Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,003,618 101,196
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5773040 не найдено в ветке "Белоруссия: проблема геополитического выбора"!
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: lucent от 18.08.2020 11:15:59Ну, собственно, кто бы сомневался, что все всё понимают. Однако, десять лет прошло. Ситуация не только не улучшилась, но ухудшилась. Лукашенко всё так же рассказывает про русских, которые сосуд шатают и даже рыпнулся использовать карту "русской угрозы" на выборах, пока не понял, что белорусы на этот, набивший оскомину, приём уже не клюют. 

Дата этого ролика является вполне ярким ответом тем нашим воодушевлённым коллегам, которые полагают, что теперь то "у Кремля руки развязаны" и "сейчас всё будет по другому". Однако, терзают сомнения. Десять лет прошло и еще десять пройдет. До момента, пока чисто политический протест в Белоруссии, стараниями Лукашенко, действительно, не превратится в русофобский.

Именно Медведев, когда был презем,  жёстко послал Луку по адресу. Вопрос был о новых молочных стандартах. И даже не накормил, чаю дали и послали.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.52 / 14
vaa
 
ussr
Архангельск
49 лет
Слушатель
Карма: +2,017.82
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 4,013
Читатели: 1
Цитата: Братан от 17.08.2020 15:34:34Я услышал.
Тогда не стоит удивляться,что в дальнейшем будут перекрыты нефтепроводы и прочие "проводы",а нефть и газ для Белоруссии будет доставляться совсем с другой стороны.
Мы сами даем повод для всего этого.

Так мы ж разве против?
Пусть с другой стороны доставляются.
Если гроши в Минске есть - так это "рыночек порешал" и мы пойдем плакать в уголочке,
а если снова забесплатно желают - то тем более мы только порадуемся за УНИКАЛЬНЫЙ, прагматичный и счастливый белорусский народ, который и нефтегаз получит и кружевные евротруселя
Кругом успех...
УлыбающийсяУлыбающийсяУлыбающийся
  • +0.66 / 15
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: AlexanderII от 18.08.2020 11:14:17Не надо лезть чистенькими ручонками в грязное дело политику. Он пока не вор, а "жертва рЫжима" и если бы его не запер лука, то самый вероятный победитель выборов.
Его дело привести в РБ все к тому, чтобы не один человек не мог вставлять палки в локомотив интеграции. Для этого упразднение большинства полномочий президента РБ и превращение в должность свадебного генерала, как в ФРГ. Кто к этому приведет мне и ВПР РФ должно быть фиолетово.
Другого потенциально пророссийского кандидата "у меня для Вас нет"(с)

у вас вообще нкакого нет.
Если бы это бабарико устраивало Кремль, то его бы и так в оборот взяли без советов "снизу".
Значит он не вполне Кремлю интересен.
  • +0.23 / 8
burstyn
 
Слушатель
Карма: +3.43
Регистрация: 18.08.2020
Сообщений: 86
Читатели: 0
Цитата: Асгл от 18.08.2020 09:25:21Зато теперь можно сию революцию называть "Революция членов".

Пока все присходящее  больше похоже на "Революцию синих жоп"
  • +0.05 / 2
AlexanderII
 
russia
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +2,308.40
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,879
Читатели: 8
Цитата: vogul от 18.08.2020 11:36:07Тащить вместе с его фаворткой Алексиевич?
 Вы пытаетесь втянуть Россию в ваши внутренние   разборки, подсовывая нам  товарисча с невнятной позицией и предлагаете его завербовать. Это означат, что Россия повесит на себя всю ответствеенность.
Это означает, что вы пытаетесь  повесить на РФ все ваши постмайданные и домайданные проблемы.
Неужто так оскудела  "партизанская" земля и не в состоянии родить своего героя?

А кто это Ваши? Я гражданин РФ и к Белоруссии ни я, ни моя родня никакого отношения не имеем.
Земля оскудела, но это не важно. Или красно-зеленый полковник или Бабарико. 2-й вариант по закону. усатый в Бишкек, от 30 до 70 дней по белорусскому законодательству. Кого двинете? Предлагайте.
А насчет партизанского движения - уточните судьбу партизанского движения на территории Белоруссии в 42 году, и кто поднимал и ставил его в 43-44 г. Много нового для себя откроете.

На Алеексеевич вАще насрать. ГАЗПРОМ и эхумацы содержит если что.
Отредактировано: AlexanderII - 18 авг 2020 11:58:29
  • +0.77 / 12
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,517.49
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: gvf от 17.08.2020 23:17:24Согласен с Рат-ом. Не менее 5.
1. ЕС (глобалисты)
2. США (глобалисты - но не вся нынешняя администрация)
3. местный белорусский мелкий и средний бизнес
4. иерархия лукашенковская (вероятно совладельцы части крышуемых предприятий)
5. лично Лукашенко, стригущий бабло с крышевания всех вышеперечисленных
6. Россия ВПР
7. Российский бизнес имеющий интересы в РБ
8. простые граждане РБ не имеющие иных доходов кроме найма на госпредприятиях
9. высококвалифицированные спецы, имеющие возможности переехать
Все эти группы имеют свои интересы в РБ

Субъектов там три:
- Западная шобла (частью под штатами, частью под ЕС), но дующая, в обшем-то, в одну дудку.
- Лука, который долгие годы все стоящее на себя увязывал.
- ВПР РФ, которые последнее время готовили себе площадку и фигуры.
Остальные - это не субъекты. Ну, какие субъекты на уровне госполитики из рядовых граждан? Только массовая организация с четкой программой и жесткой вертикалью управления может быть субъектом на уровне граждан, т.е. партия в самом лучшем смысле слова. Есть там такие партии?
Бизнес местный или российский - это серединка на половинку. Влияние-то есть за счет наличия денег и связей, но белорусский бизнес в массе своей мелковат, и хатаскраен. А российский действовать в РБ как в РФ не может в силу поддерживаемых силовиками РБ правил, долгие годы устанавливаемых Лукой. Да, и ВПР РФ самых ретивых из самых весомых придержит, заставляя работать на себя.

Распылять внимание на учет интересов остальных групп бессмысленно.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.63 / 8
Jameson
 
russia
Спб
53 года
Слушатель
Карма: +695.79
Регистрация: 30.08.2018
Сообщений: 2,218
Читатели: 0
Цитата: Макс_Ш от 18.08.2020 11:03:25Бастуют, что то не те... Транспорт и комуналка, быстрее доведут экономику до колапса.
А про моральных лидеров - смешно... Помню клоунаду в Верховном совете СССР... Ужас, один сахаров с бонер, чего стоили.
  • +0.00 / 0
Prohor Pavlovetscky
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: +1,466.74
Регистрация: 03.03.2012
Сообщений: 1,430
Читатели: 2
Цитата: sharp89 от 18.08.2020 02:40:00Самое главное, что он не имеет под собой ничего нацистского.


А еще "где вы в Белоруссии нацистов видели"?

Скрытый текст
Отредактировано: Prohor Pavlovetscky - 18 авг 2020 12:18:31
  • +1.69 / 29
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,517.49
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: Братан от 17.08.2020 22:18:51Спецов никто не уволит,предприятием не дураки руководят

Сортамент БМЗ разнообразен и востребован,а потому покупатели найдутся всегда\n\nДа и России придется искать ,где-то и по другим ценам

Без зарплаты спецы сами в поисках лучшей жизни разбегутся.

Покупатели найдутся всегда? В мире кризис ПЕРЕПРОИЗВОДСТВА - вы динамику цен на тот же металлопрокат давно видели? За два года практически непрерывное падение... конкуренция постоянно растет даже среди тех, кто в силу каких-то причин физически может предложить низкую цену.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +1.03 / 13
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,517.49
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: BlackShark от 18.08.2020 00:09:11А если вместо этой шалавы был бы вот этот гражданин?

Вы бы тоже за него проголосовали? Думаю, да, ведь

Ну, наперед никому не ведомо, кем может стать какой-нибудь ефрейтор.. так что это хреновый аргумент. Другое дело, что выбирать беспонтовую курицу без навыков управления чем-то большим, чем кухонный комбайн, - это, конечно, признак великого ума прозападной тусовки.
Хотя, это, в общем-то, уже стало мировым трендом - выбирать не тех, кто умеет делать, а тех кто рассказывает, что умеет рассказывать сказки о сбыче влажных мечт.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.71 / 13
AlexanderII
 
russia
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +2,308.40
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,879
Читатели: 8
Цитата: Andrei Kazakov от 18.08.2020 12:03:40Накину еще на вентилятор.
От Москвы до Бреста ...
И все это льется со вчерашнего вечера из всех Internet-помоек.

И это нормально. А что они хотели, чтобы Россия тихо ушла плакать в угол "Мы потеряли Белоруссию". Ща, тут все будет жестче и циничнее что в 14м на укре.
  • +0.02 / 3
Feral ArtRaz
 
russia
Краснодар
61 год
Слушатель
Карма: +2,357.84
Регистрация: 23.04.2012
Сообщений: 1,213
Читатели: 36
Цитата: antonnr от 18.08.2020 01:51:23Вероятные события по проекту Белоруссия


1. В ближайшие 1-2 недели сходит на нет основная острота внутри РБ. Европа и США вводят таки санкции против персоналий, но педалировать ситуацию они не будут, поскольку США на ближайшие полгода заняты своими выборами тем более на фоне COVID19, а Европе также будет не до активных действий по причине того же ковида.
2. Первый свой визит АГЛ совершит естественно в Россию. Здесь он сдается по полной.
3. В ближайшие 1-2 месяца из России начинается "Белорусский Экспресс" с госслужащими разного уровня, специалистов по антикризисному управлению, силовиками с опытом решения проблемы "болотная 2012", а также политтехнологами.

Не могу согласиться с ключевым элементом.
Именно папаколи и есть стержень антироссийской политики, её многолетний творец и вдохновитель. Сейчас он как тот ржавый гвоздь в заднице водительском сиденье, как спущенное колесо, тянущее страну в западный кювет, как старая рыбацкая сеть на гребном винте подлодки. Всё, дальше плыть некуда и некогда.

Представьте, как резко и просто изменяется ситуация, если мы просыпаемся в ближайшее утро, а там - Лукашенко больше нет в президентах Белоруси.
Ну, нет и всё.
Причём, его нет по следующим вариантам:

1. спокойно и прилично под девизом ЕБН "я устал, я ухожу", после "задушевной беседы" и разъяснения других опций.
Он же гигант политики ? Прекрасно - вон у нас на Кубани  "Сад Гигант"  есть, конкурент польским яблокам и там нужен завхоз ... или бухгалтер ?

2. убегает уходит под давлением толпы и созданного "нашего" Координационного Комитета из пророссийских промышленников и военных РБ (да хоть бы как ГКЧП, но в принципе успешнее ?)

3.  человек пожилой, 66 лет и все мы, как Берлиоз у Булгакова "внезапно смертны" из-за давно разлитого масла. Ну помер человек, от стыда ли или вишенкой подавился, да и вирус вон разгулялся. Поплохело, ставили на ИВЛ, но шланги не тем концом и не туда вставили. Ну, бывает, чё ... врачей конечно с позором уволят. В запас.

В любом случае не надо тягучего ожидания годами исполнения обещаний АГЛ, "перехватывания инициативы" в инфопространстве и другой лабуды, на которую уже нет времени. Белорусский ГКЧП, телеканал "Звезда"  и "вечернего Соловья" во все утюги.

И никаких "черных полковников" ! Только танкистов там не хватало. Молчаливых темно-синих должно хватить.
Отвлекайте Шарка тупыми постами, пусть лучше матерится здесь, чем там пленные будут зубными щётками чистить траки танков от кишок "бялоруской" роты добробата "Азов".
А то я помню, как он в августе 2008 собирался в отпуск и все ему тут "поезжайте ! желаем хорошо отдохнуть !"
хммм .. хотя "отдохнул" весьма неплохо надо признать.
Отредактировано: Feral ArtRaz - 18 авг 2020 17:51:52
“В самой природе человеческого существа отрицать неприятную правду, но с радостью принять очевидную, но такую комфортную ложь” H.L. Mencken
  • +1.22 / 30
Москвич_
 
russia
Слушатель
Карма: +34.85
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 88
Читатели: 0
Цитата: burstyn от 18.08.2020 11:45:20Пока все присходящее  больше похоже на "Революцию синих жоп"

Что интересно это единственные выборы происходящие летом..Все остальные были зимой .осенью
Имхо одна из главных ошибок
  • +0.32 / 4
мордорский варяг
 
russia
Саранск
49 лет
Слушатель
Карма: +45.00
Регистрация: 13.04.2014
Сообщений: 91
Читатели: 0
Цитата: vaa от 18.08.2020 11:03:59да хватит оправдываться-то!
В белорусских бюллетенях есть графа "Против всех".
Поэтому "ЗА" Тихановскую - это именно ЗА ТИХАНОВСКУЮ, т.е. за ее программу где каждая строчка "лишь бы не с Россией"

Вы нелогичны в своих упреках.
Кто ее - эту программу видел до выборов? Ее не раскручивали. А вот ее лозунг - я только на полгодика посидеть и честные выборы организовать - пиарили по полной.
И была ли какая-то сила, что раскручивала "против всех"? Нет. Ну и что вы хотите от протестного голосования в таком случае.
Мысль криво сформулированная есть мысль недодуманная. (почти с)
  • +0.29 / 6
AlexanderII
 
russia
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +2,308.40
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,879
Читатели: 8
Цитата: lucent от 18.08.2020 12:17:18Вы не первый. Вчера Blackshark, насколько я помню, это уже "накидывал". То есть, тут это можно. 

Собственно говоря, из перемещений российской НГ конкретные выводы сложно сделать сейчас. Ведь эти силы могут использовать как для того, чтобы усмирить белорусов для сохранения власти Лукашенко, так и для того, чтобы усмирить тех белорусов, которые после ухода Лукашенко, будут сопротивляться подконтрольному России "переходному коммитету". Впрочем, насколько я понял пользователя Blackshark, речь скорее о первом варианте.

В любом случае, даже сама по себе экспозиция сил российской НГ в районе границ уже подтачивает популярную здесь концепцию:"Россия не вмешивается, сами, всё сами"...

Если придется вписаться ВС РФ (хоть и под названием РосГвардия), то не за усатого. При таком вар-те он точно будет изолирован у себя на дачке, а там его вполне может схватить "апокалиптический удар"

После чего толпы праздношатающихся показывателей писунов радостно побегут к станкам.
Отредактировано: AlexanderII - 18 авг 2020 12:24:53
  • +0.42 / 5
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Практикант
Карма: +8,706.83
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,700
Читатели: 8
Цитата: Andrei Kazakov от 18.08.2020 12:03:40Накину еще на вентилятор.
От Москвы до Бреста ...
И все это льется со вчерашнего вечера из всех Internet-помоек.

А что накидывать?
Если там начнется - границу придется закрывать.
ВВ в усиление.
Все правильно.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.67 / 8
bag81
 
Слушатель
Карма: +144.58
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 1,044
Читатели: 0
Цитата: Andrei Kazakov от 18.08.2020 12:03:40Накину еще на вентилятор.
От Москвы до Бреста ...
И все это льется со вчерашнего вечера из всех Internet-помоек.

Люди даже не знают что у нас Росгвардия, а не Нацгвардия-совсем хохлы обленились.
  • +0.66 / 11
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Практикант
Карма: +8,706.83
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,700
Читатели: 8
Цитата: bag81 от 18.08.2020 12:30:55Люди даже не знают что у нас Росгвардия, а не Нацгвардия-совсем хохлы обленились.

Национальная гвардия это организация называется официально.
Росгвардия - пустили в оборот из-за неприятных ассоциаций с Дуркаиной.
Вообще российская гвардия - это гвардейские части ВС РФ и никак иначе.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.85 / 13
Biosbin
 
belarus
Гомель
Слушатель
Карма: +52.11
Регистрация: 19.06.2016
Сообщений: 120
Читатели: 0
Похоже, среди "революционеров" наметился первый раскол. Мадам Колесникова сама не прочь стать "нацлидером"Смеющийся

Походу овцы начинают подозревать что их ведут на убой и упираются всеми руками копытами.
  • +1.09 / 14
Братан
 
russia
Нижний Тагил
54 года
Слушатель
Карма: +1,443.95
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 2,340
Читатели: 0
Цитата: sign от 18.08.2020 11:35:06Отвернётся Белоруссия от России, так сразу  господдержки завод лишится. И работники БМЗ пойдут по миру.
А то, что всего 20% идёт на наш рынок, так это хорошо. Чем меньше, тем проще будет замена.

Предлагаете продолжать вваливать российский бюджет для дотаций белорусских предприятий?Продолжать загонять Белоруссию в долги,что-бы потом эти долги простить?
"Церковники считают, что бог выдумал человека, а я считаю, что человек выдумал бога. После этого всё становится на свои места."С.П.Капица
  • -0.97 / 14
Сейчас на ветке: 27, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 5, Ботов: 20
 
Бездельник , Литцендратт