1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Беларусь: проблема геополитического выбора

  gvf
gvf
 
47 лет
Карма: +902.42
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 4,061
Читатели: 5

Модератор раздела
Модератор ветки
Флаги России
Дискуссия   224 1
Все желающие обсудить флаги России - андреевский или триколор -
в контексте сравнения их истории (мол запятнали) и как оправдание бело-красного-белого флага змагаров
будут забанены за троллизм
Отредактировано: gvf - 08 сентября 2020 17:41:10
+2.38 / 34
AltTab
 
Россия
Москва
39 лет
Практикант
Карма: +2,444.02
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 3,741
Читатели: 2
Премьер-министры России и Белоруссии Михаил Мишустин и Роман Головченко во время телефонного разговора договорились о совместной работе по снятию ограничения на передвижение через границу.
Головченко проинформировал российского коллегу о текущей ситуации в Белоруссии, о принимаемых мерах по предотвращению попыток дестабилизации ситуации в стране, говорится на сайте правительства республики.
По его словам, все сферы экономики, промышленный комплекс работают в штатном режиме.Премьеры подтвердили готовность к укреплению торгово-экономических отношений по всему спектру сотрудничества.
Уточняется, что достигнута договоренность о совместной работе соответствующих ведомств двух стран по снятию ограничения на передвижение через белорусско-российскую границу.
Кроме того, в завершение разговора стороны подчеркнули нацеленность на оперативное решение всех вопросов в рамках Союзного государства.
Ранее сообщалось, что председатель Госдумы Вячеслав Володин обсудил в телефонном разговоре с главой Палаты представителей Национального собрания Белоруссии Владимиром Андрейченко отношения России и Белоруссии.
А какие там ограничения? Просто пограничники делают свою работу - проверяют документы...
Чтобы никакая усатая тварь ни креветок из белорусского моря не завезла, ни хохлов...
И почему сам Мишустин говорит, а не его 3-й заместитель? Дел в стране нет, на ерунду отвлекается...
+0.43 / 6
АС / АУ
Born Rules
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +1,368.07
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 2,757
Читатели: 1
Бабича послом ему вернуть. Злой
Тогда уж не послом.
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
+0.43 / 5
Скрыто
Hrom48
 
Россия
34 года
Слушатель
Карма: +14.27
Регистрация: 14.04.2018
Сообщений: 58
Читатели: 0
Изучать врага и осваивать методы борьбы с ним лучше на чужой территории. И, как бы это цинично не звучало, на территории республики Белоруссия сейчас и идет то самое изучение и отработка противодействия. Лучше так, чем на своёй собственной земле.
Все уже давно изучено и отработано.
-0.02 / 3
Скрыто
Таф
 
Россия
Обнинск
Слушатель
Карма: +853.15
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 2,230
Читатели: 0

Бан в разделе до 03.11.2020 01:33
Именно так.
Как же Витек по нему скучает в Ростове, думаю... Веселый
Ох зря его в Ростов притащили.
Висел бы на майдане - желающих крутить жопой резко поубавилось бы.
На примере Януковича и бульбофюрер явно сделал вывод: крути как хочешь - все равно спасут.
Бохатовекторного Каддафи как пример маловато оказалось.
Весь этот скулёж про серую ЗП - для малолетних дебилов!
© Асгл
+0.71 / 15
АС / АУ
Виталий Иванович
 
Россия
Смоленщина
36 лет
Слушатель
Карма: +570.45
Регистрация: 25.05.2020
Сообщений: 585
Читатели: 2

Уроды

Дискуссия   165 8
Судя по тому, что происходит в мире — слово «Совесть», его смысл и значение, существуют только на русском языке!
+1.74 / 17
АС / АУ
Dobryаk
 
Италия
Лукка
73 года
Профессионал
Карма: +21,887.93
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 30,992
Читатели: 58
Если его сейчас убрать, то он же на майдан побежит сразу. Думаю это было одно из соображений
Это наш комсомольский вожак на ветке не успел еще разнюхать, чем Макей воздух портит, вот Лука ГА и ублажил.

Все как и ожидалсь... https://glav.su/forum/4/72/messages/5774677/#message5774677
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+1.09 / 17
АС / АУ
Sir Max Merfie
 
Россия
Иркутск
40 лет
Эксперт
Карма: +20,546.61
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 13,097
Читатели: 92

Модератор раздела
Согласен. Последний шанс устроить провокацию, лучше с кровью и с трупами. На крайний случай с ОМОНом подойдёт, в контексте выделения 53 млн, возможно это даст время на раскачку заводов, многие всё-таки колеблются. Я к тому, что недовольство населения Лу очень сильное, и триггер с кровью может серьезно подогреть рядовых силового блока. А если удастся выйти на какое-то объединение противников в элите...шансы небольшие, но все таки.
Тут не в провокации дело. Тут им нужно или брать власть, или эвакуировать актив. На самом деле белорусам не свойственна агрессия и стремление что то брать штурмом или тем более крушить. Раскачать на такое - неимоверно сложно, это не их южные соседи.
По поводу эвакуации актива Польша уже заявила, что готова приняять у себя оппозиционеров. Это такой небольшой толчек в спину, дескать не бойтесь, вам будет где закрепится если что.
53 миллиона - это разумеется хорошо, но с учетом особенностей евробюрократии попадут они по назначению месяца через 2-3 не раньше. А это уже вне протеста и скорее всего осядут в карманах каких-нибудь профессиональных оппозиционеров в зурубежье.
Раскачка заводов практически невозможно. Шоковое состояние руководителей заводов прошло, многие получили инструкции как вести себя с желающими бастовать. Легальная забастовка в Белоруссии практически невозможна, тем более по политическим мотивам.
Что касается силовиков, то их пытаются потихоньку раскачивать, призывать уходить из органов. В ответ власть предпринимает усилия, по цементированию (в тч. преснопамятным указом о награждении на 25 страниц). Пока что у власти есть опора в милиции. Но она не слишком сильна. Лукашенко признавал ,что на острые участки он вынуужден был направлять Алмаз МВД, Альфу КГБ и бойцов ССО. А это занчит, что ситуация для него была критической.
Что касается шансов на проведение переворота в ближайшие выходные, то они минимальны. Настроить протестующих на штурм зданий и насильственный захват власти будет практически невозможно, т.к. банально нет подготовленных сил, а активисты очень активно отлавливаются (заявление МВД, что на митингах нет задержаний правда, с оданим уточнением, задержания есть до митингов, и достаточно активные). Так что это не взлетит сразу по нескольким причинам:
1. из-за характера местного населения.
2. из-за сохранения властями контроля над силовыми ведомствами, полного развала не допущено. Кое где на важных направлениях будут привлекаться военные. Например в том же Гродно - витебской бригады ВДВ которые отправлены на запад страны, разумеется не для того, чтобы "охранять границу от литовского вторжения". Литве нечем вторгаться. а витебские десантники вполне могут усилить охрану объектов в Гродно.
3. из-за предварительных мероприятий МВД и КГБ по отлову координаторов.
4. из-за отсутсвия готовых групп штурмовиков (по примеру украинского "правого сектора").
5. из-за активного участия России, в т.ч. прямого на некоторых направлениях.
6. из-за того, что в ЕС никому укрепление Польши на данном направлении не нужно.
7. из-за того, что в пятницу пройдут (видимо) мероприятия по "стравливанию" протеста.
Для информации:
ТГ канал:
Радикальный рационалист (обсуждение вопросов международной политики) https://t.me/RadiRa_l
Современные правовые системы (куда движется современное право) https://t.me/ModernLawSistems
+2.31 / 43
АС / АУ
User78
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +868.38
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 710
Читатели: 12

Странно, что вышиванку Цою не пририсовали заодно. С этих впопузиционеров станется. Ничем от хохлятских майдаунов не отличаются белорусские майдауны. Причем гадят не только у себя в Белоруссии, но уже и в России.
Отредактировано: User78 - 20 августа 2020 02:37:40
+1.27 / 36
АС / АУ
Старый кэп I
 
Россия
провинция
60 лет
Эксперт
Карма: +19,515.02
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 17,143
Читатели: 76
Это ни...дец)
Лука прекрасно понимает что..
А. РБ для РФ крайне важна...по десяткам аспектов
Б. Помогала и будет помогать
С. Исходя из этого.. Спасибо..хрн дождемся. А вот..."Я за наш Союз, тут костьми лежал, дайте бабок, а то....!"
Эту благодарность получим в ближайшее время.
похоже, плюшек Лукашенко все же не дождется
Проблемы с прохождением белорусскими креветками (и прочей подобной херней) на границе с РФ останутся )ВВП сказал - "будем работать над снятием", ну, будем, можем работать и месяц, и год, и два...), нефть и газ Лукашенке по российским ценам - Фига, новые кредиты - Фига, льготные поставки - Фига, ....
Походу, экономику РБ - если Лукашенко не образумится, что маловероятно - ждут серьезные испытания
+0.87 / 27
АС / АУ
Политрук
 
Россия
Москва-Казань
Слушатель
Карма: +1,155.74
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,499
Читатели: 0

Соловьев и его гости -4

Дискуссия   330 0
Гордон подтвердил, что против 33 россиян была подготовлена провокация от укров
Сейчас идет
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков
+0.47 / 12
АС / АУ
Джеф
 
СССР
53 года
Слушатель
Карма: +1.84
Регистрация: 22.12.2008
Сообщений: 449
Читатели: 0
По поводу дальнейшего развития событий. Оппозиция потеряла темп. Хайпа маловато стало. Проспекты чистые, сигналящих машин практически нет? Протестуны преместились к проходным предприятий. Стоят, агитируют забастовать, но и тут не могут полностью остановить предприятия. Были критичны моменты на БМЗ, Белазе, но предприятия не были остановлены. В частности на БМЗ уменьшить пришлось мощности печей, но потом работники похвасталась жёнам про забастовку, получили сковородка и и пошли на работу. На Белкалии, снижение выработки, но опять, некритичное. Гродно Азот бастовать передумал. По промышленности переживём. Более менее заработала госпропаганда. С моей точки зрения опасность майдана отошла в сторону, но до невозможности ещё далековато. Больше сейчас внутри опасаются бы предательства части приближенных и причастных. Отсутствие на СБ сегодня на что-то намекает... Есть ещё несколько маркеров, но.... В общем я думаю что АГЛ отыгрывает, отгрызает у оппов симпатии народа...
До полной победы ещё рано говорить, но....
Пока я жив -я БЕССМЕРТЕН!
+1.43 / 26
АС / АУ
alb@tros
 
Россия
Свердловск-Екатеринбург
Специалист
Карма: +7,481.96
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 6,569
Читатели: 5
Скрытый текст

Лука вон почему-то даже с Меркель на разговаривает. Может ему запретили конечно это делать.


Скрытый текст
Можно даже смягчить чуток: настоятельно порекомендовали, что не меняет сути...Веселый
Вообще, это сильный ход со стороны ВВП. Такой отрезвляющий...
Представляю бешенство Меркель.
На небе Бог, а на земле Россия -
Друзьям мила и ворогу страшна,
Святой простор и в нём под небом синим
Непобедимая душа!
+0.27 / 12
Скрыто
slavae
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +5,424.55
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 22,017
Читатели: 5
Есть такие.
У одной знакомой круче случай был. Директора им прислали. Польку. Толи из Варшавы, то ли из Кракова. В Москву ехала как в ссылку. А через пару лет уже в Польшу возвращаться не желала. Веселый
Может это потому что там царит дух империи, но только выдохшийся, прошедший триста лет назад, оставшийся только во вздыхательных мечтаниях ) А здесь они обретают суть, что есть в империи - простор и сила.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+1.14 / 15
Скрыто
Sir Max Merfie
 
Россия
Иркутск
40 лет
Эксперт
Карма: +20,546.61
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 13,097
Читатели: 92

Модератор раздела
"и стоящими за ними США, нужен штурм правительственных зданий, кровь, жертвы и т.д."
у них сейчас Йемен в приоритете (кстати и вы могли бы йеменцам помочь)
вроде как green energy для нас оптимально ведь полезные ископаемые используются по привычке, а зеленая энергия позволит сохранить природу и заработать обществу в перспективе, понятно что первые шаги в этом направлении могут принести издержки.
1. Йемен у них не в приоритете, а в достаточно глубоком запасе.
2. Йеменцам есть кому помогать, Ирану в частности. России он пока что не особо нужен, гражданская война в Йемене - вещь перманентная.
3. Какая именно "зеленая энергия"? Мощных гидроресурсов в Белоруссии нет, солнечная энергетика, но степень инсоляции не самая сильная, ветряная энергетика (да, для ферм подойдет, но не для промышленных предприятий), есть переработка естественного топлива животноводства, но это тоже внутреннее потребление. Плюс к тому сроки внедрения и инвестиции, т.к. внедрение мощностей требует денег.
Плюс не совсем понятно к чему Вы о зеленой энергетике?
Если речь идет об освобождении от "топливного влияния России", то для снятия с этой зависимости нужно просто отключить от поставок Новололоцкий и Мозырьский НПЗ (которые, кстати, не бастуют).
Если речь идет об АЭС, то АЭС по большому счету Белоруссии вне кооперации с Россией не нужна.
Почему, потому что будет большой переизбыток электроэнергии если не:
1. поставлять часть вырабатываемой энергии в Россию, в частности в Калиниградскую область.
2. включиться в программу развития промышленности 2020 -2030 года, которая, через допуск производителей ЕАЭС к госконтрактам России должна привести к существенному росту ВВП Белорусии и эергопотреблению.
Но, если Вам делать нечего, то можете упражняться в области зеленой энергетики. Это не опасно, но по большому счету экономически бесполезно, т.к. издержки принесут не только первые шаги, но и все остальные.
Для информации:
ТГ канал:
Радикальный рационалист (обсуждение вопросов международной политики) https://t.me/RadiRa_l
Современные правовые системы (куда движется современное право) https://t.me/ModernLawSistems
+2.50 / 44
АС / АУ
Alexandr1974
 
46 лет
Слушатель
Карма: +331.83
Регистрация: 23.02.2014
Сообщений: 1,405
Читатели: 0
Тут не в провокации дело. Тут им нужно или брать власть, или эвакуировать актив. На самом деле белорусам не свойственна агрессия и стремление что то брать штурмом или тем более крушить. Раскачать на такое - неимоверно сложно, это не их южные соседи.
По поводу эвакуации актива Польша уже заявила, что готова приняять у себя оппозиционеров. Это такой небольшой толчек в спину, дескать не бойтесь, вам будет где закрепится если что.
53 миллиона - это разумеется хорошо,
тем более, что 
"По ее словам, 2 млн евро из этой суммы выделят "для поддержки жертв репрессий и неприемлемого государственного насилия", 1 миллион евро - на поддержку гражданского общества и независимых СМИ.

Оставшиеся средства - это экстренная поддержка на фоне коронавируса для сектора здравоохранения."
https://twitter.com/vonderleye…38049?s=20
+0.83 / 3
АС / АУ
alb@tros
 
Россия
Свердловск-Екатеринбург
Специалист
Карма: +7,481.96
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 6,569
Читатели: 5
Скрытый текст
С каких пор Лядов стал корреспондентом ВГТРК?
Он был когда-то репортером на Россия-1, да, но его выперли оттуда за фейки...
На небе Бог, а на земле Россия -
Друзьям мила и ворогу страшна,
Святой простор и в нём под небом синим
Непобедимая душа!
+2.15 / 25
Скрыто
Таф
 
Россия
Обнинск
Слушатель
Карма: +853.15
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 2,230
Читатели: 0

Бан в разделе до 03.11.2020 01:33
Ждем неизвестных снайперов....
Зачем?
Кровищу Лукашенко уже устроил руками тупых и излишне ретивых исполнителей. И похоже повторит.
Весь этот скулёж про серую ЗП - для малолетних дебилов!
© Асгл
-0.55 / 28
Скрыто
lucent
 
Практикант
Карма: +3,712.44
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 10,228
Читатели: 13
Где все эти бывший, подлые и прочие русы, с пеной у рота убеждавшие ГА в стихийности выступлений и отсутствии нациков?
Это опять фейк???
Стихийность протеста основной массы людей никак не противоречит наличию политических сил, которые эту самую "стихию" пробуют использовать в своих интересах и развернуть в нужном направлении.

А Вам приятнее находиться в плену иллюзий, что все протестующие в Белоруссии получают персональные инструкции в телеграм вместе с оплатой по факту выполненной протестной работы? Это опасное заблуждение. Во время всех таких событий подавляющее большинство людей искренне во что-то там верит. В этом и заключается опасность майданов.
Отредактировано: lucent - 20 августа 2020 10:15:01
+0.92 / 33
Скрыто
Таф
 
Россия
Обнинск
Слушатель
Карма: +853.15
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 2,230
Читатели: 0

Бан в разделе до 03.11.2020 01:33
По поводу дальнейшего развития событий. Оппозиция потеряла темп. Хайпа маловато стало. Проспекты чистые, сигналящих машин практически нет? Протестуны преместились к проходным предприятий. Стоят, агитируют забастовать, но и тут не могут полностью остановить предприятия. Были критичны моменты на БМЗ, Белазе, но предприятия не были остановлены. В частности на БМЗ уменьшить пришлось мощности печей, но потом работники похвасталась жёнам про забастовку, получили сковородка и и пошли на работу. На Белкалии, снижение выработки, но опять, некритичное. Гродно Азот бастовать передумал. По промышленности переживём. Более менее заработала госпропаганда. С моей точки зрения опасность майдана отошла в сторону, но до невозможности ещё далековато. Больше сейчас внутри опасаются бы предательства части приближенных и причастных. Отсутствие на СБ сегодня на что-то намекает... Есть ещё несколько маркеров, но.... В общем я думаю что АГЛ отыгрывает, отгрызает у оппов симпатии народа...
До полной победы ещё рано говорить, но....
Избиение кого попало зондеркомандами оккупационной администрации дубинами ОМОНа способно снизить количество протестующих, но симпатий АГЛ явно не добавляет.
Весь этот скулёж про серую ЗП - для малолетних дебилов!
© Асгл
+0.06 / 18
Скрыто
Yagoryar
 
Слушатель
Карма: +24.02
Регистрация: 29.04.2020
Сообщений: 111
Читатели: 0
Тут не в провокации дело. Тут им нужно или брать власть, или эвакуировать актив. На самом деле белорусам не свойственна агрессия и стремление что то брать штурмом или тем более крушить. Раскачать на такое - неимоверно сложно, это не их южные соседи.
По поводу эвакуации актива Польша уже заявила, что готова приняять у себя оппозиционеров. Это такой небольшой толчек в спину, дескать не бойтесь, вам будет где закрепится если что.
53 миллиона - это разумеется хорошо, но с учетом особенностей евробюрократии попадут они по назначению месяца через 2-3 не раньше. А это уже вне протеста и скорее всего осядут в карманах каких-нибудь профессиональных оппозиционеров в зурубежье.
Раскачка заводов практически невозможно. Шоковое состояние руководителей заводов прошло, многие получили инструкции как вести себя с желающими бастовать. Легальная забастовка в Белоруссии практически невозможна, тем более по политическим мотивам.
Что касается силовиков, то их пытаются потихоньку раскачивать, призывать уходить из органов. В ответ власть предпринимает усилия, по цементированию (в тч. преснопамятным указом о награждении на 25 страниц). Пока что у власти есть опора в милиции. Но она не слишком сильна. Лукашенко признавал ,что на острые участки он вынуужден был направлять Алмаз МВД, Альфу КГБ и бойцов ССО. А это занчит, что ситуация для него была критической.
Что касается шансов на проведение переворота в ближайшие выходные, то они минимальны. Настроить протестующих на штурм зданий и насильственный захват власти будет практически невозможно, т.к. банально нет подготовленных сил, а активисты очень активно отлавливаются (заявление МВД, что на митингах нет задержаний правда, с оданим уточнением, задержания есть до митингов, и достаточно активные). Так что это не взлетит сразу по нескольким причинам:
1. из-за характера местного населения.
2. из-за сохранения властями контроля над силовыми ведомствами, полного развала не допущено. Кое где на важных направлениях будут привлекаться военные. Например в том же Гродно - витебской бригады ВДВ которые отправлены на запад страны, разумеется не для того, чтобы "охранять границу от литовского вторжения". Литве нечем вторгаться. а витебские десантники вполне могут усилить охрану объектов в Гродно.
3. из-за предварительных мероприятий МВД и КГБ по отлову координаторов.
4. из-за отсутсвия готовых групп штурмовиков (по примеру украинского "правого сектора").
5. из-за активного участия России, в т.ч. прямого на некоторых направлениях.
6. из-за того, что в ЕС никому укрепление Польши на данном направлении не нужно.
7. из-за того, что в пятницу пройдут (видимо) мероприятия по "стравливанию" протеста.
Мне всё-таки кажется, что провокацией можно добиться некоторых результатов. Возможно со стороны штатов/Польши игра идёт уже не столько против РБ (Лу), сколько против РФ. Малыми тратами догреть ситуацию до момента, когда РФ вмешается открыто.
Поясню: провокация (желательно с кровью и ОМОНом) может выплеснуться в повальное неприятие его Лу всем народом и массовым отказом силовиков участвовать в процессе усмирения. Повторюсь, недовольство личностью Лу очень велико среди всех слоев населения. По поводу забостовок не уверен насчёт не взлетит. Темники спустили деректорам, однако-при массовом выходе рабочих они малоэффективны, увольнения и админ штрафы никого не пугают (к слову основной актив бастующих сейчас это жертвы оптимизации, которая проходит на всех заводах практически 300-500 человек). Если всплеск будет массовый то директорам нужно будет разговаривать с людьми, а это поверьте не лучшее что можно придумать... ввиду их неподготовленности к таким действиям (тут в тему ещё и их прям повальная регистрация в телеграмм в последние 9 дней).
Далее протест может быстро перейти в неконтролируемый (нет возможности удержать на уровне ФСБ/КГБ из-за массовости и стремительности), а этого РФ не допустит и может вмешатся гораздо заметнее. А это уже масса поводов для дальнейших ходов в разных направлениях.
+0.21 / 8
АС / АУ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Хан , gvf
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0