1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Беларусь: проблема геополитического выбора

Евгений М.
 
Россия
37 лет
Слушатель
Карма: +40.34
Регистрация: 17.08.2020
Сообщений: 149
Читатели: 0
1) Финасовый пи*дец рождает самоубийц а он наступает
А какой смысл вести войну даже без призрачных шансов на победу и, что более важно, выгоды для себя?
2) У вас какие то странные представления о Донбасской войне. Сплошной "ура-патриотизм". Польше как штыку НАТО нужен плацдарм для дальнейшего наступления на Россию. И они попытаются отхапать его по максимуму. Но может быть удовлетворятся Брестом и Гродно. Это удар на опережение.
Вы последствия взрыва в порту Бейрута видели? Это, говорят, похоже на 1,5 килотонны. У нас такого добра, скажем так, много, а 1,5кт это всего лишь спецснаряд калибра 152 мм....

...В общем, зря вы считаете, что поленья настолько @бнутые.
Отредактировано: Евгений М. - 17 августа 2020 10:45:16
+1.40 / 23
АС / АУ
сolonel_of_kgb
 
Россия
Москва
56 лет
Слушатель
Карма: +43.11
Регистрация: 19.04.2020
Сообщений: 142
Читатели: 0
У меня возникло некое понимание действий Луки в проявляющемся ныне таким образом векторе его действий.
Не есть ли это просто действия по поднятию собственной цены в глазах ВВП?
Ну, вот, и продемонстрировал полный контроль над политической ситуацией и силовиками в экстремальных условиях смутной реальности с легитимностью его избрания.
Политически это тогда вполне понятный ход.
Видимо ему зимой предложили нечто во вполне приемлемом виде и объёме, но он хочет несколько больше и хочет больше гарантий.
Похоже на игру на повышение своей цены и укрепление переговорных позиций.
Ну, эти все мысли и понимание верны, разумеется, лишь при условии полной адекватности Луки.
Оценивать шаги неадекватного шиза смысла не имеет, но думаю спецы по психо профилям субъектов политической кухни мира в соответствующих службах внимательно следят за Лукой.
Лично мне кажется, что Лукашенко сейчас в истерике и перепуган очень серьезно. Рассматривать как некий торг и демонстрацию можно было бы после того, как жесткий разгон закончился перепугом протестунов. И тишью и благодатью. А этого не случилось. На лицо полное непонимание того что происходит в своей стране. Протестующих много, правы они, или нет, тупы как уркаинцы, или у них все пойдет не по методичкам Шарпа – не суть. Они от жОсткости не разбежались, а озверели. И их много. В ответ Ударили по самому больному и мифилогизированному. Пошли на забастовки. Блеф с нашими ребятами – рассыпался. И вместо козыря на руках, превратился в горячую картошку. И необходимость чистить своё КГБ. Которое оказалось не калькой с советского КГБ. а калькой с уркаинских спецслужб, где уркаинские Енералы сначала бегут докладать на этаж ЦРУ, а потом уже начальнику.
Кароче.Лукашенко довел ситуацию, когда единствепнный реально положительный сценарий для РБ - это ввод войск РФ, для контроля над референдумом о присоединении. С негарантированным результатом. Потому как Ляксандыр Грыгорыч заигрался с нацизмом.
Т.е.,– продемонстрировал, что он полный Янык, полную недееспособность..
Отредактировано: сolonel_of_kgb - 17 августа 2020 09:00:12
+1.01 / 21
АС / АУ
Александр__1
 
Россия
Барнаул
Слушатель
Карма: +385.45
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 2,271
Читатели: 1
Белоруссия могла бы войти в состав РФ с одним условием .
Скрытый текст
Белоруссия сто лет не нужна в составе России, нужны губернии, а недоразумение под название РБ должно помереть и чем быстрей, тем лучше. Дурдом блин, проедая российские деньги гробили свою промышленность, а теперь опять за счёт России восстановить угробленное в ущерб уже созданному на территории России. Деньги заняли, проели, пора рассчитываться, пожить впроголодь, просветление мозгов дождаться, а уже после этого можно и говорить, не условия , а обсудить сроки капитуляции, безоговорочной.
+1.07 / 39
АС / АУ
Serega
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +2,185.41
Регистрация: 15.06.2007
Сообщений: 3,544
Читатели: 2
Нет, Шарк, от опросов просто в телеге и на гей-парадах эта фигня маленько отличается. Там необходимо регистрироваться с привязкой к телефону и указанием номера своего избирательного участка. Фото бюллетеней делается с двух сторон, на лицевой стороне подписи двух членов избиркома. Задействована программа распознавания, чтобы один и тот же бюллетень не использовался несколько раз. Должны после объявления результатов выложить все бюллетени с разбивкой по участкам, чтобы каждый мог проверить наличие своего бюллетеня. Подошли к делу весьма основательно и толково.
Вот только кроме информационной функции, сегодня вскрылась и координационно-организаторская, о чём я, собственно, и написал. Ну, а уши там торчат польско-литовские, это уже без вариантов.
Сделал бы Лука выборы хоть минимально прозрачными- людям эта байда с левой платформой и в пень не упёрлась бы. Ну, сам себе злобный Буратино...
Как Вы думаете, за кого голосовали люди, которым пришла в голову мысль фотографировать свои бюллетени, да еще с двух сторон? Когда ответите на вопрос, тогда и смысл подобного голосования станет очевиден.
+1.43 / 24
Скрыто
Sir Max Merfie
 
Россия
Иркутск
41 год
Эксперт
Карма: +21,936.24
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 13,741
Читатели: 93

Модератор раздела
Тихановская поэтому и новых выборов категорически не хочет ибо знает свой реальный результат. А учитывая, что её нынешний результат это совместный с Бабарико и Цепкало, то его можно смело делить на три.
И вот сейчас Соловьёв озвучил: отставка Луки, передача полномочий премьеру, премьер, как и.о. президента, проводит новые выборы.

Тихановская при условии сохранения в выборах Бабарико или Цепкало не рассматривалась бы ни как центр кристаллизации антилукашенковского протеста (это прекрасно на себя взял Бабарико, причем настолько прекрасно, что из-за океана на него начал нападать сам главный "змагар" всея Белоруссии/Беларуси Зенон Позняк, обвиняя в пособничестве Газпрому) ни как даже кандидат способный быть президентом исходя из образовательного, квалификационного и иного ее свойства. В результате ее электорат был крайне узок и включал в себя только адептов "Страны для жизни", которые с огромным трудом набрали 100 000 подписей для регистрации Тихановской в качестве кандидата (в том числе благодаря поддержке других альтернативных кандидатов, предложивших своим сторонникам подписываться и за Тихановскую, и властей, которые закрыли глаза на дикие огрехи в собранных подписях). Так что ее предельный уровень в конкурентных условиях - менее 10 %.
Соловьев озвучил одну из наиболее простых комбинаций и полностью перезагружающую ситуацию. Правда еще должэен был озвучить необходимость отставки председателя ЦИК Ермошиной. Такой выход позволит, с одной стороны, Лукашенко самосохраниться как персоналия политическая, а с другой попытаться снова сделать заход на власть (хотя это будет уже крайне сложно сделать но для него оставляет хоть какой то шанс), а с другой разрядить ситуацию. Даже если Тихановская будет против, это ничего ровным счетом не даст, т.к. "улица" будет массировано за новые выборы. Одновременно нужно будет отпустить из тюрем политзаключенных этих выборов.
Для информации:
ТГ канал:
Радикальный рационалист (обсуждение вопросов международной политики) https://t.me/RadiRa_l
Современные правовые системы (куда движется современное право) https://t.me/ModernLawSistems
+2.32 / 36
Скрыто
Sir Max Merfie
 
Россия
Иркутск
41 год
Эксперт
Карма: +21,936.24
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 13,741
Читатели: 93

Модератор раздела
Пока основные требования - "уходи", "выпустить политических заключенных" и "честные выборы".

Если дать возможность провести именно честные выборы то что тут будет антигосударственного?

Выберут "западника", который пообещает им "вторую Швейцарию" к концу следующего года, ну значит так тому и быть.
1. Да, причем "БКБ" флаг, это скорее из-за отсутствия любой альтернативы, а не вследствие нацизмопочитания.
3. Не выберут, ярый западник в текущих белорусских условиях не избираем в принципе.
Для информации:
ТГ канал:
Радикальный рационалист (обсуждение вопросов международной политики) https://t.me/RadiRa_l
Современные правовые системы (куда движется современное право) https://t.me/ModernLawSistems
+0.61 / 25
Скрыто
SMF
 
Слушатель
Карма: +82.03
Регистрация: 22.07.2008
Сообщений: 1,589
Читатели: 3
Сковырнуть не значит вылечить болезнь, иногда можно так сковырнуть, что получить летальный исход.
Кстати тихановская никак не президент, да у нее есть проценты, но не достаточные для победы. Это тоже польский блеф
Россия должна исходить из тех возможностей, что имеются. Лукашенко - отыгранная фигура, поддерживать его до конца нет никакого смысла. На данный момент мы должны поддержать протесты и заставить Луку уйти, громогласно объявив об этом. Тем самым возможно сохранение влияния РФ на ситуацию и умы простых людей и элиты. А затем можно попытаться перехватить политический процесс и договориться с будущей верхушкой хотя бы о военном нейтралитете на законодательном уровне и сохранении хотя бы части политических и экономических договоренностей.

В период политического безвременья можно будет создать и укрепить несколько прорусских политических сил в РБ. Абсолютно пророссийского кандидата в президенты уже не будет, поздно. Самый безумный страшный сон - это ввод войск в поддержку Луки - это сразу поражение геополитическое на много лет.
+0.20 / 18
Скрыто
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +69.15
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,320
Читатели: 2
Лично мне кажется, что Лукашенко сейчас в истерике и перепуган очень серьезно. Рассматривать ккак некий торг и демонстрацию можно было бы после того, как жесткий разгон закончился перепугом протестунов. И тишью и благодатью. А этого не случилось. На лицо полное непонимание того что происходит в своей стране. Протестующих много 9правы они, или нет, тупы как уркаинцы, или у них все пойдет по другому – не суть. Они от жОсткости не разбежались, а озверели. И их мнгого. Ударили по самому больному и мифилогизированному. Пошли в ответ на забастовки. Блеф с нашими ребятами – рассыпался. И вместо козыря на руках, превратился в горячую картошку. И необходимость чистить своё КГБ. Которое оказалось не калькой с советского КГБ. а калькой с уркаинских спецслужб, где уркаинские Енералы сначала бегут докладать на этаж ЦРУ, а потом уже начальнику.
Кароче.Лукашенко довел ситуацию, когда единствепнный реально положительный сценарий для РБ - это ввод войск РФ.
Т.е.,– продемонстрировал, что он полный Янык, полную недееспособность..
Мирные протесты его сильно пугать не могут. Да что то менять придётся . Что б успокоить народ. А вот патсанчиков с коктейлями молотова , Лукашенко терпеть не станет . У него на западе счетов нет. Так что спешить с выводами , преждевременно . Моё мнение . Лукашенко ещё не всё сказал. У него ещё есть козыри .
+0.22 / 12
АС / АУ
sergvk
 
Слушатель
Карма: +50.14
Регистрация: 22.01.2019
Сообщений: 244
Читатели: 0
Удивляет на самом деле другое. А именно то, что других программ, не антироссийских то нет. Вот вопрос, а соответственно и ответ, а надо вообще туда лезть, или пусть этот жабогаюшник сам друг друга там имеет.
АГЛ всех пророссийских давно уже выпилил, на выборах России и поддержать там сейчас особо некого, хоть самого ВВП в бюллетени вписывай.
+0.37 / 8
Скрыто
Pinokio
 
Слушатель
Карма: -124.13
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 254
Читатели: 0
А с какой стороны вас освещать, если вы под флаги нациков встали? Хоть бы с советскими вышли, если с российскими слабо. Вы сами окрасили себя в те цвета в которые окрасили...
Флаг как флаг, по моему мнению, никто его в Беларуси с какими-то нацистскими идеями не ассоциирует, придуман и использвался еще до ВОВ. То, что так или иначе был замаран немцами, так те замарали множество флагов, в том числе и андреевский и триколор. Возможно большинство даже не в курсе про историю этого флага, думают наверное, что это флаг ВКЛ. Лукашенко и сам как-то этот флаг носил, и ничего, в вашем списке нациков не значится. В любом случае, суть протестов к символике отношения не имеет.
-0.34 / 20
АС / АУ
bvlad
 
Специалист
Карма: +4,067.40
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 5,147
Читатели: 1

Бан в разделе до 26.02.2021 16:00
https://www.facebook.com/13908…175120870/
https://youtu.be/wnJMD3NrHRc
Говорит , в Литве "я с народом , крепитесь"
Какой народ ,не уточнила
Отредактировано: bvlad - 17 августа 2020 21:15:01
+1.55 / 21
Скрыто
Owl_S
 
Слушатель
Карма: +461.85
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 894
Читатели: 1
Да он вполне с реальными 55-60% мог выиграть. Зачем весь этот цирк - вообще непонятно. Разве что была у них инфа, что майдаун будет в ЛЮБОМ СЛУЧАЕ. И результаты оппы не собирались признавать ни в каком варианте.
Не мог "бацка" выиграть с 55-60%, себялюбие не могло это ему позволить! Как это В.Путин набрал на последних выборах 77%, а он меньше?! Крутой
+0.27 / 12
АС / АУ
Левек
 
Белоруссия
Бобруйск
28 лет
Слушатель
Карма: +968.08
Регистрация: 08.12.2015
Сообщений: 1,200
Читатели: 0

Обращение к трудящимся

Дискуссия   257 11
Беларусь охвачена протестами. Каждый день на улицах слышны крики и стрельба, каждый день милиция задерживает от нескольких сотен до нескольких тысяч человек. Растет эскалация конфликта и уже появились первые жертвы.

Народ имеет право на протест, и мы понимаем, что многих выводит на улицы чувство поруганной справедливости, но выходя под пули и дубинки, воюя с ОМОНом, люди рискуют здоровьем, свободой и даже жизнью.

Есть более эффективные способы борьбы. Причем не только за свободу выборов, но и за возможность делать свою жизнь лучше здесь и сейчас. Есть очень эффективный и давно проверенный способ – забастовка.

Сейчас многие призывают остановить заводы чтобы остановить милицейское насилие.

Но, этого мало.

Нужна не просто разовая забастовка за свободные выборы. Нужна организация, которая будет поднимать работников каждый раз, когда начальник или хозяин «теряют берега». Каждый из нас большую часть дня проводит на рабочем месте, и именно из положения там, из страха это место потерять растет то самое гнетущее чувство несвободы.

Нужны нормальные, постоянно действующие организации работников, независимые от власти или собственника.

Больше того, такие организации рабочих нужны не только на государственных промышленных гигантах. Уже сегодня, большая часть белорусов работает в частном секторе и положение там часто не лучше, чем на государственных предприятиях. И частник не меньше чем государственное предприятие является «спонсором системы».

Про это говорят гораздо реже, потому что ни один бизнесмен не хотел бы иметь на своем предприятии организации, которые бы ограничивали его аппетиты. Но, без организаций работников и без борьбы в частном секторе гнетущее чувство несвободы для большинства белорусов никуда не исчезнет.

За что нам бороться:
запрет на приватизацию предприятий
сохранение рабочих мест
демократизация политической системы
немедленное освобождение беспочвенно задержанных на акциях
отмена Декрета №3 «О предупреждении социального иждивенчества»
запрет на штрафы и лишения премий
отмена контрактной системы
увеличение социальной поддержки
отмена пенсионной реформы
за отстаивающие наши интересы профсоюзы
Что делать:
Общайтесь со своими коллегами.
Организуйте чат в социальных сетях или мессенджерах.
Найдите те цеха, забастовка в которых остановит производство или оказание услуг.
Присоединяйтесь к нашим ресурсам и в нужный момент будьте готовы остановить работу.
//zbstby.org/
Цитата
Небольшая попытка направить протесты и забастовки в нужное русло, а не на благо нациков и других долбодятлов.
Жребий брошен!
-0.26 / 20
АС / АУ
сolonel_of_kgb
 
Россия
Москва
56 лет
Слушатель
Карма: +43.11
Регистрация: 19.04.2020
Сообщений: 142
Читатели: 0
а какую задачу ставить ВС РФ? что они должны делать, с кем воевать?
Вопрос правильный. И я немного отредактировал про референдум. Но чутка подумав.
Нет. И это уже не вариант. Кароче – про**** бацька Белоруссию.
Какое-то время продержится. Но нам лучше думать про импортозамещение поактивней. И, блин, перестать пропускать фуры с креветками, хотя бы сейчас уже. Чтоб те же пшеки подзаткнулись.
+0.40 / 14
АС / АУ
Pinokio
 
Слушатель
Карма: -124.13
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 254
Читатели: 0
В смыле дошли.... фюрер у вас в голове, вместе с флагами, это раз. Во вторых переворот вам точно не рекомендуется. После этого Белоруссия выйдет из правового поля. И уж категорически не рекомендуется помощь запада. А то с востока тоже решат активно помогать.
Это надо понимать,вы не в ваккууме живете. Никто терпеть прозападное правительство пришедшее путем переворота не будет. Будет у вас гражданская война или просто война не известно... но что то будет.
Я же сказал вы вначале крови. Кровь начнет оппозиция со штурмов объектов. Или с небесной сотни. А дальше ничего хорошего уже не будет.
Вы переоцениваете степень поддержки обществом этого дерьма...ну глубину точно. Одно дело мирный протест другое дело вооруженный переворот.
Переворот и выход из правового поля уже произошел, когда Лукашенко выборы сфальсифицировал, тем самым антиконституционно узурпировав власть. И вы переоцениваете степень терпимости общества к этому дерьму. Наелись уже. Ирония еще в том, что не факт, что правительство Лукашенко не прозападное, а вы так отчаяяно за него топите.
-0.41 / 20
АС / АУ
Бывший
 
Белоруссия
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 6
День был очень впечатляющий. Количество собравшихся на Стелле было между 200 и 300 тыс. - абсолютный рекорд для мероприятий за всю историю РБ. Со своими жалкими 15-20 тыс. понурых бюджетников, которых "добровольно-принудительно" свезли по разнарядке со всей страны (заявили о 50 и даже 65, но это совершенная ерунда) АГЛу стоять и плакать в сторонке.
Продолжает напрочь отсутствовать какая-либо организация на месте. На многосоттысячном митинге даже аппаратуры нормальной не было, только какие-то носимые в рюкзаке колонки. Интернет при таком скоплении людей ложится напрочь, телефонная связь работает очень условно, до получаса на дозвон. В результате инфу от нехты о том, что все идут на проспект и площадь, передавали смсками и орали голосом.
БЧБ символика безусловно доминировала. Она стала самым ярким символом протеста, и практически наверняка будет возвращена в качачестве государственной. Жаль, с учетом ее нехорошей предыстории, но другой символики нет. Основные лозунги-кричалки - "Уходи", "Жыве Беларусь", "Верым, Можам, Пераможам", "Лукашенко в автозак", "Трибунал", "Саша 3%", и т.д. Русофобских типа "кто не скачет" не было в принципе.
Силовики отсутствовали. Поначалу на Стелле стоял пяток автозаков и автобусов, по мере сбора огромной толпы они предпочли уехать, под нехорошие жесты и крики "Позор", на Независимости не было даже символического оцепления у дома правительства.
Заряженность населения на безусловный уход АГЛа огромна, такой порыв заволокитить, подавить или еще как-то заглушить не удастся. Пока митинги мирные, но если бы 200 тыс. толпа пошла не к площади, а ко дворцу - спалили бы запросто.
Думаю, на этой неделе начнем наблюдать массовое переобувание чиновников, включая высокопоставленных.
Еще необходимо отметить, что подобное массовое движение, да еще при наличии сакральных жертв, будет сильнейшим фактором формирования политической нации в РБ, которая до настоящего момента отсутствовала. С точки зрения интеграции, сторонником которой я являюсь, это негативный фактор, но он уже есть и никуда не денется. И это лучше, чем продолжение правления АГЛа. В этой связи позиции России в диалоге с этой нацией надо формировать уже сейчас. Повторюсь, опираться на АГЛа, даже косвенно его поддерживать через сюжеты по ТВ - огромная ошибка. Люди в РБ очень внимательно мониторят то, как показывают здешние события в России. Вчера был сюжет с АГЛовского митинга, про многократно большую акцию против него почти ничего не говорили. Это вызывает недоумение.
X
17 августа 2020 12:10
Предупреждение от модератора BlackShark:
Пропагандонский задор про "унылых бюджетников" и 300 тысяч умерьте, пожалуйста. а то я вас попросту заблокирую. Навсегда.
+1.04 / 77
АС / АУ
Кузя 666
 
Россия
Слушатель
Карма: -13.36
Регистрация: 04.02.2020
Сообщений: 18
Читатели: 0
я вам прощаю хамство в мой адрес. На первый раз. Во втором случае ни вас, ни ваших шестерок здесь больше не будет.
Я прошу извинений, если мои слова вас так сильно задели, но когда вместо аргументов мне начинают писать, что "я - вот такой вот весь сияющий", это вызывает здоровый скепсис.
-1.17 / 23
АС / АУ
zdrav
 
Россия
Практикант
Карма: +1,097.74
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 5,596
Читатели: 1

Полный бан до 31.12.2020 23:16
3. Не выберут, ярый западник в текущих белорусских условиях не избираем в принципе.
На следующих выборах может победить ТОЛЬКО ярый западник.
Победа любого другого не западного кандидата будет признана недействительной за счёт новых толп протестующих, а при отсутствии Лукашенко разгонять их будет уже некому.
В руках нациков уже готовый работающий механизм протестов и сотни тысяч ошпаренных зомби. У их противников против предьявить нет НИЧЕГО!
Отредактировано: zdrav - 18 августа 2020 09:15:01
+0.74 / 41
Скрыто
Бонивур
 
Слушатель
Карма: +30.58
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 515
Читатели: 0
В принципе это вариант вполне бьется с поведением российского ТВ, в смысле их упорного (до неадекватности) выдерживания линии злобных боевиков с Запада и Украины, и полного игнорирования массового и народного характера протеста (те же вчерашние митинги по всей стране, забастовки). С другой стороны, показывает, что Кремль находится в отчаянном положении и никакого хитрого плана нету, чтобы влезть в протест и продвинуть своего кандидата. Хотя вроде бы пророссийское население в количестве. Или Кремль что-то знает?

Сил то такое провернуть вполне хватит, не вопрос. Но как мне кажется деморализующий эффект на общество по обе стороны нынешней границы будет ужасающ.
".. Я одну умный вещь скажу, только ты не обижайся.." Все ждут какого то хп Кремля... Он озвучен по моему ВВП в одном из интервью в программе "Москва, Кремль, Путин" Вопрос касался отношений с Украиной, Верховный сказал "Мы подождём.." Всё. Это касается и Белоруссии. Есть дела и поважнее, внутри страны в т. ч. Все ждут хп по соседям, его не будет, все по факту. Любой кандидат в Минске столкнётся с проблемой перестройки экономики, это отрицательные баллы... Нафиг это РФ?Все хотят увидеть хп Кремля, что бы потом радостно нас в нем обвинить. Лучше посидеть на берегу реки... а потом по обстановке. Она может быть разная.
Отредактировано: Бонивур - 17 августа 2020 09:13:35
+0.76 / 21
АС / АУ
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +69.15
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,320
Читатели: 2
АГЛ всех пророссийских давно уже выпилил, на выборах России и поддержать там сейчас особо некого, хоть самого ВВП в бюллетени вписывай.
А кто мешает вписать ВВП . Пусть входят в состав РФ . И никаких проблем . У нас народ наоборот требует уголовников не трогать. Кто не убивал в 90 е ...Покажите пальцем. Лукашенко на руках носить будут . Всю оставшуюся .
Белоруссия хочет перемен . Например квитки по ЖКХ в восемь раз подорожавшие их устроят ? Ну или полное закрытие заводов со сдачей станков в металолом . Убрать Лукашенко , такая веселуха начнётся , кино можно будет не смотреть . Они просто не понимают что их ждёт . Потому и бузят.
+0.68 / 17
АС / АУ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Хан , gvf , Boris Bakhterev
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0