Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,005,204 101,197
 

Lana316
 
Слушатель
Карма: +5.06
Регистрация: 22.08.2020
Сообщений: 14
Читатели: 0
Уважаемые белорусы
Дискуссия   963 49
Всем добрый вечер)
Прочитала немало страниц темы и вспомнилась история, как
один нерешительный молодой человек всё никак не мог выбрать, кого ему надо слушаться - маму или его Люсю. "С одной стороны, мама права, а с другой стороны, Люся тоже. А можно я к вам приду с мамой? И с Люсей?" 
То что Лукашенко достал свой народ отлично понимаю. И то,что не верят уже ему ни свои и ни чужие тоже. Предавал и скорее всего предаст снова. Но, у меня вопрос жителям Белоруссии:
- вы действительно верите, что Тихановская может гарантировать не то, что честные выборы, а хотя бы вообще что нибудь? 
 Она даже в другой стране сидит, а не находится с людьми, которых призывает к забастовкам и митингам. А ведь именно им грозит потеря работы, аресты, возможно и тюремные сроки. Как то уже не очень честно. То она призывает остановить протесты, то потом кардинально меняет мнение. Ведь, с таким же успехом, она также может забыть о перевыборах вообще. 
 
  • +2.11 / 48
bushd
 
Практикант
Карма: +2,171.53
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 8,965
Читатели: 0

Полный бан до 13.04.2024 00:13
Цитата: madshax от 22.08.2020 18:22:08


Не ясно даже в чем прикол.... И кто звук накладывал бел ТВ или Оппы.  Очем это должно нам сказать... Чушь какая то.
При этом фейки допускаю с обеих сторон.  Со стороны оппов - они бесконечны... Реклама БСДМ в кчестве результата работы ОМОНа. 
Съемка митингов с нужного ракурса и прочая гебельщина, прямая ложь про забастовки и т.д.  Лохам сойдет. 
Отредактировано: bushd - 22 авг 2020 19:37:26
  • +1.16 / 29
bushd
 
Практикант
Карма: +2,171.53
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 8,965
Читатели: 0

Полный бан до 13.04.2024 00:13
Цитата: Lana316 от 22.08.2020 19:18:30То что Лукашенко достал свой народ отлично понимаю.

А я вот не понимаю... То что он РФ насолил и свою линию гнул - понимаю... А чего он Белоруссам сделал не понимаю. Увы.
  • +0.31 / 15
Lana316
 
Слушатель
Карма: +5.06
Регистрация: 22.08.2020
Сообщений: 14
Читатели: 0
Цитата: bushd от 22.08.2020 19:47:46А я вот не понимаю... То что он РФ насолил и свою линию гнул - понимаю... А чего он Белоруссам сделал не понимаю. Увы.

Хамить своему народу это еще хуже чем нам. Ведет себя порой как барин с холопами. Даже сейчас речи пафосные перед рабочими держит. Рассказывает как без него все развалится. Но, ведь и без простых рабочих тоже все развалится. Что, ему они наглядно и продемонстрировали. Диалог нужен, а не пафос
  • +1.70 / 27
Хан
 
Практикант
Карма: +1,689.14
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,283
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: KevinKostner от 22.08.2020 20:23:52Согласен. Но есть один нюанс именно по протестам. Их расщеплять надо было месяца 2-3 назад и не таким убогим способом, как это делается даже сейчас. Топорность и идиотизм просто поражают. Вместо того, чтобы действительно уничтожить на корню всякие желания сбиваться в группы, власти делают так, что эти группы только расширяются. С тем же координационным советом, нахрена они открыли уголовное дело и начали их допрашивать? В чём этот сакральный смысл? Замечу, что у нас в этой ситуации сделали намного круче и техничней, поэтому никаких таких органов российской оппозиции создать не удалось.

 
Если бы их "расщепили" 2-3 месяца назад Лукашенко бы не убежал за помощью к Путину.
Да и в целом зачем РФ легитимный и независимый Лукашенко?
  • +2.31 / 32
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что страна будет реагировать на попытки нарушения своих границ без предупреждения. Об этом сообщает РИА «Новости».
Соответствующее заявление он сделал в рамках совещания полигона в Гродненской области.
В ходе совещания министр обороны Виктор Хренин проинформировал президента об участившихся случаях полетов недалеко от рубежа.
«Без предупреждения! Если они нарушают госграницу, мы реагируем без предупреждения», — подчеркнул Лукашенко.

Подмигивающий
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +1.79 / 16
Custos
 
ussr
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +1,314.31
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 1,999
Читатели: 4
Цитата: Гемоглобин от 22.08.2020 21:03:13Я так понимаю батька стал нерукопожатый на западе, персона нон грата, еще глядишь и санкции введут персональные. Ждем признания Крыма и других непризнанных, чего уже терять ему.

Я не верю в принципиальность запада, и верю в хитропопость батьки. Плюс ещё есть фактор Китая ну и ряд рыбёшек помельче с которых тоже можно попытаться что-нибудь поиметь.
Так что, думаю Лукашенко будет вилять до последнего, стараясь не делать таких шагов, которые он уже не сможет относительно легко отыграть назад.
Как бы Орлу доставить радость, Орлу Анзуду доставить радость...
  • +1.03 / 24
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,523.52
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Custos от 22.08.2020 21:09:32Я не верю в принципиальность запада, и верю в хитропопость батьки. Плюс ещё есть фактор Китая ну и ряд рыбёшек помельче с которых тоже можно попытаться что-нибудь поиметь.
Так что, думаю Лукашенко будет вилять до последнего, стараясь не делать таких шагов, которые он уже не сможет относительно легко отыграть назад.

Если ему продемонстрировали услугу "иммунитет к майданам", то он может и перестать вилять. Товар то ценный.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.02 / 2
Custos
 
ussr
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +1,314.31
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 1,999
Читатели: 4
Цитата: Foxhound от 22.08.2020 21:11:26Если ему продемонстрировали услугу "иммунитет к майданам", то он может и перестать вилять. Товар то ценный.

Его интересует только услуга "Я удельный князь Белоруссии, что хочу то и ворочу и мне никто не указ". Всё прочее - мелочи.
Собственно, в идеале я полагаю он хотел бы вести себя как девушка имеющая во френдзоне сразу несколько мужиков - получать плюшки со всех сторон и не иметь  никаких обязательств.
Как он представляет себе реальную интеграцию РБ и РФ он тоже уже демонстрировал - в его фантазиях он становится верховным правителем союзного государства. В самом крайнем случае - согласен взять Путина в соправители.
Как бы Орлу доставить радость, Орлу Анзуду доставить радость...
  • +1.13 / 22
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,111.38
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,201
Читатели: 2
  • +0.24 / 4
Политрук
 
russia
Москва-Казань
Слушатель
Карма: +1,518.21
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,900
Читатели: 1
Цитата: madshax от 22.08.2020 18:22:08


А в ютубе правдиво?
Кто судья?
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков
  • +0.07 / 7
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Специалист
Карма: +4,353.58
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,420
Читатели: 6
Цитата: KevinKostner от 22.08.2020 18:04:10Ну это ещё одно "гениальное" решение Луки. Видимо мало ему проблем, надо, чтобы побольше было. 
ИМХО, он это сейчас всё несёт от эмоций. Масштабы забастовок хоть сейчас и уменьшились, но всё равно проблем более чем. А любое ухудшение приведёт к полной остановке... Пытается опять запугивать... ***нецензурные слова в большом количествеВеселый

Не соглашусь. Остановленный завод запустить не то, что не просто - весьма сложно. Больших сил и средств требует. Сопровождается потерей рынков сбыта. Короче, руководящему составу проще тихо вырезать смутьянов, чем переживать эту процедуру. 
Т.е. АГЛ всего лишь предлагает тов.управляющим принять решение и с половинчатой позиции "вашим и нашим" занять определенную. Так оно и будет. Равно как подавление геволюционеров. 
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.25 / 10
AlterEgo
 
belarus
Минск
60 лет
Слушатель
Карма: +105.00
Регистрация: 29.01.2009
Сообщений: 196
Читатели: 0
Цитата: Гемоглобин от 22.08.2020 21:03:13Я так понимаю батька стал нерукопожатый на западе, персона нон грата, еще глядишь и санкции введут персональные. Ждем признания Крыма и других непризнанных, чего уже терять ему.

Извините, но Вы неправильно понимаете. Без обиды, ладно? Просто для того что бы правильно предсказать поведение Лукашенко надо наблюдать за ним на протяжении 26 лет. И не издалека и время о времени, а вот так плотненько, поварившись в местном котле.
Нет и не было никого и ничего, что не предал бы Лукашенко.

Ради сохранения личной власти он в прыжке не только переобуется, не только переоденется - он ещё и пол сменит. Как только Запад маякнёт. Вы думаете он сейчас в душе благодарен Путину за спасение? Полагаю, что он упивается как он всех развёл и опять на коне... Уже сейчас его личный холоп Гайдукевич начинает раскручивать типа "пророссийскую" партию, единственное предназначение которой - в будущем канализировать пророссийские силы в поддержку личной власти Лукашенки.

И да, скоро он будет всем мстить. Мелочно, гадко, с упоением, прекрасно понимая, что его ненавидит  большинство народа. И постарается замазать в этом и Россию - сегодняшняя речь в Гродно наполовину посвящена этому.  "Кто-то в России (я часто это вижу в средствах массовой информации) говорит: "Ах, в Беларуси, ах, в Беларуси..." Не в Беларуси - это у вас, вот здесь, на западной границе, давят, травят. И мы с Путиным сошлись во мнении: нас травят здесь, чтобы броситься потом на Россию" .
Отредактировано: AlterEgo - 22 авг 2020 21:52:58
Политкорректность - это мораль, которая не позволяет барана назвать бараном, а козла - козлом.
Поэтому слишком многие козлы и бараны считают себя львами. (с) Олег Арин
  • +1.53 / 40
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Специалист
Карма: +4,353.58
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,420
Читатели: 6
Цитата: KevinKostner от 22.08.2020 20:03:12Проблема основная в том, что Лука сегодня наговорил столько, что там уши могут отпасть. Одно его, что без "Гродножилстроя" страна проживет и типа что это за предприятия вообще.
Так это правда. Действительно можно разогнать. АГЛ требует от руководства подчиненных предприятий безусловной лояльности. Требует контроля сотрудников. И он лояльность получит. И контроль сотрудников получит.
Просто ВВП делает это мягкой силой, а АГЛ - в жесткой форме. Т.к. иначе не умеет.
Цитата: KevinKostner от 22.08.2020 20:03:12Руководителей он может сколько угодно в таком случае трясти, так как будет получать негативный ответ с самого низа.
Да ладно. Элементарными мерами наводится порядок. Пара-тройка показательных увольнений. Десяток штрафов в размере 75% оклада. И тишина обеспечена. Главное - адресно работать. В РБ народ не богатый, накоплений особо не имеет.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.15 / 7
Политрук
 
russia
Москва-Казань
Слушатель
Карма: +1,518.21
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,900
Читатели: 1
Цитата: madshax от 22.08.2020 18:44:08

Для вас персонально
---
Закон РБ Об Органах Внутренних Дел
Статья 27. Применение физической силы
Сотрудник органов внутренних дел применяет физическую силу, в том числе
боевые приемы борьбы,
подручные средства для пресечения преступлений и административных правонарушений, задержания лиц, их совершивших, самообороны,
преодоления противодействия его законным требованиям,
если ненасильственными способами это сделать невозможно.
Подробнее: https://kodeksy-by.com/zakon_rb_ob_organah_vnutrennih_del/27.htm

Статья 28. Применение специальных средств
пресечения неповиновения или сопротивления законным требованиям сотрудника органов внутренних дел либо иных лиц, исполняющих служебные обязанности или гражданский долг по обеспечению общественного порядка, предупреждению и пресечению преступлений и административных правонарушений;
Подробнее: https://kodeksy-by.com/zakon_rb_ob_organah_vnutrennih_del/28.htm
---
Задачи ОМОН
- предупреждение и пресечение правонарушений, групповых нарушений общественного порядка и массовых беспорядков;
Не нормативный документ https://minsk.mvd.go…dachi-omon
---
Лицо очевидно не подчинилось.
Применено - пресечение правонарушения в форме неподчинения законному требованию
Помимо этого остается за кадром вопрос - он там дополнительно ничего не наговорил?
--
Ваши претензии не выдерживают минимального юридического анализа.
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков
  • +0.97 / 17
avt5160701
 
russia
Москва
45 лет
Практикант
Карма: +8,273.44
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 14,026
Читатели: 7
Глава кабинета польского президента Кшиштоф Щерский заявил, что Польша не намерена нарушать территориальную целостность Белоруссии, передает ТАСС.
Польша последовательно отстаивает главенство международного права в отношениях между государствами на международной арене, отметил Щерский, добавив, что фундаментом этого закона является принцип суверенитета и территориальной целостности государств.
По словам политика, республика защищает данный принцип и реализует его в своей внешней политике.
9 августа в Белоруссии прошли выборы президента. После закрытия избирательных участков в республике начались массовые акции протеста против фальсификаций результатов. В ходе протестов силовики применяли против демонстрантов слезоточивый газ, светошумовые гранаты и резиновые пули. Позже в стране начались забастовки на крупнейших промышленных предприятиях, сотрудники требуют проведения поворных выборов и прекращения жесткого обращения с протестующими на демонстрациях. Все штабы оппозиционных кандидатов заявили о непризнании официальных результатов.
.
https://news.rambler…ntent=news
.
Видать дочитали Шарка.
Баны № 40307, 41969, 41650, 41970, 46757, 46758.
Черная зависть чужим успехам, злоупотребление властью и бюрократизм - это непростая проблема, связанная с характером или стилем работы форума, а вопрос идеологический.(с)
Я диванный стратег 89 уровня.
  • +2.12 / 32
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Специалист
Карма: +4,353.58
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,420
Читатели: 6
Цитата: Lana316 от 22.08.2020 20:06:53Хамить своему народу это еще хуже чем нам. Ведет себя порой как барин с холопами. Даже сейчас речи пафосные перед рабочими держит. Рассказывает как без него все развалится. Но, ведь и без простых рабочих тоже все развалится.

Рабочих можно набрать. 
Вы берега не теряйте. Завод - это средний технический состав, старший технический состав, руководство и, конечно, ведущие специалисты отдела продаж. Вот именно так. С этого костяка поднимается любое предприятие. Что в жизни наблюдал ни один и не два раза в различных организациях.
В России ребята, бывает, встают в позу. Даже коллективы встают в позу. Ну и ничего. Серьезный головняк смены штата и завод живет. 

П.С. АГЛ не так туп, как Вы думаете. У него проблема в другом - принципиально проигрывает конкуренцию соседям. Диктатура не очень развивающий страну строй. Спокойная жизнь, коррупционные связи... Ну и досиделся на попе ровно.
Отредактировано: iz_kirova - 22 авг 2020 22:14:16
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +1.23 / 21
Политрук
 
russia
Москва-Казань
Слушатель
Карма: +1,518.21
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,900
Читатели: 1
Цитата: Sir Max Merfie от 22.08.2020 19:50:372. Послание о закрытии предприятия было не для рабочих, оно было для руководителей и есть представление, что воспринято более чем серьезно. На самом деле правильный ход, противопоставляющий руководство прелприятий и рабьотников. 
На самом деле все текущие забастовки абсолютно незаконны и  вопрос об их допустимости не более чем воля руководителей. Их сейчас и встряхнули.

Железно поддерживаю.
Только не противопоставление - а мнение представителя СОБСТВЕННИКА предприятий (под собственником подразумевается государство, АГЛ его полномочный представитель)
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков
  • +0.85 / 7
Shulz
 
belarus
Минск
49 лет
Слушатель
Карма: +263.47
Регистрация: 29.03.2011
Сообщений: 513
Читатели: 0
Цитата: avt5160701 от 22.08.2020 22:10:35Глава кабинета польского президента Кшиштоф Щерский заявил, что Польша не намерена нарушать территориальную целостность Белоруссии, передает ТАСС.

Сегодня на пл.Независимости уже польку танцевали
  • +1.22 / 13
Политрук
 
russia
Москва-Казань
Слушатель
Карма: +1,518.21
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,900
Читатели: 1
Цитата: KevinKostner от 22.08.2020 20:23:52С тем же координационным советом, нахрена они открыли уголовное дело и начали их допрашивать? В чём этот сакральный смысл?

Вы определитесь - по закону или нет
Народ хочет по закону.
Все действия с КС оппов проводят, так думаю, в соотвествии с законом.
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков
  • +0.14 / 8
Сейчас на ветке: 24, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 22