1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Беларусь: проблема геополитического выбора

Sir Max Merfie
 
Россия
Иркутск
41 год
Эксперт
Карма: +21,936.24
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 13,741
Читатели: 93

Модератор раздела
а зачем ей вторые, она на первых победила , а там под контролем своих честных и непредвзятых и честные выборы провести, а сейчас перевыборы кто контролировать будет? другие честные и не предвзятые? Поздно, она явный победитель на этих, просим любить и жаловать.
Результаты выборов неопределимы сейчас. Часть бюллетеней вообще уничтожены, часть подменены.
Сейчас единственным способом является отстранение Лукашенко от власти и приход к власти премьер-министра, как врио президента. Сейчас премьера в Белоруссии физически нет. Правительство сложило свои полномочия. Насколько я понимаю, прямо сейчас, заканчиваются переговоры по кандидатуре председателя правительства. Это с очень большой вероятностью будет фигура на основе позиций Минска и Москвы. В Москве диалог ведет Мясникович, на контакт с Кремлем идет В.Лукашенко. С очень большой вероятностью следующим премьером Белоруссии может стать Румас, человек приемлемый для всех.
После назначения премьером Румаса следующие действия:
1. Добровольная отставка Лукашенко. Это автоматически означает новые выборы в проекции 30-70 календарных дней.
2. ВРИО президента (вновь назначенный премьер) объявляет о:
2.1. проведении выборов,
2.2. освобождении политзаключенных (Бабарико, Тихановский, Статкевич и т.д.),
2.3. отставка состава ЦИК с заменой комиссией с участием компромиссных фигур,
2.4. объявление о создании следственной группы по расследованию случаев превышения полномочий милицией в период массовых несанкционированных митингов,
2.5. создание общественной комиссии по наблюдению за ситуацией с стране на основе присутствия (пропорционального) всех политических сил страны. Цель комиссии - создание инструмента, способного обеспечить доверие общества к новым выборам.
Для информации:
ТГ канал:
Радикальный рационалист (обсуждение вопросов международной политики) https://t.me/RadiRa_l
Современные правовые системы (куда движется современное право) https://t.me/ModernLawSistems
+1.56 / 56
Скрыто
ВК
 
Россия
Уфа
42 года
Практикант
Карма: +7,438.35
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 9,573
Читатели: 2
Вопрос правильный. И я немного отредактировал про референдум. Но чутка подумав.
Нет. И это уже не вариант. Кароче – про**** бацька Белоруссию.
Какое-то время продержится. Но нам лучше думать про импортозамещение поактивней. И, блин, перестать пропускать фуры с креветками, хотя бы сейчас уже. Чтоб те же пшеки подзаткнулись.
кмк, сейчас самый реальный вариант: быстрый военный переворот, с образованием временного комитета и назначением новых выборов. Вопрос только, насколько у военных яйца стальные: давление на них будет жестокое, со всех сторон.

П.С. Интересно было бы узнать мнение белорусов по такому варианту: приемлемо или нет)
Отредактировано: ВК - 17 августа 2020 13:30:01
+0.31 / 7
Скрыто
сolonel_of_kgb
 
Россия
Москва
56 лет
Слушатель
Карма: +43.11
Регистрация: 19.04.2020
Сообщений: 142
Читатели: 0
Мирные протесты его сильно пугать не могут. Да что то менять придётся . Что б успокоить народ. А вот патсанчиков с коктейлями молотова , Лукашенко терпеть не станет . У него на западе счетов нет. Так что спешить с выводами , преждевременно . Моё мнение . Лукашенко ещё не всё сказал. У него ещё есть козыри .
Нуу... мирные протесты кагбэ никого нигде особо сильно не пугают. Действительно мирные.
А с поцанами с коктейлями молотова... Тут много вопросов, откда они взялись сейчас. КГБ РБ сколько террористов-то переловило и прочих заговорщиков. А что по факту? А по факту. Коктейли молотова и взрывчатка.
Т .е., КГБ РБ, – так себе КГБ. Тем более политическое. Оказалось саавсем не в курсе. Если вообще не организатором.
Так что дела Батьки плохи... Со всеми его козырями.
Что счетов на Западе нет. Если б не было провокации с нашими ребятами...А вот теперь я сомневаюсь. Сильно. .
Отредактировано: сolonel_of_kgb - 19 августа 2020 16:59:23
+0.38 / 7
АС / АУ
Кузя 666
 
Россия
Слушатель
Карма: -13.36
Регистрация: 04.02.2020
Сообщений: 18
Читатели: 0
Штык сломают.
По Донбассу БШ владеет информацией наверно лучше любого на этом форуме.
По украинской армии - уй.
Сломать-то сломают конечно. Вопрос в цене.
-0.92 / 22
АС / АУ
zdrav
 
Россия
Практикант
Карма: +1,097.74
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 5,596
Читатели: 1

Полный бан до 31.12.2020 23:16
Белоруссия хочет перемен . Например квитки по ЖКХ в восемь раз подорожавшие их устроят ? Ну или полное закрытие заводов со сдачей станков в металолом . Убрать Лукашенко , такая веселуха начнётся , кино можно будет не смотреть . Они просто не понимают что их ждёт . Потому и бузят.
У Шария был вчера ролик про митинг на МЗКТ.
Это просто реально толпа зомби. Директор пытается им что-то объяснить про экономику, а они улюлюкают.
Стоило заикнуться про пример Украины начались истеричные крики и вопли с матюками.
И это предприятие которое 95% продукции поставляет в Россию (остальное госзакупки в РБ). Эти же упоротые наверняка в курсе, что кроме России они нахрен никому не нужны.
То есть зомби готовы уничтожить своё собственное предприятие и остаться без работы в принципе ( на МЗКТ высокие зарплаты, особенно в сравнении со средними по стране) только потому что власть плохая.
какие аргументы? Они даже на полшага вперёд смотреть не способны
+1.17 / 47
АС / АУ
Политрук
 
Россия
Москва-Казань
Слушатель
Карма: +1,243.41
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,590
Читатели: 0
Читали ее программу или тому фейку без проверки поверили?
Единственное ее высказывание, которое можно притянуть как антироссийское - это то, что она собиралась пересмотреть союзный договор, т.к. считает его не работающим и заключить новый - партнерский. Так в этом ее большая часть форума поддержит, т.к. подход Луки - "нефть в обмен на обещалки" всех уже достал.
Выше уже были сравнения подходов по работе с оппозицией, т.ч. "сажать на трон и постреливать" - это не про нас.
Я понимаю, что опасения после Украины сильны, но мне больше по душе сравнение с Арменией.
Читайте программу Тихановской и на чем она основывается)
Мой пост от 11 августа 2020, 12:17:19
Пдф программы
Выжимка по тезисам программы
Проект реформ для единого кандидата в президенты от сторонников перемен и независимых экспертов
Надеюсь осилите...
---
Из ее публичных выступлений
Интервью в эфире “Еврорадио”
Скрытый текст
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков
-0.17 / 9
АС / АУ
exUSSR
 
Россия
Московская область
Практикант
Карма: +1,969.32
Регистрация: 15.10.2015
Сообщений: 4,525
Читатели: 0
....
После назначения премьером Румаса следующие действия:
1. Добровольная отставка Лукашенко. Это автоматически означает новые выборы в проекции 30-70 календарных дней.
2. ВРИО президента (вновь назначенный премьер) объявляет о:
2.1. проведении выборов,
2.2. освобождении политзаключенных (Бабарико, Тихановский, Статкевич и т.д.),
2.3. отставка состава ЦИК с заменой комиссией с участием компромиссных фигур,
2.4. объявление о создании следственной группы по расследованию случаев превышения полномочий милицией в период массовых несанкционированных митингов,
2.5. создание общественной комиссии по наблюдению за ситуацией с стране на основе присутствия (пропорционального) всех политических сил страны. Цель комиссии - создание инструмента, способного обеспечить доверие общества к новым выборам.
Опередили Улыбающийся...
Как раз собирался описать уважаемому обществу на ветке подобный выход из сложившейся ситуации на основе следующего:
"....В соответствии с законом «О Совете Министров Республики Беларусь», глава правительства осуществляет президентские полномочия в случае вакансии должности президента или невозможности исполнения им своих обязанностей по основаниям, предусмотренным Конституцией, до принесения присяги новым президентом."
Это - единственный разумный вариант.
Луке надо доходчиво объяснить перспективы его отказа от этого решения.
Отредактировано: exUSSR - 17 августа 2020 10:30:01
Помни Одессу 02 05 2014.
+1.14 / 15
Скрыто
сolonel_of_kgb
 
Россия
Москва
56 лет
Слушатель
Карма: +43.11
Регистрация: 19.04.2020
Сообщений: 142
Читатели: 0
Россия должна исходить из тех возможностей, что имеются. Лукашенко - отыгранная фигура, поддерживать его до конца нет никакого смысла. На данный момент мы должны поддержать протесты и заставить Луку уйти, громогласно объявив об этом. Тем самым возможно сохранение влияния РФ на ситуацию и умы простых людей и элиты. А затем можно попытаться перехватить политический процесс и договориться с будущей верхушкой хотя бы о военном нейтралитете на законодательном уровне и сохранении хотя бы части политических и экономических договоренностей.

В период политического безвременья можно будет создать и укрепить несколько прорусских политических сил в РБ. Абсолютно пророссийского кандидата в президенты уже не будет, поздно. Самый безумный страшный сон - это ввод войск в поддержку Луки - это сразу поражение геополитическое на много лет.
После некоторого размышлеия - да. Войска уже не помогут. Единственно, если натовцы полезут поддерживать войсками свержение нелигитимного президента.
+0.06 / 5
АС / АУ
bvlad
 
Специалист
Карма: +4,067.40
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 5,147
Читатели: 1

Бан в разделе до 26.02.2021 16:00
День был очень впечатляющий. Количество собравшихся на Стелле было между 200 и 300 тыс. - абсолютный рекорд для мероприятий за всю историю РБ. Со своими жалкими 15-20 тыс. понурых бюджетников, которых "добровольно-принудительно" свезли по разнарядке со всей страны (заявили о 50 и даже 65, но это совершенная ерунда) АГЛу стоять и плакать в сторонке.
Продолжает напрочь отсутствовать какая-либо организация на месте. На многосоттысячном митинге даже аппаратуры нормальной не было, только какие-то носимые в рюкзаке колонки. Интернет при таком скоплении людей ложится напрочь, телефонная связь работает очень условно, до получаса на дозвон. В результате инфу от нехты о том, что все идут на проспект и площадь, передавали смсками и орали голосом.
БЧБ символика безусловно доминировала. Она стала самым ярким символом протеста, и практически наверняка будет возвращена в качачестве государственной. Жаль, с учетом ее нехорошей предыстории, но другой символики нет. Основные лозунги-кричалки - "Уходи", "Жыве Беларусь", "Верым, Можам, Пераможам", "Лукашенко в автозак", "Трибунал", "Саша 3%", и т.д. Русофобских типа "кто не скачет" не было в принципе.
Силовики отсутствовали. Поначалу на Стелле стоял пяток автозаков и автобусов, по мере сбора огромной толпы они предпочли уехать, под нехорошие жесты и крики "Позор", на Независимости не было даже символического оцепления у дома правительства.
Заряженность населения на безусловный уход АГЛа огромна, такой порыв заволокитить, подавить или еще как-то заглушить не удастся. Пока митинги мирные, но если бы 200 тыс. толпа пошла не к площади, а ко дворцу - спалили бы запросто.
Думаю, на этой неделе начнем наблюдать массовое переобувание чиновников, включая высокопоставленных.
Еще необходимо отметить, что подобное массовое движение, да еще при наличии сакральных жертв, будет сильнейшим фактором формирования политической нации в РБ, которая до настоящего момента отсутствовала. С точки зрения интеграции, сторонником которой я являюсь, это негативный фактор, но он уже есть и никуда не денется. И это лучше, чем продолжение правления АГЛа. В этой связи позиции России в диалоге с этой нацией надо формировать уже сейчас. Повторюсь, опираться на АГЛа, даже косвенно его поддерживать через сюжеты по ТВ - огромная ошибка. Люди в РБ очень внимательно мониторят то, как показывают здешние события в России. Вчера был сюжет с АГЛовского митинга, про многократно большую акцию против него почти ничего не говорили. Это вызывает недоумение.
Поэтому кроме как у Соловьева с аналитикой вчера, сейчас вообще про Белоруссию с утра ничего не говорят, не разжигают. А почему флаг уже останется, вы решили уже.
Неужели так НЛП работает? Почему политич нация только сейчас родилась? Зачем ей нужны были сакральные жертвы?
Подумайте, эти смыслы кто то уже вам вложил
Отредактировано: bvlad - 17 августа 2020 13:30:01
+1.28 / 11
Скрыто
Кузя 666
 
Россия
Слушатель
Карма: -13.36
Регистрация: 04.02.2020
Сообщений: 18
Читатели: 0
Втихаря такого не бывает. Да и мы бы знали.
И что там Дуда и его польские ВС? Вы еще Литвой попугайте...
Польша и Литва глобалистам под козырек сделают, если им скажут.
-0.28 / 11
АС / АУ
Техножрец
 
Россия
Слушатель
Карма: +94.65
Регистрация: 28.03.2017
Сообщений: 449
Читатели: 0
Сломать-то сломают конечно. Вопрос в цене.
Разрешите поинтересоваться Вашим вариантом ответа на этот вопрос?
Жующий попкорн
+0.07 / 3
Скрыто
Герасим Лейбович-Барский
 
Слушатель
Карма: +364.27
Регистрация: 18.12.2015
Сообщений: 1,611
Читатели: 1
(...) понурых бюджетников, которых "добровольно-принудительно" свезли по разнарядке со всей страны (...)
Вы профессионально лжете. У меня в архиве запись вчерашней получасовой трансляции прямо из гущи собравшихся на площади Независимости сторонников Президента А.Лукашенко и приверженцев эволюционных изменений в государстве. Практически все они из глубинки Белоруссии - они то и есть народ Репортаж вел анти-лукашенковский канал EuroradioFM. Подавляющее большинство собравшихся были веселы, оживленны и активно участвовали в дискуссиях, не отказывая при этом в интервью репортеру из "вражеского стана". На вопрос, почему же они у себя в провинции не выходили на анти-майдаггые митинги ответ был один: "А кто будет доить коров?".
Отредактировано: Герасим Лейбович-Барский - 18 августа 2020 09:30:01
+2.21 / 41
Скрыто
rat1111
 
Россия
С.-Пб
21 год
Профессионал
Карма: +22,689.80
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 27,695
Читатели: 55
АГЛ всех пророссийских давно уже выпилил, на выборах России и поддержать там сейчас особо некого, хоть самого ВВП в бюллетени вписывай.
Да предлагали уже то ли тут то ли на соседней ветке Медведева в аренду за денюшку немалую сдать.
Грефа еще можно, да.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+0.87 / 24
Скрыто
Гирион
 
Россия
Красноярск
38 лет
Слушатель
Карма: +3,138.84
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 4,129
Читатели: 0
На мой взгляд очень познавательно, где описывается тактика и контртактика майдана.

Беркут дает советы белорусским коллегам. Без политики

Скрытый текст
Империя превыше всего (с).
Бухгалтер и охранитель холодильника. Со стажем.
+2.90 / 55
АС / АУ
сolonel_of_kgb
 
Россия
Москва
56 лет
Слушатель
Карма: +43.11
Регистрация: 19.04.2020
Сообщений: 142
Читатели: 0
кмк, сейчас самый реальный вариант: быстрый военный переворот, с образованием временного комитета и назначением новых выборов. Вопрос только, насколько у военных яйца стальные: давление на них будет жестокое, со всех сторон.

П.С. Интересно было бы узнать мнение белорусов по такому варианту: приемлемо или нет)
Да, блин, этот же придурок национализм вскормил. Теперь со стальными яйцами как в анекдоте.
– доктор, у меня яйца железные. Я супермен?
– ты мудозвон, милок...
Как выясняется, кружевные труселя обладают страшной силой. Даже стальные яйца становятся милыми и мимимишными, если в кружевные труселя поместить...
+1.29 / 20
АС / АУ
Кузя 666
 
Россия
Слушатель
Карма: -13.36
Регистрация: 04.02.2020
Сообщений: 18
Читатели: 0
Из каких? ДРСМД? Да ради бога, нам же развязали руки, а сами вышли на мороз, на "одну из этих ничем не мотивированных прогулок с голой жопой под Луной, которые так любят кинорежиссеры"(с)"Горячие головы-1". Не имея (и "испытания" это показали) ни прототипов ракет, ни даже прототипа ПУ для имеющихся морских КР. А уж про ядерные заряды, которых для этих ракет НЕТ И НЕ БУДЕТ (минимум лет 15) - и говорить нечего. В отличие от нас, у которых все это есть. Надо на военный раздел ходить. по соответствующим веткамПодмигивающий
ДСНВ-3? Выйдут? Так опять же - скатертью дорога. Возвратный потенциал у нас тупо больше, производство зарядов есть, и нормальное, носителей тоже. Но, наверное, все же, в последний момент тупо продлят. А пока поломаются (если не протормозят, как та девушка, которая ломалась-ломалась, да обломалась, потому что милый нашел ту, что сразу знала, что надо делать).
Уж про ДПРО и говорить нечего. 20 лет после выхода со скандалом работали - и наработали то, что даже количественно (не говоря уж о работоспособности, которой нет практически) не противоречит Договору, с которого вышли. Успешный успех, как любит писать Карманов. Веселый
договора не только ракет касаются. В ООН вообще про новый мировой общественный договор заговорили, потому тчо старые соглашения не работают https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/8998931, а Макрончик заявил о пересмотре шенгенского договора. Это же все звенья одной цепи.
-0.32 / 13
АС / АУ
мордорский варяг
 
Россия
Саранск
46 лет
Слушатель
Карма: +45.00
Регистрация: 13.04.2014
Сообщений: 91
Читатели: 0
Это "Союз марксистов" вроде породил эту программу.
Все норм. Я только не понял, где лозунг дня/текущего политмомента по-ленински. Ну типа - "вся власть профсоюзам", коль уж советов нет.
Или "нет гражданской войне". Или "против всех", бо кандидаты все буржуинские. А в идеале - кандидата бы, с пророссийской и социальной повесткой.
Отредактировано: мордорский варяг - 17 августа 2020 13:45:01
Мысль криво сформулированная есть мысль недодуманная. (почти с)
+0.12 / 4
Скрыто
Alex_new
 
Специалист
Карма: +5,610.35
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 9,987
Читатели: 4
У воргейминга вроде офис на Кипре давно, для чего? Наверное чтобы налоги на родине не платить...
А в РФ им еще и льготы сделали.....И не хуже чем на Кипре....
+0.05 / 2
АС / АУ
4А
 
Донецкая народная республика
Донецк + Острогожск. Россия
75 лет
Специалист
Карма: +3,380.10
Регистрация: 15.02.2013
Сообщений: 1,132
Читатели: 13
Если вдруг - не дай Бог - в Белоруссии победят оппозиционные силы, страну смело можно будет называть БылаРусью.
АУ/АС - на усмотрение уважаемых модераторов.
+4.19 / 74
АС / АУ
Левек
 
Белоруссия
Бобруйск
28 лет
Слушатель
Карма: +968.08
Регистрация: 08.12.2015
Сообщений: 1,200
Читатели: 0
кмк, сейчас самый реальный вариант: быстрый военный переворот, с образованием временного комитета и назначением новых выборов. Вопрос только, насколько у военных яйца стальные: давление на них будет жестокое, со всех сторон.

П.С. Интересно было бы узнать мнение белорусов по такому варианту: приемлемо или нет)
Вариант был бы не плох, НО(ИМХО):
1.:Военные на уровне прапорщик-майор делятся сейчас так же на два лагеря, за Лукашенко и против(читайте за Тихановскую). К сожалению с более высокопоставленными представителями армии и МВД не знаком, поэтому не имею представления.
2. Чисто гипотетически, если поставить и тех и других перед выбором, спасти страну, пожертвовав АГЛ и ничем не примечательной Тихановской, большинство выберет спасения страны, но опять же идеологически придётся все разжевать и подать на ложечке, а будет ли Россия этим заниматься и нужно ли ей это?
Жребий брошен!
+1.56 / 20
АС / АУ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Хан , gvf , Boris Bakhterev
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0