Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,005,333 101,197
 

adolfus
 
Практикант
Карма: +2,111.38
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,201
Читатели: 2
Цитата: Commander100 от 26.08.2020 12:05:52Не сильно большая. Например можно сказать в школах его запретили изучать. Сам язык конечно нельзя запретить, но статус у него становится как у японского или хинди. Не примут у нас заявление в прокуратуру или куда-нибудь написанное на немецком без перевода к примеру

Змагары и свидомиты, разговаривающие в быту на русском, часто пишут заявления на мове специально и демонстрационно, переводя  проблему из правового поля в политическое. Такие случаи должны наказываться. Причем максимальныо допустимым штрафом в рамках административного правонарушения, как попыткуу разжигания национальной розни.
  • +0.19 / 8
burstyn
 
Слушатель
Карма: +3.43
Регистрация: 18.08.2020
Сообщений: 86
Читатели: 0
НАТО ни при чём...
Дискуссия   607 5
В НАТО призвали  Белоруссию не использовать альянс как предлог при разгоне протестующих...Подмигивающий
  • +0.79 / 12
Danilov71
 
76 лет
Практикант
Карма: +8,898.15
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 18,713
Читатели: 2
Цитата: Commander100 от 26.08.2020 14:37:34То есть вы хотите войну с НАТО, что бы удобней было ездить в Калининград?

Мелко мыслите. Нам нужна российско-германская граница. Гданьск-Катовице. Можно западнее.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • -0.08 / 3
AlexanderII
 
russia
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +2,308.40
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,879
Читатели: 8
Цитата: Commander100 от 26.08.2020 14:45:53Что за КОР? А что они уже что то захватывают?

Калининградский Оборонительный Район.
Им не надо его захватывать, достаточно объявить блокаду под надуманным предлогом. Причем не всей НАТОй, а только ляхами и шпротами. Остальные пойдут по 5й статье.
  • -0.24 / 8
AlexanderII
 
russia
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +2,308.40
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,879
Читатели: 8
Цитата: Commander100 от 26.08.2020 14:53:54А блокада есть? Вы призываете к войне у которой нету повода. КО хоть и анклав, но у него есть выход к Балтике

Сценарий учений наши вояки из сфероваккума придумали?
Нет блокады, нет и повода.
Балтика? Накидали мин с самолетов, останавливают торговые суда, берут под прицел береговых ПКР (недавно купили ляхи). Ваши действия? "Выразить озабоченность"?
  • -0.11 / 6
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Нобелевский лауреат, член Координационного совета оппозиции Белоруссии Светлана Алексиевич пришла на допрос в Следственный комитет.

Алексиевич заявила, что не чувствует себя виноватой и считает, что действия Координационного совета оппозиции законны. Кроме того, она заявила о необходимости поддержки: «Нам нужна помощь мира, может, и России», – сказала она.

ЗЫ. Судя по-всему она просит у России о психиатрической помощи. Вспомнила, наверное, про больницу имени Кащенко. В санитарный самолет - и в Санкт-Петербург. Там ей окажут профессиональную помощь.

Подмигивающий
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +0.60 / 16
nekto_mamomot
 
56 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: Рентген от 26.08.2020 13:21:15Хорошо.. отвечу шире- МТЗ, МАЗ, БЕЛАЗ   работают с российскими комплектующими  , доля которых доходит до 70%... вопрос- это чья тогда заинтересованность что бы они  и дальше продолжали работать..только ли  белорусская?

То есть "высасывают" они не только "кровь" но и продукцию российской экономики, что однозначно нам ВЫГОДНО

Не верно! Это все-равно, что сказать: "Они покупают нашу муку!"
Вот, только булки из этой муки отгрызают рынок у наших булочников...
Проще и правильнее самим печь булки из нашей муки!
  • +0.16 / 6
Политрук
 
russia
Москва-Казань
Слушатель
Карма: +1,518.21
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,900
Читатели: 1
Цитата: Тебеньков от 26.08.2020 14:46:34Мне кажется, Вы не совсем верно интерпретируете отчет "Голоса". У "Голоса" недостаточно собственных исходных данных для расчета 
61 процент - это общий официальный результат по опубликованным протоколам участковых комиссий (а опубликовано их было
Скрытый текст


ЦитатаЕсли бы этим данным можно было полностью доверять

А голосу можно доверять))?
---

ЦитатаУ "Голоса" недостаточно собственных исходных данных для расчета


Если не достаточно - зачем публикуем?
Недостаточно - это понятие которое играет в обе стороны))) и весьма красочно иллюстрирует их "исследование"
---
ЦитатаНо далее в отчете говорится, что есть серьезные расхождения между тем массивом бюллетеней, которые прислали граждане на платформу, и данными в опубликованных протоколах (про неопубликованные ведь вообще ничего сказать нельзя, кроме того, что для общего результата 80% в них в общем должно быть процентов 90 за Луку).

Если данным доверять нельзя - то остальное можно не считать)))
См выше
---
ЦитатаПоэтому 61% - это, видимо, можно считать верхней оценкой реального количества голосов за Луку.

А можно считать нижней границей оценки - не так ли?
Понятие "считать" - очень субъективно)
---
ЦитатаГде-то читал, что вскрытие 15% фальсификаций на выборах является достаточным основанием для отмены выборов и назначения новых.

Где то - это где? Марсианское законодательство)? Правило 3 П?
И какое отношение "где то читал" имеет к Беларуси?
Я вот много читаю о фейках оппов о событиях в Б)))
---
ЦитатаНа белорусских "выборах" это условие выполнено по-любому.

Я читал, что для того чтоб выборы в стране состоялись кошка должна родить не 2 , а 5 котят.
Родила  - На белорусских "выборах" это условие выполнено по-любому))
Отредактировано: Политрук - 26 авг 2020 15:07:02
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков
  • +0.06 / 5
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Специалист
Карма: +5,655.72
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,547
Читатели: 6
Цитата: burstyn от 26.08.2020 14:46:08В НАТО призвали  Белоруссию не использовать альянс как предлог при разгоне протестующих...Подмигивающий

угу. А 1000 американских солдат перебазируемых из Германии в Польшу, со всем вооружением это не усиление НАТО на нашей границе? И у них вдобавок счас учения идут. 
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +1.29 / 17
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,153.85
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Цитата: Тебеньков от 26.08.2020 14:46:34Мне кажется, Вы не совсем верно интерпретируете отчет "Голоса". У "Голоса" недостаточно собственных исходных данных для расчета 
61 процент - это общий официальный результат по опубликованным протоколам участковых комиссий (а опубликовано их было немногим более 20%). Если бы этим данным можно было полностью доверять. 
Но далее в отчете говорится, что есть серьезные расхождения между тем массивом бюллетеней, которые прислали граждане на платформу, и данными в опубликованных протоколах (про неопубликованные ведь вообще ничего сказать нельзя, кроме того, что для общего результата 80% в них в общем должно быть процентов 90 за Луку). 
Естественно, расхождения в пользу Лукашенко. Иногда не на проценты, а в разы.
Поэтому 61% - это, видимо, можно считать верхней оценкой реального количества голосов за Луку. 
Где-то читал, что вскрытие 15% фальсификаций на выборах является достаточным основанием для отмены выборов и назначения новых.
На белорусских "выборах" это условие выполнено по-любому.


Я не готов доверять "Голосу", и останусь в сомнениях, даже если они скажут, что дважды два будет четыре. Но даже "Голос" не рискнул приписать победу Тихановской.

Я уже повторяюсь, но правильной тактикой нашего ВПР было бы заставить Л.М. поменять закон о выборах с наблюдателями с полными правами, оборудовать все избирательные участки видеокамерами мы ему поможем. 

И затем демонстративно, но не унижая чрезмерно Луку, заставить его объявить новые выборы как акт доброй воли, чтобы освободить граждан от мук сомнений. 

Чтобы было явственно видно, что это сделала Россия. Разумеется, безо всяких недопустимых переговоров с Отрепьихой в Литве и любыми еврошавками. Сами, все сами.
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +2.18 / 47
Al_omsk
 
Слушатель
Карма: +261.40
Регистрация: 28.06.2010
Сообщений: 364
Читатели: 0
Цитата: AlexanderII от 26.08.2020 14:57:32Сценарий учений наши вояки из сфероваккума придумали?
Нет блокады, нет и повода.
Балтика? Накидали мин с самолетов, останавливают торговые суда, берут под прицел береговых ПКР (недавно купили ляхи). Ваши действия? "Выразить озабоченность"?

Думаете сразу отрабатывать сценарий "На Берлин"?!
Блокада Калининграда это война, причём этот театр будет второстепенным.
Если Запад захочет войны он найдёт очень много поводов спровоцировать РФ, а блокада Калининграда самый тупой из всех, потому что это неприкрытая агрессия, если так тогда лучше сразу по всем фронтам. А если нужна провокация для войны то скорее будут санкции вводить тотальные и устраивать мелкие стычки с надеждой в перерастание к крупному конфликту. А самый простой способ это 10 000 000 на границе РФ собрать под ружьё и постреливать по зайцам через границу.
Но скорее всего если решат (получат технические возможности избежать ужасного ответа), то жахнут быстро и мощно, без сполей и церемоний.
  • +0.10 / 5
Политрук
 
russia
Москва-Казань
Слушатель
Карма: +1,518.21
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,900
Читатели: 1
Цитата: Comandante от 26.08.2020 15:02:31Нобелевский лауреат, член Координационного совета оппозиции Белоруссии Светлана Алексиевич пришла на допрос в Следственный комитет.


Скрытый текст

++++
Дополню сногсшибательной цитатой)) от нее / тут
"Мы ни в чем не виноваты. Мы выступаем только за мирный процесс. Я чувствую, что все, что мы делали, это абсолютно законно", - заявила Алексиевич журналистам
---
Коммент
Законно или незаконно стали определять по "чувствую"
И это цвет интеллигенции)?
И это одна из тех, кто хочет построить правовое гос-во?
В общем, господа оппы, вас даже не нужно опровергать - вас просто надо цитировать, цитировать и цитироватьПод столом
Отредактировано: Политрук - 26 авг 2020 15:21:51
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков
  • +1.53 / 39
Sir Max Merfie
 
russia
Иркутск
44 года
Эксперт
Карма: +28,422.01
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 16,644
Читатели: 117

Модератор раздела
Тем временем
Дискуссия   190 1
Тем временем. как уже писал ранее полностью провалился польский план раскачать ситуацию и перевести протест в насильственную форму с захватом административных зданий. В воскресенье не удалось, теперь набрать критическую массу будет не реально, понедельник и вторник это подтвердили.

Теперь Польша поменяла стратегию в попытке ударжаться в тренде протеста и активно пиарит забастовочное движение, представляя его под брендом "Солидарность". В самой Польше в дело включился сам профсоюз "Солидарность", который вместо того, чтбы решать проблемы рабочего движения Польши удосужился начать сбор продовольственой помощи в пользу бастующих белорусов. 
Идет попытка с их стороны актуализации своих исторических брендов, типа "Солидарность" и данный ярлык пытаются вешать на все, что связано с попытками забастовок. Но забасточночное движение в знасительной мере в Белоруссии обречено даже более, чем насильственный протест. Если на насильственый протест пыталис вначале завезти "бузотеров" (правда не очень удачно, большниство просто отлавливали на границе), то иностранных рабочих для стачек завезти просто невозможно. А сами предприятия вполне справляются в не очень сильным забастовочным порывом. 

Тем временем Россия, проведя необходимые меры. направленные на устранение угрозы насильственого переворота судя по всему перешла к прокачте тренда на создание площадок для диалога на внутрибелрусском формате. Кремль лучше Лукашенко понимает, что Белоруссия требует механизма общенационального диалога. хотя бы по формуле "власть-профсоюзы-работодатели" (хотя лучше, более широкую). В заявлениях Ливрова и Пескова уже прозвучало видение желательности внутрибелорусского диалога, но не с координационным советом (если оный не продемонстрирует совю легитимность). 

На самом деле я не очень хорошо понимаю, почему этот самый Координационный совет "тормозит". 
Если бы они кинули клич о том, что они просят общественной поддержки и создали бы "анкету поддержки" то получили бы подтвержденных несколько дестков тысяч "доверенностей" на ведение переговоров с властями. 
Если бы они удосужились сформулировать изменения в Конституцию (а напрашивается как минимум ограничение числа строков президентства), и ряд других законов (в т.ч. в избирательный кодекс) то они вошли бы в актуализирвоанную повестку. 

Это позволило бы этому "странному" образованию пертендовать на место в большой дискуссии о будущем страны. в том числе о проведении в рамках конституционной реформы новых выборов.Они б. разумеется выступали не в формате 1 на 1 с Лукашенко. Вообще форматы "Лукашенко - Тихановская", или "Лукашенко - Координационный совет оппозиции" невозможны по определению. А в рамках широкого диалога, который по большому счету необходим стране.
Для информации:
Личный ТГ канал: https://t.me/SMM_tmax
  • +1.48 / 37
Danilov71
 
76 лет
Практикант
Карма: +8,898.15
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 18,713
Читатели: 2
загровская некста
Дискуссия   703 6
ЦитатаNEXTA Live
ЧЁРНАЯ КНИГА БЕЛАРУСИ

Один из самых популярных в стране проектов по деанону и поиску людей в погонах, которые совершали преступления против своего же народа. Над проектом работает целая команда активистов, которые последовательно собирают информацию и систематизируют её.

Все опубликованные там каратели обязательно попадут в санкционные списки. Но соседи и знакомые могут ввести санкции против преступников и самостоятельно. Помогайте собирать и верифицировать информацию! 

ЧКБ: @BlackBookBelarus
Отправить информацию: @belarus_blacklist_bot

ну вот и "миротворец"
А так-то да, всё совсем не так, как в Шумерии.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +2.20 / 44
AlexanderII
 
russia
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +2,308.40
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,879
Читатели: 8
Цитата: Urri2 от 26.08.2020 15:35:35А если АГЛ решит, что он не должен? И вместо российских СМИ откроет инфопространство для китайцев, фамильное серебро начнёт толкать им? У нас уже поползли слухи о срочном внедрении в РБ китайской системы социального мониторинга. В отличие от ВПР, Си готов сохранять АГЛа у власти в РБ не только до Коли, но и го гробовой доски и далее, под светлый образ его. Как раз Си в РБ сейчас всё вполне устраивает. АГЛ в поисках бабла сам лезет в финансовую петлю, и китайцы вполне заинтересованы, чтобы так было и далее. Потому и сидят при АГЛ китайские лекари, потому и дёргал Си ВВП за лацкан, мол, чо тормознул, не поздравил победителя "выборов".

Вот поэтому и надо оградить СГ от капризов луки.

То что Си дергал ВВП за лацкан самолично наблюдали? Ну-ну, смешно. Лука себе хоть шамана может выписать, нам то что с этого.
И че там китайцы будут толкать населению Белоруссии, если им открыть инфопространство? АлиЭкспресс рекламировать или ТикТок продвигать?

Белоруссия для Китая без России как чемодан без ручки))) Китайцы не идиоты и ссориться с нами из-за какого то там АГЛ не будут.
Белоруссия это лишь одна из стран-транзитеров ВШП. Не ключевая и обходимая.
Отредактировано: AlexanderII - 26 авг 2020 15:47:17
  • +0.27 / 11
Al_omsk
 
Слушатель
Карма: +261.40
Регистрация: 28.06.2010
Сообщений: 364
Читатели: 0
Цитата: Sir Max Merfie от 26.08.2020 15:22:33Если бы они удосужились сформулировать изменения в Конституцию (а напрашивается как минимум ограничение числа строков президентства), и ряд других законов (в т.ч. в избирательный кодекс) то они вошли бы в актуализирвоанную повестку. 

Это позволило бы этому "странному" образованию пертендовать на место в большой дискуссии о будущем страны. в том числе о проведении в рамках конституционной реформы новых выборов.Они б. разумеется выступали не в формате 1 на 1 с Лукашенко. Вообще форматы "Лукашенко - Тихановская", или "Лукашенко - Координационный совет оппозиции" невозможны по определению. А в рамках широкого диалога, который по большому счету необходим стране.

Повестка одна - долой Лукашенко путём повторных выборов или отставка. Вся массовость на этом держится. А ПОВЕСТКА это нужно сказать кто они и чего хотят после Лукашенко, как только скажут, даже в самой мягкой форме, потеряют большую часть протестных сторонников. Даже формат Лукашенко-профсоюзы (рабочие) превратит этих клоунов в маргинальную оппозицию.
Диалог заболтать и не выполнить обещание рабочим это потеря власти с лесорубом в спине на 100%, Лука станет настолько токсичным, что РФ может сама инициировать  праведную месть народа РБ, не позволяя перехватить повестку всяким проходимцам.
  • +0.12 / 3
Рентген
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +122.53
Регистрация: 02.03.2016
Сообщений: 436
Читатели: 2
Цитата: zdrav от 26.08.2020 14:07:00Вы перепутали. В белорусской технике доля китайских комплектующих часто достигает 70%.
Российских деталей - редко когда больше 20%. Собственно, кроме ярославских двигателей и вспомнить особо нечего. Да и те уже практически заменили на китайские

Ага.. конечно..я "перепутал",. а у вас с потолка взятые цифры это  само собой "истина"))
 Так вот , только у  одного МТЗ     кооперационные связи со 157 российскими предприятиями, там все..от металла до комплектующих,  и тоже самое МАЗ, БЕЛАЗ..и так далее,    а Китай конечно   в некоторых отраслях  тоже создает совместные предприятия, только Россия в 10 раз больше Китая участвует в  кооперации этой..
  • +0.30 / 14
Рентген
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +122.53
Регистрация: 02.03.2016
Сообщений: 436
Читатели: 2
Цитата: кость от 26.08.2020 14:26:58России выгоднее не поставлять 70% комплектующих белорусским заводам, а делать у себя на 100% продукцию белорусских заводов  = вот это однозначно нам ВЫГОДНО.

Это полная чушь, нам выгодно   что бы комплектующие покупали у нас , а не в Китае, вот это действительно выгодно,  эти наши предприятия поставляют материалы и комплектующие как  на белорусские заводы, так и на российские, то есть  наши предприятия продают свои изделия на  два рынка сразу, на Российский и Белорусский , но налоги платят в России и их за это надо похвалить, а у вас всё наоборот  
  • -0.11 / 2
Рентген
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +122.53
Регистрация: 02.03.2016
Сообщений: 436
Читатели: 2
Цитата: nekto_mamomot от 26.08.2020 15:03:50Не верно! Это все-равно, что сказать: "Они покупают нашу муку!"
Вот, только булки из этой муки отгрызают рынок у наших булочников...
Проще и правильнее самим печь булки из нашей муки!

Смешно))
С каких пор  "комплектующие, вдруг стали сырьём . (мукой)?)))
 Комплектующие сами по себе  ТОВАР, вы сначала разберитесь в этом  прежде чем писать.
  • +0.01 / 3
burstyn
 
Слушатель
Карма: +3.43
Регистрация: 18.08.2020
Сообщений: 86
Читатели: 0
Цитата: Danilov71 от 26.08.2020 15:30:24ну вот и "миротворец"
А так-то да, всё совсем не так, как в Шумерии.

"миротворец еще с позапрошлых выборов был - "пособники режима" поищите- не хочу сюда эти ссылки тащить.
  • +0.02 / 1
Сейчас на ветке: 27, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 27