1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Беларусь: проблема геополитического выбора

  gvf
gvf
 
47 лет
Карма: +900.63
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 4,055
Читатели: 5

Модератор раздела
Модератор ветки
Флаги России
Дискуссия   224 1
Все желающие обсудить флаги России - андреевский или триколор -
в контексте сравнения их истории (мол запятнали) и как оправдание бело-красного-белого флага змагаров
будут забанены за троллизм
Отредактировано: gvf - 08 сентября 2020 17:41:10
+2.38 / 34
Сизиф
 
Россия
Карма: +22,673.91
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 13,609
Читатели: 68

Глобальный Модератор
....
Дискуссия   20 0
Меряться доходами-расходами (в России, Белоруссии, США, Сомали, Бангладеш... на Тау-кита тоже) прекращаем. По надцатому кругу уже из пустого в порожнее.
Отредактировано: Сизиф - 26 октября 2020 23:26:46
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+0.87 / 15
BigMc
 
Латвия
42 года
Слушатель
Карма: +581.69
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 1,061
Читатели: 2
Кстати, относительно подрыва того страдальца. Я ролик несколько раз смотрел, чтоб понять, что происходит и соотносится ли это с подачей. Так вот при взрыве чего-то в руках обычно летят ошметки(пальцы, куски кисти, тело рвет) и жертву отбрасывает. Как сильно это проявляется, зависит от силы взрыва. Как пример, гляньте ролик, когда на украине недавно застрелили чувака взявшего в заложники полицейского. Полицейский успел отскочить, неадекват сложился моментально и походу на гранату, которой он угрожал... после взрыва гранаты там нога оторванная в воздух полетела. Так же куча видосов с БВ и еще много откуда(есть желание ковырять этот фарш, на здоровье). Так что никаких стояний и шатаний от взрыва нет. От пулевого попадения, зависит насколько оно критично, человек либо складывается, как выключили, либо то что на видео.
+0.12 / 4
АС / АУ
Политрук
 
Россия
Москва-Казань
Слушатель
Карма: +1,155.74
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,499
Читатели: 0
Помощник президента Белоруссии заявил, что ранения и увечья на акциях протеста получили более 150 правоохранителей тут
--
Протестующие ведь совсем не при чем.... Они мирные..
А силовики шли по прямой дороге... поскользнулись...очнулись.. гипс..
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков
+0.48 / 12
АС / АУ
Nazgul
 
Кабо-Верде
6 лет
Практикант
Карма: +4,167.22
Регистрация: 31.08.2014
Сообщений: 7,397
Читатели: 8
А не надо путать жесткость и жестокость...
Жесткость это неотвратимость наказания, т.е. кинул камень, толкнул милиционера - тебя быстро скрутили и влепили положенный срок (штраф).
А жестокость это камень кинул твой сосед, но его не догнали, но в процессе погони на тебя наткнулись и вот тут-то ты и получил и за этот камень, и за милицейского сына-двоечника да и за убийство Джона Леннона...
Надо толпу разогнать - водометы примените (сейчас лето, а не зима) или слезоточку, а дубинками бить особо ума не надо, особенно первого попавшегося. Так что кому-то из ОМОНовцев и присесть надо будет, именно за неумение думать...
Тут, к сожалению, в гоярчке противостояния, сложно провести грань. В теории, оно конечно, хорошо, но на практике по разному бывает. Человеческий фактор. Как с самообороной - ответил нападающему - самооборона, а захотел ещё наподдать (в запале) - превышение.
+0.22 / 5
Скрыто
gvf
 
47 лет
Слушатель
Карма: +900.63
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 4,055
Читатели: 5

Модератор раздела
Модератор ветки
Ну, ок, давайте поищем иные варианты объяснений сложившегося положения.
Оправдывать никого не собираюсь, не адвокат в суде.
Есть желание найти логику в их поведении, потому что тривиальное объяснение "до мышей" просто не интересно.

Есть Вакульчик (не переврал фамилию?), кто публично на телеэкранах клялся и божился, что 33 богатыря засланы убивать Луку. Соврал? Соврал. Где после такого место главного спецслужбиста? В пыточной. Лука его уволил? Нет. Мое аналитическое продолжение говорит, что Лука его попросту боится.
Есть и другое обоснование,
за ним стоят люди ему лично преданные и завязанные только на него.
Это и есть группа.
Есть другой вариант - "служба" доложила о информации переданной СБУ и АГЛ лично принял решение этой информации довериться.
АГЛ - тот еще аналитик.
Еще раз подчеркиваю, это поиск альтернативных вариантов объясняющих ситуацию.
Держит наскволь лживого гэбиста на посту в надежде, что он его прикроет,
и это тоже допустимый вариант.
Или, например, тот организовал каналы эвакуации АГЛ из Белоруссии и эти каналы опять же завязаны на него лично.
Так что боится или зависит. Суть та же.
Вы, как форумист, поведение Луки блестяще оправдали.
Предложил вариант логического объяснения поступкам, а не эмоционального.

Ведомство Макея оказалось гнездом предателей.
Антироссийской группы влияния.
Чтобы предать сначала нужно поклясться.
Кому они присягали я не знаю. Так что чисто технически, не предатели, а враги.
Где немедленное увольнение государственных преступников? Зачем после такого Макея держать на старом посту? Есть у кого сомнения в том, что Макей закоренелый предатель-прозападник?
Прозападник - да, однозначно. Никто не спорит.
Предатель? Может просто враг?

Попробуйте переубедить меня в этом — буду премного благодарен, если внесете ясность в вопрос. Мое аналитическое продолжение говорит, что Лука и Макея попросту боится.

Боится или нет, это вопрос его психики. Не общался.
Попробуем найти иное объяснение.
Деятельность АГЛ это балансировка и крышевание противоположных по интересам групп.
Он продает крышу всем.
Для обеспечения успешности этого бизнеса и максимизации прибыли влияние этих противоположных групп должно быть примерно равным. Иначе спрос на услуги крыши от АГЛ будет низким.
Изначально (90-е, начало 00-х) "пророссийские" настроения в РБ были сильнее прозападных.
Вывод банален - нужно усилить прозападные группы, естественно не бесплатно.
Макей, судя по всему, полномочный представитель внешних сил - интерфейс "бацьки" к этим эмиссарам.

Боится ли его АГЛ? Не знаю, опять же, скорее всего он от него зависит.
Если одна из сторон в Белоруссии победит (западная или Российская) АГЛ останется без своего главного бизнеса - крышевание.
Ему банально невыгодно допустить ничью победу - ему нужен бардак в стране, он его создает и поддерживает сам.
--
Защищать этот жабогадюкинг в мои задачи не входит.
А вот анализировать, искать внутренние мотивы с целью создания противоречий и поиска слабых звеньев нужно.
Патологоанатом тоже, знаете ли, не любители трупов, а вот приходится копаться в го-не, работа такая.
+1.28 / 20
АС / АУ
Senya
 
Россия
51 год
Профессионал
Карма: +3,528.15
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 19,585
Читатели: 40

Глобальный Модератор
Мое аналитическое продолжение говорит, что Лука его попросту боится. Держит наскволь лживого гэбиста на посту в надежде, что он его прикроет
Рискую перевести гнев на себя, но с чего бы вдруг подчинённые Лукашенко оказались честнее и умнее своего начальника? Они там друг друга знают как облупленных не первый десяток лет. И если Лукашенко при малейшей возможности лжёт и предаёт, точно того же он будет ждать и от своей команды. Попытка предательства в этом случае совсем не повод для ликвидации неудачливого подчинённого. Наоборот - Лукашенко может считать, что если он увернулся и пресёк, то он молодец и достоин своего трона, а неудачливый предатель впредь будет послушнее. Чего ж его гнать.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+2.77 / 40
АС / АУ
Макс_Ш
 
Россия
Магнитогорск-Рязань
37 лет
Слушатель
Карма: +125.89
Регистрация: 17.08.2020
Сообщений: 382
Читатели: 0
Ещё как!
Биограф Феликса Эдмундовича. С премией за эту работу.
И почему я не удивлен ))))
+0.32 / 6
Скрыто
Николаич
 
Россия
Магнитогорск
Специалист
Карма: +6,671.14
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 17,177
Читатели: 3
Подсудное это если падет данная власть. И власть перейдет конкретно к противостоящей стороне. А если не падет или придет кто-то нейтральный, которому в любом случае такое силовое подразделение как ОМОН нужно то никаких судов.

Приказ. Если есть приказ - "зачистить вон ту площадь, сопротивление давить жестко" то сотрудник его или выполняет или не выполняет. Третьего не дано.
Не выполняет - тогда прижимает рапорт на увольнение удостоверением.
Вроде бы отсюда никак не следует избиение дубинками упавших и т.д.
Нейтрализация сопротивляющихся у ментов отработана до автоматизма - можно видеть по московским митингам.
Вы же, думаю, это прекрасно сам умеете.
И что-то сомневаюсь я, что вы, московский милиционер с опытом митингов 90-х, высоко оцениваете действия белорусских "коллег", уж извините. Это если душой не кривить.
ЗЫ. Увы, но бывают случаи позорного дебилизма, как в деле Устинова.
Любые вещи превратятся в хлам,
Никто не помнит, кто построил храм.
Такая жизнь - не сахар и не шелк.
Здесь помнят лишь того, кто храм поджег...
+0.35 / 9
АС / АУ
чойта?
 
Слушатель
Карма: +930.76
Регистрация: 04.01.2017
Сообщений: 2,341
Читатели: 1
Ваш народ это 9,5 млн человек.
Толпа́ (скопище, сборище, сходбище, толкотня) — большое скопление, множество сошедшихся вместе людей[1]

Верим вполне, но веру к делу не пришить.
Кто то уже произвел пересчет голосов?
Кстати, а какие результаты были в 2015 году и какая была реакция народа?

Для начала ответить про зверский ОМОН и наезды автомобилей. Что из этого первично?
посмотрите мой пост с аналитикой Старикова - там есть ответы на ваши вопросы
+0.00 / 0
Скрыто
Sir Max Merfie
 
Россия
Иркутск
40 лет
Эксперт
Карма: +20,542.20
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 13,090
Читатели: 91

Модератор раздела
Я так понимая столицей змагарья они определили Гродно...приграничный город. Видимо связи с поляками и литовцами у Гродночан тесные. Ну и процент змагар там больше чем в среднем по РБ?
Не критично больше. На самом деле в Белоруссии практически повсеместно объем националистически настроенных не превышает 5-7 %.
Просто Гродно и Брест были:
1. точками постоянно инфлюенции из Польши, т.к. туда частенько ездили, и соответственно доступность выше. Если жители Витебска, Могилева и Гомеля ездят в Россию очень часто, то жители Гродно и Бреста в Польшу.
2. точками, куда успели более менее массово добраться те, кто получал в польше пособия по учебной программе и т.д.
Но и так в Гродно не сильно то и активно все. Просто одно из немногих мест, где произошло создание хоть какой то структуры протеста. В остальных протест болотообразный.
Для информации:
ТГ канал:
Радикальный рационалист (обсуждение вопросов международной политики) https://t.me/RadiRa_l
Современные правовые системы (куда движется современное право) https://t.me/ModernLawSistems
+2.06 / 38
Скрыто
чойта?
 
Слушатель
Карма: +930.76
Регистрация: 04.01.2017
Сообщений: 2,341
Читатели: 1
И так, различные виды белорусского змагарья:

1. Самая распространённая группа ,, змагар интеллигентный". Увлекается белорусской альтернативной историей, разговаривает на белмове, в большинстве своем топит за ,, вяликую Лицву ад мора и да мора". Хотя встречается разновидность, топящие за ,,Незалежнасть". Откровенно не понимают зачем нам эти ,, убыточные" предприятия- для них это пережиток ,,Совка". В их мриях страну спасут кофейни, барбершопы и дотации Евросоюза. Протестуют в основном мирно, ограничиваясь петициями, мирными демонстрациями и пр.
.2. Змагары- ,, в тренде". Тоже мирная разновидность змагаров, носят ,, прокладку" и прочие атрибуты протеста, хотя по факту являются инертной толпой. На митингах был пару раз и уже считает себя К. Калиновским)
3. Змагары ,, заряженные". К этому виду относятся ультрас, околофутбольные фанаты и разного рода ,,военно- патриотические" клубы образца ,, Белый легион" , ,, Патриот" и пр.

Эти ребята с качественной подготовкой к противодействию ОМОНу. Является ударной силой и опорой протестов. Парни отбитые и реально готовились.
Это если непосредственно по мелкой шушере из змагаров пробежаться. Собственно одна и та же методичка, как и везде.
а те кто на Донбассе отметились - это №3 или что то качественно более упоротое?
+0.43 / 2
Скрыто
Макс_Ш
 
Россия
Магнитогорск-Рязань
37 лет
Слушатель
Карма: +125.89
Регистрация: 17.08.2020
Сообщений: 382
Читатели: 0
1) Власти давят забастовки по заявленной Лукашенко схеме: https://t.me/friend_blog/2218 и она дает результат. Из значимых сообщений о забастовках можно выделить сообщение о готовящейся полной остановке Гродно-Азот и обсуждение бастующими возможности объявления голодовки на Беларуськалии.

2) Возобновились разгоны уличных акций протеста и задержания их участников. Так в Минске силовики «очистили» от протестующих территории у проходных заводов и зданий телеканалов.

3) Лукашенко еще раз позвонил Путину. Лидеры России и Белоруссии говорили 4 раза за последние 5 дней. Для сравнения, в 2019 году Путин и Лукашенко созванивались трижды.

4) Глава МИД России Сергей Лавров призвал Запад не вмешиваться во внутренние дела Белоруссии. «Нас тревожит попытка использовать внутренние сложности, с которыми сейчас столкнулась Беларусь, белорусский народ и руководство для того, чтобы вмешиваться в эти события, процессы извне. Не просто вмешиваться, а с целью навязать белорусам те порядки, которые внешние игроки считают для себя выгодными. Никто не скрывает, что речь идет о геополитике, о борьбе за постсоветское пространство.  Сказанное не означает, что выборы были идеальными. Конечно, нет. Тому немало свидетельств. Это признается и белорусским руководством, которое пытается вступить в диалог с гражданами, протестующими против того, что они считают ущемлением своих прав», — заявил Лавров. Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков назвал противостояние власти и оппозиции внутренним делом Белоруссии.

5) Латвия отказался признавать Тихановскую избранным президентом, в виду масштабных фальсификаций на выборах. «Мы, конечно, не знаем реальных результатов выборов 9 августа, поскольку видим масштабную фальсификацию никто не может сказать, каким было реальное распределение голосов», — заявил глава МИД Латвии Эдгарс Ринкевичс.
https://t.me/friend_blog/2227
+0.73 / 13
АС / АУ
Литцендратт
 
Белоруссия
Слушатель
Карма: +212.23
Регистрация: 18.05.2019
Сообщений: 513
Читатели: 0
Явно консультанты-пиарщики из Москвы подключились к делу спасения династии...
А по-старинке, паралельно со спасением династии, поднаправить народ - кто с народом работать будет? Наши уже наработали - еще не много и привет...
Мертвые - не стреляют.
+0.29 / 5
Скрыто
Макс_Ш
 
Россия
Магнитогорск-Рязань
37 лет
Слушатель
Карма: +125.89
Регистрация: 17.08.2020
Сообщений: 382
Читатели: 0

Потеря льгот

Дискуссия   484 7
Бастующие шахтеры потеряют все социальные льготы в случае продолжения забастовки, заявил помощник президента Беларуси по экономике Валерий Бельский.
+1.45 / 24
АС / АУ
CRANZ
 
Слушатель
Карма: +1,133.79
Регистрация: 06.02.2010
Сообщений: 2,118
Читатели: 0
"Рига не видит возможности назвать Тихановскую победителем по итогам голосования на президентских выборах, заявил министр иностранных дел Эдгарс Ринкевичс."

Что то сдохло.....? Удар по кастрюльному царству .... Похоже бесперспективно, всем спасибо все свободны....
А нахрена латам впрягаться за литаинов? Тем более орать, что победила Тихановская, не имея юридически значимых данных по голосованию. АЭС от них далеко, а предоставить свои порты взамен Клайпеды для Беларуськалия они думается не против.
Один видит, другой видит если ему показать, третий ничего не видит, даже если ему показать... (с)
+0.45 / 10
Скрыто
Политрук
 
Россия
Москва-Казань
Слушатель
Карма: +1,155.74
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,499
Читатели: 0
Цитата
"Мы, безусловно, всегда проявляем обеспокоенность, когда наши журналисты сталкиваются с грубостью в отношении их работы. Но мы также настоятельно напоминаем нашим журналистам, что осуществление журналистской деятельности без соответствующей аккредитации тоже существенно ослабляет их юридически", - сказал Песков журналистам,
- отвечая на вопрос, как в Кремле относятся к тому, что в результате разгонов акций протестов в Белоруссии среди пострадавших было немало россиян, в том числе журналистов. тут
Цитата
"Безусловно, неважно, здесь речь идет о журналистах или нет, конечно же, безопасность российских граждан является абсолютным приоритетом для наших интересов", - сказал Песков журналистам,
- отвечая на вопрос, как в Кремле оценивают, что в результате разгонов акций протестов в Белоруссии среди пострадавших было немало россиян.
Отредактировано: Политрук - 19 августа 2020 14:32:17
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков
+0.59 / 14
АС / АУ
lucent
 
Практикант
Карма: +3,712.40
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 10,228
Читатели: 13
Не критично больше. На самом деле в Белоруссии практически повсеместно объем националистически настроенных не превышает 5-7 %.

Скрытый текст
Мне кажется, визуально это вполне соответствует тому ролику, который вчера обсуждался, где автор ставит социальный эксперимент с российским флагом на митинге. Видно, что, в основной своей массе, белорусы внимания не обращают на российский флаг, но кто-то, с кем можно поругаться, находится. И это в молодежной среде, где доля националистов должна быть точно выше указанных Вами средних по обществу 5-7%. Было бы хоть бы 20-30%, прогулка получилась бы куда короче...
+1.10 / 13
Скрыто
Начком
 
СССР
Ленинград
Профессионал
Карма: +15,139.63
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 9,451
Читатели: 3
И так, различные виды белорусского змагарья:

1. Самая распространённая группа ,, змагар интеллигентный". Увлекается белорусской альтернативной историей, разговаривает на белмове, в большинстве своем топит за ,, вяликую Лицву ад мора и да мора". Хотя встречается разновидность, топящие за ,,Незалежнасть". Откровенно не понимают зачем нам эти ,, убыточные" предприятия- для них это пережиток ,,Совка". В их мриях страну спасут кофейни, барбершопы и дотации Евросоюза. Протестуют в основном мирно, ограничиваясь петициями, мирными демонстрациями и пр.
.2. Змагары- ,, в тренде". Тоже мирная разновидность змагаров, носят ,, прокладку" и прочие атрибуты протеста, хотя по факту являются инертной толпой. На митингах был пару раз и уже считает себя К. Калиновским)
3. Змагары ,, заряженные". К этому виду относятся ультрас, околофутбольные фанаты и разного рода ,,военно- патриотические" клубы образца ,, Белый легион" , ,, Патриот" и пр.

Эти ребята с качественной подготовкой к противодействию ОМОНу. Является ударной силой и опорой протестов. Парни отбитые и реально готовились.
Это если непосредственно по мелкой шушере из змагаров пробежаться. Собственно одна и та же методичка, как и везде.
У нас в Ленинграде тоже был свой эмагар по фамилии, стыдно сказать , СобчакПозор
Язык, что помело. Он тоже разработал в два плевка программу развития города на Неве. Закрыть все заводы и верфи, НИИ и КБ тоже распустить. Город перекрасить в правильные цвета, подмести и открыть побольше веселых и питейных заведений, ориентированных на интуристов. Не, про Мариинский театр он тоже не забывал. Правда, до сих пор в Мариинском вспоминают, как прибыла туда группа поддатых финских лесорубов и когда на сцены выскочили пару танцовщиков в обтягивающих чресла белых трикоШокированный...Истеричный короче, реакция финских эстетов была очень бурной. Правда в последнее время финнов заменили китайцы. Каждый раз наблюдаю как им хорошо спится на просмотре гордости русской культуры.
Что касается культурной программы в случае , если Белоруссия под управлением фриков войдет в гейропу, то тут культурная программа будет попроще , но понажористее
+1.11 / 23
АС / АУ
AlterEgo
 
Белоруссия
Минск
56 лет
Слушатель
Карма: +107.04
Регистрация: 29.01.2009
Сообщений: 172
Читатели: 0
Правительство Латвии не считает возможным признание кандидата от оппозиции на выборах президента Белоруссии Светланы Тихановской победителем по итогам прошедшего голосования, заявил в среду глава латвийского МИД Эдгар Ринкевич
Значит поняли, что с Тихановской не взлетел Майдан.
Обозначают для Лукашенко возможность для повторения многовекторности.
Прогноз - Лукашенко опять будет крутить хвостом.
Ибо власть для него, как кольцо всевластия для Горлума. Падает в жерло вулкана, а расстаться не может.
Политкорректность - это мораль, которая не позволяет барана назвать бараном, а козла - козлом.
Поэтому слишком многие козлы и бараны считают себя львами. (с) Олег Арин
+2.94 / 46
Скрыто
Dobryаk
 
Италия
Лукка
73 года
Профессионал
Карма: +21,885.54
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 30,992
Читатели: 58
Рискую перевести гнев на себя, но с чего бы вдруг подчинённые Лукашенко оказались честнее и умнее своего начальника? Они там друг друга знают как облупленных не первый десяток лет. И если Лукашенко при малейшей возможности лжёт и предаёт, точно того же он будет ждать и от своей команды. Попытка предательства в этом случае совсем не повод для ликвидации неудачливого подчинённого. Наоборот - Лукашенко может считать, что если он увернулся и пресёк, то он молодец и достоин своего трона, а неудачливый предатель впредь будет послушнее. Чего ж его гнать.
Папа Корлеоне жил тем, что обхитривал — как предпочитают говорить кисейные барышни, — своих противников, а среди грубых мужланов это называется жестокий обман. Тех из своих, кто пытался его перехитрить, т.е., обмануть, он незатейливо уничтожал.

Был ли папа Корлеоне честным? Нет, не был. Но нечестности по отношению к себе не терпел.

Был папа Корлеоне сильным человеком. Несомненно.

Вы, ув. Сеня, нарисовали портрет трусливого жулика. Я с такой трактовкой соглашусь. Но и трус может быть гениальным по своему. Вы же нарисовали Лукашенко вдобавок и совершенно бездарным. Я не буду спорить.

Но защищать и оправдывать такое говно? Это не по мне.
Отредактировано: Dobryаk - 19 августа 2020 15:01:30
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+2.00 / 37
АС / АУ
rat1111
 
Россия
С.-Пб
20 лет
Профессионал
Карма: +21,965.72
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 26,574
Читатели: 54
Мотор - да. Но на одном моторе без денег такое не сделаешь.
Деньги под майдан Поросёнко давал.
Там все почти скидывались - янук начинал становиться опасен для туземной олигархии
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+0.80 / 22
Скрыто
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Хан , gvf
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0