительно небольшая прослойка идейных патриотов среди других слоёв населения. Остальные, если и поддерживали - то пассивно, а то и просто ждали чья возьмёт. Я помню на сирийской ветке отбсуждалось что правительственным войскам не хватает пехоты поэтому они могут толком прикрыть свою технику в той же Дарайе или Алеппо. Помните рассказов наших спецов на сирийской ветке, что они и сирийские гвардейцы зачастую не были уверены на кого из местных подразделений можно полагаться, а кто - или сбежит при первом же шухере, или вообще начнёт стрелять в спину. Соответственно, в 2012 году нам пришлось бы использовать наши войска для непоседственного контроля за территорией, что не есть гуд. К 2015 году Асаду удалось добиться достаточной активной поддержки в обществе, чтобы основная тяжесть боёв на земле а также охраны блокпостов и коммуникаций можно было возложить на местные, в том числе ополченские подразделения.


Поэтому я считаю, что любая интервенция в Белоруссию, которая не будет поддержана хотя бы 40% её населения - ошибка. Партизанщины наверное не будет, однако вероятнее всего получится что-то наподобие чехословакии образца 68-го года, со всеми вытекающими. К слову сказать, вы уверены что идея данной интервенции на спасении Лукашенко, конкретно в данный момент будет иметь достаточную поддержку внутри самой России?
Отредактировано: Custos - 17 авг 2020 00:52:42
Как бы Орлу доставить радость, Орлу Анзуду доставить радость...
  • +0.56 / 12
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: Кузя 666 от 17.08.2020 00:24:25Будьте любезны, объясните мне пожалуйста, что помешает жителям например Бреста или Гродно (умы которых отравлены грибами западной пропаганды), вообще никак не признавать Лукашенко?

Да ради бога, пусть не признают. Кто их спросит? У нас тоже есть. кто не признает Путина. Да и насрать на них.
Мля, когда вы поймете, что митинговая толпа - это херня на постном масле? Это действует только на слабаков-политиков (да еще с кучей скелетов в шкафах... западных банков). В сочетании с внешним давлением с Запада. Типа Янука. Не знаю, что там у Луки с башкой (видно, не очень в крайнее время), но в миллиарды в Швейцарии у него я не верю  и даже крысы с прокладкой про это не пытаются форсить. Ну, вышла толпа, побегала-поорала. И что? Вон, во Франции миллион с чем-то выходил против пидорских "браков". И что? Помогло? А в акциях "желтых жилетов" сколько народу участвовало? Как там, режым Бабколюба, рухнул? Тиран бежал уже в Квебек или еще нет? Веселый
Если Лука ссыкло и слабак - это одно. Но он, может, придурок хитрожопый, который сам себя перехитрил, но вряд ли ссыкло (не знаю).

ЦитатаНе важно как он будет перед камерой выпендриваться. При должной прокачке мозгов, жители населенных пунктов могут под влиянием провокаторов из Чехии и Польши "самоорганизоваться" и устроить референдум по типу крымского. Типа хотим независимости или под польский протекторат (это не важно). И вот вуаля! В Гродно и Бресте появляются польские серо-бежевые человечки, которые гладят местных котят и фоткаются с детьми и бабами.

1 ГвТА там появится куда раньше.А еще раньше - родная дивизия тов. Старого Хрыча.  А еще раньше - "студенты из стройотрядов" и всякие там глубинные и специальные разведчики. А если человечки из Польши появятся - то 1 ГвТА вряд ли остановится в Белоруссии. И остановить ее, давайте уж откровенно, будет нечем.


ЦитатаДуда с помпео соглашение давича заключил... контингент войск НАТО увеличился...

На целую тыщу. До 5600чел. Самому не смешно? Причем он РОТИРУЕМЫЙ, а не постоянный. То есть, запахни жареным, чуваки из прошлой ротации уедут, а новые не приедут (обычно наоборот, но это же форсмажорВеселый).
А состав этого увеличения знаете? Там одни складские, ну и еще всякая хрень типа эскадрильи УБЛА Рипер и инфраструктуры для спецов из 10 SFG. И что, какой с этого толк? Просто увеличивают число целей для первого удара по Польше (разумеется, не обычным оружием, мы же не гуманисты какие засратые, мы прагматики и циники).

ЦитатаКак ни крути, а Батька вместе с нашим ВВП заодно оказываются в довольно неприглядной роли Порошенко, воюющего с собственным народом...

А кто с ним воевать будет? Все эти клоуны мигом разбегутся по домам. И еще и переобуются, многие. Особенно, когда увидят, что мы не едим даже таких дураков. Веселый
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +3.64 / 74
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: Pinokio от 17.08.2020 00:24:30А вот многоуважаемый Sir Max Merfie утверждал, что видел данные закрытого/нелегального репрезентативного опроса, где за Лукашеко 47%.  И что теперь делать будем?

Так это в любом случае половина, а не 30%. Но я лично сомневаюсь в этих данных. Потому что все, что мне известны - цифры там куда больше.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.85 / 46
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: rat1111 от 17.08.2020 00:29:2247 - это. много. Реально много.
Имхо если бы  бацька был умен, в смысле ставил рациональные цели, то он пририсовал бы себе 7-10% и майданчик бы был весьма вялый, как уши пожилого зайца

Да он вполне с реальными 55-60% мог выиграть. Зачем весь этот цирк - вообще непонятно. Разве что была у них инфа, что майдаун будет в ЛЮБОМ СЛУЧАЕ. И результаты оппы не собирались признавать ни в каком варианте.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +3.01 / 65
  • АУ
Хан
 
Практикант
Карма: +1,703.03
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,304
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: rat1111 от 17.08.2020 00:29:2247 - это. много. Реально много.
Имхо если бы  бацька был умен, в смысле ставил рациональные цели, то он пририсовал бы себе 7-10% и майданчик бы был весьма вялый, как уши пожилого зайца

 
Мне кажется, что ему помогли... развернуться от багатовекторности и занять нужную позицию.
  • +0.37 / 6
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: lucent от 17.08.2020 00:30:28Да без проблем. Я правильно понимаю, что подвергание сомнению убедительной победы Лукашенко на выборах является нарушением правил ГА? Просто, может стоит уведомление наверху закрепить, чтобы участники ветки из Белоруссии имели это ввиду.

Нет. Но рассказы типа "я точно знаю, на самом деле блогерша-минетчица собрала 90, а Лука 2" - это точно путь в баню на месяц.
Что и произошло.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.19 / 46
  • АУ
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Специалист
Карма: +4,359.32
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,457
Читатели: 6
Цитата: Boris Bakhterev от 17.08.2020 00:29:54
Буквально планируется следующее: "... в течение двух лет ИП смогут создать дополнительно до 300 тысяч новых рабочих мест. Эти места будут заняты как молодежью, так и увольняемыми с госпредприятий работниками. Новые рабочие места, в основном, будут созданы в сфере торговли и общественного питания, бытового обслуживания, ремонта жилья, транспорта, обслуживания транспортных средств, гостиничного бизнеса и придорожного сервиса." 



В стране 8,5 млн человек. Зачем 8,5 млн. человек дополнительно к существующим еще 0,3 млн. торгашей, официантов, маляров, автослесарей и таксистов??? А кто продукт-то  производить станет?
Кроме того, дама не понимает прибавочный продукт на рабочего завода и того же экс.рабочего - официанта. 
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +1.30 / 19
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: funh0use от 17.08.2020 00:31:14В Армении ничего хорошего, русофобию развивают.

Ну, Пашинян-то, в итоге, во многом и более близкую к нам линию ведет, чем предыдущее руководство. Но арам деваться и некуда. Мы если их бросим - им сразу ппц. Так что - "хорошо зафиксированная девушка не нуждается в предварительных ласках"(с). И ее чувства мало кого интересуют. 
Так что пусть хоть гомосексуализм развивают.
В Киргизии так вообще с майдаунами все не так - амеры не один уже проплатили, а руководство приходило в итоге еще более пророссийским. Подмигивающий Кто-то умеет работать. Посмотрим, как в РБ будет. Но, поскольку с той стороны я ни одной кандидатуры, хоть как-то способной нас заинтересовать, я не вижу, то... При всем разнообразии выбора, пока придется остановиться на Луке, какой бы он придурок не стал. Ну, думаю, в АП и прочих учреждениях люди не тупее нас, зато информированнее.
Кстати, вот выступление его сегодня мне более-менее понравилось. Я, правда, не целиком слушал. Ему таблеток прислали из Москвы?
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +2.46 / 61
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: belskif от 17.08.2020 00:35:48Нет, Шарк, от опросов просто в телеге и на гей-парадах  эта фигня маленько отличается. Там необходимо регистрироваться с привязкой к телефону и указанием номера своего избирательного участка. Фото бюллетеней делается с двух сторон, на лицевой стороне подписи двух членов избиркома. Задействована программа распознавания, чтобы один и тот же бюллетень не использовался несколько раз. Должны после объявления результатов выложить все бюллетени с разбивкой по участкам, чтобы каждый мог проверить наличие своего бюллетеня. Подошли к делу весьма основательно и толково.
  Вот только кроме информационной функции, сегодня вскрылась и координационно-организаторская, о чём я, собственно, и написал. Ну, а уши там торчат польско-литовские, это уже без вариантов.

Да не смешите, а? В телеге кто сидит? Вы еще в ФБ опросы проводите. Там и Путин никогда не выиграет. Или на Ухе Мацы.

То, что телега - это "хитрый кабак Мюллера" (точнее, Конторы),куда долго и упорно (в том числе с "борьбой нанайских мальчиков" против телеги и "митингами в защиту") собирали всех украинок на один пароход из анекдота -  тоже ,в общем. знают или догадываются многие. И тоже туда не суются, даже из тех, кто интернетом активно пользуется.  А многие избиратели, в том числе голосовавшие за Кудыбатьку, и подавно ни про какую телегу не в курсе.  Особенно откуда-то с села.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +2.01 / 47
  • АУ
Кузя 666
 
russia
Слушатель
Карма: -32.57
Регистрация: 04.02.2020
Сообщений: 253
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 17.08.2020 00:49:47Да ради бога, пусть не признают. Кто их спросит? У нас тоже есть. кто не признает Путина. Да и насрать на них.
Мля, когда вы поймете, что митинговая толпа - это херня на постном масле? Это действует только на слабаков-политиков (да еще с кучей скелетов в шкафах... западных банков). В сочетании с внешним давлением с Запада. Типа Янука. Не знаю, что там у Луки с башкой (видно, не очень в крайнее время), но в миллиарды в Швейцарии у него я не верю  и даже крысы с прокладкой про это не пытаются форсить. Ну, вышла толпа, побегала-поорала. И что? Вон, во Франции миллион с чем-то выходил против пидорских "браков". И что? Помогло? А в акциях "желтых жилетов" сколько народу участвовало? Как там, режым Бабколюба, рухнул? Тиран бежал уже в Квебек или еще нет? Веселый
Если Лука ссыкло и слабак - это одно. Но он, может, придурок хитрожопый, который сам себя перехитрил, но вряд ли ссыкло (не знаю). \n\n1 ГвТА там появится куда раньше.А еще раньше - родная дивизия тов. Старого Хрыча.  А еще раньше - "студенты из стройотрядов" и всякие там глубинные и специальные разведчики. А если человечки из Польши появятся - то 1 ГвТА вряд ли остановится в Белоруссии. И остановить ее, давайте уж откровенно, будет нечем. \n\n
На целую тыщу. До 5600чел. Самому не смешно? Причем он РОТИРУЕМЫЙ, а не постоянный. То есть, запахни жареным, чуваки из прошлой ротации уедут, а новые не приедут (обычно наоборот, но это же форсмажорВеселый).
А состав этого увеличения знаете? Там одни складские, ну и еще всякая хрень типа эскадрильи УБЛА Рипер и инфраструктуры для спецов из 10 SFG. И что, какой с этого толк? Просто увеличивают число целей для первого удара по Польше (разумеется, не обычным оружием, мы же не гуманисты какие засратые, мы прагматики и циники). \n\nА кто с ним воевать будет? Все эти клоуны мигом разбегутся по домам. И еще и переобуются, многие. Особенно, когда увидят, что мы не едим даже таких дураков. Веселый

Вы слишком оптимистичныУлыбающийся Воевать - дорого. ОЧЕНЬ дорого, особенно после коронавируса. А потом я что-то не вижу, что Донбасс например так вот сразу взяли, хотя пытались. замес был крупный и народу полегло много.
  • -0.92 / 31
  • АУ
Хан
 
Практикант
Карма: +1,703.03
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,304
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: ivrom от 17.08.2020 00:58:30Да, но в какую сторону? Лукашенко только в пятницу, в последний день перед днём тишины, высказал хоть какое-то сомнение по поводу причастности 33 задержанных в участии в подготовке к перевороту и лишь чуть снизил уровень русофобии. До этого он соловьём заливался обвиняя Россию во всех грехах.

 
Ну смотрите - богатовекторный чувак, строит независимую политику... а потом у него во дворе майдан. В Польше один противник, в Литве другой(ая), вна Украину удрал третий...
И богатовекторный чувак начинает каждый день звонить Путину...
Догадайтесь, в какую сторону его развернули.
 
(я если что тут с 2008 года говорю, что Путину видней что с Лукашенко надо делать)
  • +0.81 / 21
  • АУ
ivrom
 
united_states_of_america
Las Vegas
53 года
Слушатель
Карма: +402.39
Регистрация: 16.03.2017
Сообщений: 562
Читатели: 4
Цитата: BlackShark от 17.08.2020 01:00:00
Скрытый текст
Посмотрим, как в РБ будет. Но, поскольку с той стороны я ни одной кандидатуры, хоть как-то способной нас заинтересовать, я не вижу, то... При всем разнообразии выбора, пока придется остановиться на Луке, какой бы он придурок не стал. Ну, думаю, в АП и прочих учреждениях люди не тупее нас, зато информированнее.
Кстати, вот выступление его сегодня мне более-менее понравилось. Я, правда, не целиком слушал. Ему таблеток прислали из Москвы?

При всём уважении, во всех текущих проблемах РБ, да и личных, вина Лукашенко огромна. Именно он, а до этого Янукович, а до него Кучма, декларировавшие себя как "пророссийские", сделали всё, чтобы отдалить Украину и Белоруссию от России. Да, поработали они все славно. Никого из учавствовавших в выборах в РБ России поддерживать было не с руки. В общем, лягушки медленно сварились. Хотя по поводу РБ ещё надежды есть.
  • +0.51 / 18
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +9,882.33
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,924
Читатели: 37
Цитата: _kpblca_ от 16.08.2020 23:56:03За АГЛ голосовало мало, процентов 30, не больше, для европы это может и много, но для РБ - это дно, падение, бездна. А потом ОМОН с его выходом обосрал всё окончательно.
Всё решиться завтра (на следующей неделе), выйдут рабочие на забастовку, БТшники тоже собирались, вот там и посмотрим.
Мертв батька, я в этом уверен. Если ошибусь - значит будет еще хуже.

За неделю вряд ли.
Начало следующего месяца, получка.
Кто там, сколько, после забастовки получит, вот тогда и посмотрим кому работяги захотят морду бить, Луке или агитаторам.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.94 / 20
  • АУ
Custos
 
ussr
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +1,316.73
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 2,014
Читатели: 4
Цитата: дон Чунита от 17.08.2020 01:10:45Лукашенко - он на сколько лет? А на сколько лет Россия?
Если в сознании белорусов Россия - плохая, потому что поддерживает Лукашенко, надо как-то работать с сознанием братского народа, а не идти на поводу у сиюминутных эмоций

Лукашенко сейчас вполне заслуженно нажил себе ненависть огромного числа белорусов. Почему вас удивляет, что если России будет словом, а то и делом ему сейчас активно помогать, то это практически автоматическим приведёт к тому что отношение к батьке будет автоматом перенесено этими людьми на Россию или по крайней мере на её военно-политическое руководство? Вот вы лично как относитесь к тем странам, которые в 2014 году поддержали майдан и Порошенко? Тут будет похожая ситуацию, может быть не так остро.
Как бы Орлу доставить радость, Орлу Анзуду доставить радость...
  • +0.07 / 17
  • АУ
ivrom
 
united_states_of_america
Las Vegas
53 года
Слушатель
Карма: +402.39
Регистрация: 16.03.2017
Сообщений: 562
Читатели: 4
Цитата: Хан от 17.08.2020 01:08:10Ну смотрите - богатовекторный чувак, строит независимую политику... а потом у него во дворе майдан. В Польше один противник, в Литве другой(ая), вна Украину удрал третий...
И богатовекторный чувак начинает каждый день звонить Путину...
Догадайтесь, в какую сторону его развернули.
 
(я если что тут с 2008 года говорю, что Путину видней что с Лукашенко надо делать)

С этим я согласен. Но есть нюанс. Похоже даже изначально проголосовавшие за него слегка офигели от того, что воспоследствовало после выборов и "подсчётов". В общем, такой "союзник" России будет слегка не в тему, запачканный он. Так что от него только одна польза - уйти. После того, как на горизонте появятся разумные кандидаты (которых "союзничек" повычищал заботливо). Переголосовывать сейчас с теми же участниками + Бабарико/етс - это путь в пропасть разными маршрутами. Все учавствовавшие и отстранённые - это всё не о том, нет России профита.
Был бы Лукашенко настоящим мужиком - пообещал бы перевыборы и отсутствие полит репрессий. Но ведь не сделает. Посмотрим, как  Россия ему руки крутить будет....
  • +0.21 / 6
  • АУ
Старый Хрыч
 
russia
Специалист
Карма: +4,209.16
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,477
Читатели: 113
Цитата: Кузя 666 от 17.08.2020 00:24:25Будьте любезны, объясните мне пожалуйста, что помешает жителям например Бреста или Гродно (умы которых отравлены грибами западной пропаганды), вообще никак не признавать Лукашенко? Не важно как он будет перед камерой выпендриваться. При должной прокачке мозгов, жители населенных пунктов могут под влиянием провокаторов из Чехии и Польши "самоорганизоваться" и устроить референдум по типу крымского. Типа хотим независимости или под польский протекторат (это не важно). И вот вуаля! В Гродно и Бресте появляются польские серо-бежевые человечки, которые гладят местных котят и фоткаются с детьми и бабами.
Дуда с помпео соглашение давича заключил... контингент войск НАТО увеличился... Как ни крути, а Батька вместе с нашим ВВП заодно оказываются в довольно неприглядной роли Порошенко, воюющего с собственным народом...

Применение войск НАТО сопровождается таким количеством бюрократических проволочек, что оперативностью не похвастаешься, напрасные надежды. Портки протрут, заседая, ибо хлестаться придется с нашими, ВВП сказал же - поможем.
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +2.72 / 48
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +9,882.33
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,924
Читатели: 37
Цитата: Опричникъ от 17.08.2020 00:22:01А зачем?
Повторные выборы, пусть участвую Цепкало, Бабарико, Лукашенко и Тихановская. Ну и остальные статисты.
Во второй тур пройдут Бабарико и Лукашенко плюс Тихановская, так как её раскрутили сейчас.
Лука сейчас вроде как всем не нравится, выиграет Бабарико, так как программа Тихановской а-ля Украина - это тихий ужас.

А что является поводом для проведения повторных выборов?
Если в конституции Белоруссии такого нет, то может прецеденты по Миру расскажите.
Украину не надо приводить, как говаривал классик "это даже не страна".
Как там в Англии по этому поводу? 
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.32 / 13
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: Custos от 17.08.2020 00:48:17Мне в свою очередь кажется, что кроме приведённых вами соображений сыграли свою роль и ряд других важных моментов:
1. Изменение в настроениях масс населения. В 2012-м году у нас основные участники конфликта - "Тиран Асад" и его "псы режима" с одной стороны и относительно светская Свободная сирийская армия, которая за всё хорошее и против всего плохого и которая за массовыми зверствами замечена на тот момент не была (хотя отдельные эпизоды уже наблюдались).

И зверства, и боевики с бородищами были. А светские клованы для прикрытия были. Типа дурачков из Кафранбеля с плакатиками (которых ХТШ на ноль помножили даже раньше, чем мы туда добрались)
Ну, не нашу же разведку и ВПР этим обманывать? Знали мы все. Что-то, возможно, даже получше Асада и его Мухабарата.

ЦитатаВ 2015-м году о светских боевиков остались в основном одни воспомнания, зато появились как ведущая силы конченные отморозки из ИГИЛ и Аль-Нусры и население, даже те его слои которые изначально Асада не любили сложив два плюс два решили что уж лучше Асад чем халифат.

Я вас умоляю, поднимите ролики Анны с 13го, скажем, года, с боев во всяких Кабунах и Замальках с Джобарами. Там никаких бандюков, кроме нусрачей, уже нету давно. Вот ИГИЛ тогда с правительством, считай, не воевал.

ЦитатаИ то все, насколько я слышал, освобождение Аккербата от игилоидов по сути потребовало освобождение его от местного населения. Так что, кмк в 2012 году нас там никто не ждал, а вот в 2015 мы как раз уже выглядили в глазах критической массы людей как спасители-освободители


Опять неправильно. Там, где базировались (поначалу) основные силы ГВ(с) (сначала она была ОГВ(с)) в САРатове, так нас там ждали с распростертыми ВСЕГДА. А в упоротых районах сельского Идлиба нас не ждут и сегодня, но мы их забыли спросить, чего там они ждут.
Более того, садыки еще тогда говорили, что да, мы победим (они были уверены в победе и в 13м, и в 12м, и в начале 14го), а вот жить-то мы потом как с этими, когда все отобьем, рядом будем? Там все несколько сложнее, чем Вы думаете, и тут не в нас дело, а в их внутренних делах.
Цитата.\n\n2. Изначально, насколько я помню однозначно и решительно Асада поддерживали только алавиты и относительно небольшая прослойка идейных патриотов среди других слоёв населения.


Опять не так. Суннитов в САА хватало и хватает, например. И убитого в 12м году МО Раджиха, православного, сменил именно суннит аль-Фрейдж, и был он МО до 18го года, кстати. Когда его сменил НГШ Айюб.  Вот кто он по вероисповеданию, не знаю, знаю, что из Латакии, так что, наверное. алавит. Ну и что во Фрунзевке учился. Улыбающийся
ЦитатаОстальные, если и поддерживали - то пассивно, а то и просто ждали чья возьмёт. Я помню на сирийской ветке отбсуждалось что правительственным войскам не хватает пехоты поэтому они могут толком прикрыть свою технику в той же Дарайе или Алеппо. Помните рассказов наших спецов на сирийской ветке, что они и сирийские гвардейцы зачастую не были уверены на кого из местных подразделений можно полагаться, а кто - или сбежит при первом же шухере, или вообще начнёт стрелять в спину.


Ну, стрелять в спину, это херня, а вот сбегать там и сейчас мастера есть. Причем, наш приход у некоторых породил некую расслабленность духа. Раньше-то до некоторых доходило, что между бородатыми и их семьями и домами, только "тонкая красная линия" из них, этих некоторых. И держались до последнего - примеров хватало.
ЦитатаСоответственно, в 2012 году нам пришлось бы использовать наши войска для непоседственного контроля за территорией, что не есть гуд.

Нам так и так потребовался бы инструмент типа наших ЧВК. А его тогда не было еще, ну так появился бы раньше.
Но зато и армия была в куда лучшем состоянии и по вооружению, и по экипировке, и по кадрам с довоенной выучкой. Этих, военных скороспелых, да их многому приходилось учить заново. Артиллеристы только прямой наводкой огонь умели вести (не все, но хватало таких). Каково?

ЦитатаК 2015 году


С запасами и кадрами и исправной техникой ситуация стала критической. Так что нам сложнее было в этом плане
ЦитатаАсаду удалось добиться достаточной активной поддержки в обществе, чтобы основная тяжесть боёв на земле а также охраны блокпостов и коммуникаций можно было возложить на местные, в том числе ополченские подразделения.\n\n


Неправильная оценка, извините. Все куда сложнее

ЦитатаПоэтому я считаю, что любая интервенция в Белоруссию, которая не будет поддержана хотя бы 40% её населения - ошибка.

Ой, да будут эти 40%, чего нет? Особенно, если правильно обставить и правильно промывать мозги в процессе.
ЦитатаПартизанщины наверное не будет, однако вероятнее всего получится что-то наподобие чехословакии образца 68-го года, со всеми вытекающими.

 И что, как? Сильно там чехословакам помогло? Ну, помитинговали, особо активных дурачков случайно задавило, да и все, собственно.

ЦитатаК слову сказать, вы уверены что идея данной интервенции на спасении Лукашенко, конкретно в данный момент будет иметь достаточную поддержку внутри самой России?

Если обставлять как спасение именно Рыгорыча - то нет. А если обставлять ПРАВИЛЬНО - защита РОССИИ от получения под бок второй Некроины, защита нечужого нам народа от внешнего вмешательства и т.п. - то да. Вы не обратили внимания, что вектор освещения обстановки в РБ сместился ну. примерно, градусов на 180? Где-то так за день-два. И произошло это, как вернули компанейцев и, точнее, после одного из разговоров Императора и Луки?
Майдауны и майдаунов у нас не любят. А кто такие были, которые с флажком прокладочным, и кто его выдумал - это надо народу активно пояснять. Что это та же шваль, что и вна. А фашистских прихвостней у нас еще меньше любят
Надеюсь, наши западные партнеры наделают в ближайшие дни побольше глупостей, типа, пригрозят чем-то, санкции введут, и еще страхолюдину эту "президенткой" признают. Чтоб АГЛ точно никуда не делся с борта субмарины.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +2.45 / 57
  • АУ
Сейчас на ветке: 19, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 0, Ботов: 18
 
User78