Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,002,862 101,194
 

Al_omsk
 
Слушатель
Карма: +261.40
Регистрация: 28.06.2010
Сообщений: 364
Читатели: 0
Цитата: Рентген от 26.08.2020 15:52:45Ага.. конечно..я "перепутал",. а у вас с потолка взятые цифры это  само собой "истина"))
 Так вот , только у  одного МТЗ     кооперационные связи со 157 российскими предприятиями, там все..от металла до комплектующих,  и тоже самое МАЗ, БЕЛАЗ..и так далее,    а Китай конечно   в некоторых отраслях  тоже создает совместные предприятия, только Россия в 10 раз больше Китая участвует в  кооперации этой..

Значит всё хорошо. Продукция производиться раз есть покупатель. Заводы будут работать. 
Если либералы РБ убьют эти заводы, то новые или восстановленные старые заводы (которые задавили в своё время белорусские заводы) запустятся в РФ и будут использовать те же комплектующие. Нужных специалистов перетянут из РБ, чтоб быстрее дело шло.
  • +0.05 / 2
Моисей Абрамович
 
russia
Нижний Новгород
64 года
Слушатель
Карма: +493.36
Регистрация: 16.08.2013
Сообщений: 1,200
Читатели: 2
Цитата: Портос от 25.08.2020 18:28:36...
Почему для России неприемлем такой тип правления в Союзной Белоруссии.

Потому, что сохранятся у руля местные ылитки, которые тот час же начнут работать на отрыв. Любой намек на самостийность нужно ликвидировать. На мой взгляд, хороший вариант (про который тут уже кто-то написал) - распределить территории и население между другими субъектами федерации, чтобы ни в одном из них не было большинства, ощущающего себя "белоруссами". С "великим белорусским языком", "великой белорусской культурой" и прочими химерами тогда ничего делать не придется вообще. Оно само быстро скукожится до умильных кружков народной самодеятельности. Ресурса одномоментно не станет у потенциальных желающих с этим поиграться.
  • +0.39 / 13
AlexanderII
 
russia
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +2,308.40
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,879
Читатели: 8
Цитата: Рентген от 26.08.2020 15:58:01Это полная чушь, нам выгодно   что бы комплектующие покупали у нас , а не в Китае, вот это действительно выгодно,  эти наши предприятия поставляют материалы и комплектующие как  на белорусские заводы, так и на российские, то есть  наши предприятия продают свои изделия на  два рынка сразу, на Российский и Белорусский , но налоги платят в России и их за это надо похвалить, а у вас всё наоборот

Немного добавлю. Вот например Россия сейчас сильно продвинулась в Африку. Есть у бацки политический вес продавить продажу тракторов МТЗ в Африку? Экономически выгоднее  тем возить китайские. А у МТЗ в составе российского холдинга и Белоруссии в составе России такая возможность появляется. Интеграция с Россией это еще и расширение рынков для пр-в на территории Белоруссии. Другие возможности.
  • +0.45 / 15
User78
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +8,792.89
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 8,236
Читатели: 26
Бацкозамещение
Дискуссия   958 0
Видя как некоторых забомбило и искорёжило от успехов российской промышленности по замещению всякой незалежной продукции, решил продолжить эту темуУлыбающийся


Недавно BlackShark применил очень ёмкий и красивый термин - "бацкозамещение":
https://glav.su/forum/5/31/messages/5779301/#message5779301

Речь про впервые представленное на "Армии-2020" новое российское шасси Мытищинского машиностроительного завода - СККШ-586:





А годом ранее было представлено аналогичное шасси и от Брянского автозавода - БМ 9А331М:





Раньше у нас такой техники не было. Для тех же колёсных "Торов" и "Буков" приходилось закупать не самое удачное, устаревшее белорусское трехосное шасси МЗКТ-6922, которое хуже по проходимости и другим параметрам: 



Теперь у России есть сразу два подобных шасси собственного производства. Крутой
__________________________________________________________________

Далее. 

На параде Победы 2020 и форуме Армия-2020 были представлены и другие новинки ВПК. Например, ЗРК "Витязь", ЗРК "Абакан", ЗРК "Панцирь-СМ", ИСДМ "Земледелие", ТОС-2 "Тосочка": 

Скрытый текст

Несложно заметить, что все они базируются на новых тяжелых шасси российского производства - БАЗ, КАМАЗ, УРАЛ.  Раньше бы для таких тяжелых машин закупили что-нибудь из ассортимента МЗКТ, а сейчас целенаправленно выбирают отечественные платформы.

Так, для "Абакана", впервые в российское военной технике применяется шасси БАЗ-6909.60 с колёсной формулой 10х10.  Это шасси было показано на закрытом показе форума «Армия-2017», и вот уже дошло до применения.


Проведено импортозамещение шасси для противокорабельного берегового комплекса с ракетами Х-35. Теперь там КАМАЗ, а не МЗКТ.  С переходом на камазовскую базу новый комплекс стал более мобильным, более, проходимым, более дешевым, можно перевозить на Ил-76.



Продолжаются работы над новыми тяжелыми шасси для баллистических ракет - "Платформа О", уже к 2023 году они полностью заменят устаревшую продукцию МЗКТ:

Цитата«Платформу-О» запустят в производство в 2023 году
12.09.2018



«КамАЗ» может развернуть масштабное серийное производство машин на базе шасси семейства «Платформа-О» в 2023 году. Об этом, как сообщает ТАСС, заявил руководитель проекта, советник генерального директора «КамАЗа» Владислав Полонский. По его словам, для масштабного серийного производства необходимо создать и наладить производственные мощности, а также выделить финансирование.

В настоящее время действует лишь опытное производство машин семейства «Платформа-О»; объемы выпуска составляют не более десяти шасси в год. По оценке разработчиков, объем производства новых машин должен составлять не менее 400 в год, чтобы можно было покрыть потребности российских Вооруженных сил. После старта выпуска «Платформы-О» новые машины заменят в войсках минские шасси МЗКТ.

По проекту «Платформа-О» создаются четыре типа машин: балластный тягач для буксирования прицепных систем массой до 75 тонн и седельный тягач для перевозки прицепов массой от 90 до 165 тонн с колесной формулой 8x8, тяжелая транспортная машина с колесной формулой 12x12 и грузоподъемностью 50 тонн, а также грузовик с колесной формулой 16x16 грузоподъемностью 85 тонн.

В конце августа текущего года министр обороны России Сергей Шойгу объявил, что военные завершили государственные испытания тягача КамАЗ-7850 из семейства «Платформа-О», который ляжет в основу современных мобильных ракетных комплексов. В настоящее время специалисты ведут работы по адаптации машин, на которые будут монтироваться пусковые установки.

https://nplus1.ru/news/2018/09/12/serialprod

___________________________________________________________________________
___________________________________________________________________________


Ну и немного про бацкозамещение в гражданской сфере.

Раньше в России вообще не производились погрузочно-доставочные машины для шахт с грузоподъемностью 9 тонн и более.  Их закупали в Швеции, Финляндии, Канаде, США и... в Белоруссии (минский "Амкодор-Инвар" и могилёвский "МоАЗ").
...

В 2010-м году на миасском «УралСпецМаш» стартовало производство погрузчиков ПДМ-95-01 с грузоподъемностью 10 тонн:



Примерно тогда же в Забайкальском крае началось производство погрузочно-доставочных машин поменьше -  ПД-2Д «РМЗ ППГХО» с грузоподъемностью 3 тонны:



Ещё чуть позже появился погрузчик МПД-10К смоленской компании "Майнер" (ярцевский завод "АвтоМаш") с грузоподъемностью 10 тонн:


ЦитатаТак сложилось, что в России конца XX века машины для подземной добычи не производились. Мы поставили перед собой амбициозную и сложную задачу создать эту технику и бросить вызов ведущим западным производителям. Результаты, которых добилась наша команда, дают мне право утверждать, что мы смогли воплотить в жизнь свои самые фантастические замыслы.

Сегодня десятки машин «МАЙНЕР» днём и ночью трудятся на благо горной индустрии в России от Белгородской области до Чукотки, в шахтах Казахстана и Узбекистана.

Компания «Майнер» - единственный на сегодняшний день российский производитель техники для работы в горных шахтах и прочих подобных условиях. Ее конкуренты – это западные фирмы, такие как австралийская «Caterpillar», финская «Sandvik Toro» или шведская «Atlas Copco». При этом стоимость иностранных моделей в несколько раз выше, а вот по качеству российская техника им не уступает.

http://www.ammining.ru/index.php/pogruzochno-dostavochnaya-mashina-mpd-10

...

И наконец, в августе 2020 года появилась новость, что Шадринский автоагрегатный завод (Курганская обл, предприятие машиностроительного комплекса УГМК) выпустил первую погрузочно-доставочную машину ПДМ14-УГМК Ferrit грузоподъемностью 14 тонн:


ЦитатаШААЗ выпустил первую импортозамещающую погрузочно-доставочную машину грузоподъёмностью 14 т
18.08.2020





От своего десятитонного собрата ПДМ10-УГМК новый погрузчик отличается не только большей вместимостью ковша, но и другими характеристиками — ПДМ14-УГМК мощнее, габаритнее и на десять тонн тяжелее, его масса составляет почти сорок тонн. Кроме этого, кабина закрытого типа позволяет устанавливать здесь системы отопления и кондиционирования, что существенно улучшает условия труда машиниста. Ещё одно отличие новой машины — возможность управлять ею дистанционно. В тех случаях, когда существует потенциальная опасность для человека, оператор может находиться на безопасном расстоянии 20-30 метров и с помощью пульта управлять действиями машины так же, как и при нахождении внутри нее: джойстики на пульте и в кабине идентичны. Система ДУ включает камеры слежения за движением машины, изображение с них оператор получает на монитор на пульте управления.

С выходом на проектную мощность предприятие планирует выпускать до 50 единиц подземной техники в год, включая ПДМ грузоподъемностью 10, 14 и 17 тонн, а также шахтные самосвалы.

https://www.metalinfo.ru/ru/news/118740


Белорусские "МоАЗ" и "Амкодор", вы кто такие? Давайте до свиданияУлыбающийся
Отредактировано: User78 - 26 авг 2020 19:08:51
  • +3.02 / 72
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,111.38
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,200
Читатели: 2
Цитата: nekto_mamomot от 26.08.2020 15:03:50Не верно! Это все-равно, что сказать: "Они покупают нашу муку!"
Вот, только булки из этой муки отгрызают рынок у наших булочников...
Проще и правильнее самим печь булки из нашей муки!

Даже козе ясно, что если Вы вместо них будете печь булки из Вашей муки, то у них не будет денег, купить эти самые Ваши булки. И останетсь Вы со своими  черствыми сухарями.
  • -0.17 / 6
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +576.40
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: Рентген от 26.08.2020 15:58:01Это полная чушь, нам выгодно   что бы комплектующие покупали у нас , а не в Китае, вот это действительно выгодно, 
Скрытый текст

Нам выгодно рынки сбыта своей продукции расширять, РБ изрядно противится этому. Мало того что не сильно радостно встречает наши товары у себя, так ещё и наших конкурентов продвигает на наш рынок. Раньше МАЗ ставил Ярославские дизеля, теперь батька замутил с китайцами моторную тему и на МАЗе ставят китайские  дизеля и продают у нас  вдобавок к этому ещё и КрАЗ хохлятский на китайские дизеля подсадил. То есть Лукашенко рынок сбыта ЯМЗ отдал китайцам, ни каких тут два рынка сразу нет, переход на китайские дизеля чисто политическое решение, для шантажа России. Ни какой выгоды нам от таких белорусских заводов нет. МТЗ работает и продаёт на нашем рынке свои трактора, а где Владимирский тракторный? где Рубцовский тракторный? Где Алтайский моторный завод?............... Вот что действительно выгодно, так это свои заводы иметь и на них поставлять материалы и комплектующие и налоги будут все в России.
  • +1.26 / 31
AK-630
 
russia
Где-то под Москвой
64 года
Слушатель
Карма: +892.34
Регистрация: 15.07.2014
Сообщений: 1,270
Читатели: 2
Цитата: Urri2 от 26.08.2020 15:35:35А если АГЛ решит, что он не должен? И вместо российских СМИ откроет инфопространство для китайцев, фамильное серебро начнёт толкать им? У нас уже поползли слухи о срочном внедрении в РБ китайской системы социального мониторинга. В отличие от ВПР, Си готов сохранять АГЛа у власти в РБ не только до Коли, но и го гробовой доски и далее, под светлый образ его. Как раз Си в РБ сейчас всё вполне устраивает. АГЛ в поисках бабла сам лезет в финансовую петлю, и китайцы вполне заинтересованы, чтобы так было и далее. Потому и сидят при АГЛ китайские лекари, потому и дёргал Си ВВП за лацкан, мол, чо тормознул, не поздравил победителя "выборов".

Вы таки не понимаете. Вы пребываете в странной эйфории / уверенности, что России позарез нужно вкладывать и вкладывать деньги в Белоруссию. А вы там будете сидеть со своими МАЗами, БелАЗами и прочей техникой и поливать грязью все, что тут делается. Ругая АГЛ за его многовекторность, мечтая о Европе и думая, что поддержка России - это данность свыше. Позволяя еще при этом заявлять, что де мы еще посмотрим, ага..

России интересен единственный факт - чтобы на территории Белоруссии не возник управляемый хаос, агрессивный по отношению к ней. До поры до времени. И это ваша (белорусов) задача - избрать себе такого президента, чтобы он устраивал и вас и Россию. АГЛ кредит доверия ИМХО выбрал весь. Исходя из этого - говоря словами Путина - мы подождем. Если АГЛ в очередной раз кинет Путина - просто для него (и для вас) дверца прикроется. Игра с шулером его краплеными картами - не наш фетиш.

Если же вы (белорусы) считаете, что ваш путь - в Европу - флаг вам в руки. Вместе с всеми вашими достижениями (которые, к слову, частично оплачены Россией). Как истинные куркули - вы безусловно останетесь с ними. С уникальными МАЗами и БелАЗами и прочим. Как и на Украине. У которой в своё время был и технический и научный потенциалы куда выше, чем у Белоруссии. И которыми они там (как и вы) гордо кичились типа вам, москалям, до нас бежать и бежать. Прибежали.

Если же вы вдруг поймете, что рядом с вами - друг, который готов прийти на помощь и ждущий от вас того же, а не сосед, которому вы желаете, чтобы у него сдохла корова - тогда (и только тогда) у нас будут выстраиваться нормальные отношения. Мы искренне желаем добра белорусскому народу. Дружественному. И - в обязательном порядке - ценящему дружественную помощь и поддержку.
Отредактировано: AK-630 - 26 авг 2020 20:26:44
Случайности - не случайны!
  • +2.23 / 64
Менский
 
belarus
Минск
38 лет
Слушатель
Карма: +68.84
Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 371
Читатели: 0
Цитата: Pepenec от 26.08.2020 11:46:16Законная власть должна была провести честные выборы. Законная власть должна была обеспечить вывешивание результатов на всех избирательных участках после их закрытия. Законная власть должна была сохранить бюллетени признанные действительными, для пересчета голосов в любое время по требованию достаточно большой части народа в течение пяти лет до следующих выборов. Законная власть в случае ремонта на месте предвыборного митинга, должна была предоставить кандидатам другое место в этом же городе для его проведения, раз в согласованном не за день месте его нельзя внезапно проводить. И много еще чего, что есть в Избирательном кодексе, принятом лукашенковским парламентом. Вот при соблюдении всех этих "должна" - она законна.

1. Я видимо пропустил, но где сказано что бюллетени уничтожены?
2. Ну и вот и того самого ИК выдержка:
"Бюллетени:
по выборам Президента Республики Беларусь, депутатов хранятся в соответствующих районных, городских, поселковых, сельских исполнительных комитетах, местных администрациях;
...
Срок хранения подписных листов для сбора подписей, а также бюллетеней по выборам, для голосования по референдуму, голосования об отзыве депутата - шесть месяцев после дня выборов, дня голосования по референдуму, голосования об отзыве депутата".
Если что ст. 155-1 ИК РБ. Откуда 5 лет то?
3. Ну и раз прошлые выборы никого не интересуют АГЛ еще месяц по-любому лигитимный, вообще без вариантов. 
Выборы 2015 года прошли 11 октября.
Отредактировано: Менский - 26 авг 2020 16:17:42
  • +0.88 / 10
Рентген
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +122.53
Регистрация: 02.03.2016
Сообщений: 436
Читатели: 2
Цитата: Al_omsk от 26.08.2020 16:05:48Значит всё хорошо. Продукция производиться раз есть покупатель. Заводы будут работать. 
Если либералы РБ убьют эти заводы, то новые или восстановленные старые заводы (которые задавили в своё время белорусские заводы) запустятся в РФ и будут использовать те же комплектующие. Нужных специалистов перетянут из РБ, чтоб быстрее дело шло.

Так предлагают что бы мы сами убили    эти заводы, или помогли в этом    белорусским либнралам.., и вы в том числе предлагаете .,  раз думаете что мы тут в России будем запускать новый "МАЗ"... или "МТЗ"... хотя у нас и так есть свои  заводы,  КАМАЗ   например...  так что если закроются МАЗ, МТЗ, БЕЛАЗ то   многие наши  предприятия   с ними  связанные  или обанкротятся  ( и закроются) , или  просто потеряют заказчика большего, вот и всё  и ничего не откроется у нас, сейчас другое время и наши КАМАЗ к примеру или  ВАЗ работают тесно с немцами и французами,   то есть мы просто понесем убыток не более того ..
.
  • -0.02 / 4
Рентген
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +122.53
Регистрация: 02.03.2016
Сообщений: 436
Читатели: 2
Цитата: Александр__1 от 26.08.2020 16:11:14Нам выгодно рынки сбыта своей продукции расширять, РБ изрядно противится этому. Мало того что не сильно радостно встречает наши товары у себя, так ещё и наших конкурентов продвигает на наш рынок. Раньше МАЗ ставил Ярославские дизеля, теперь батька замутил с китайцами моторную тему и на МАЗе ставят китайские  дизеля и продают у нас  вдобавок к этому ещё и КрАЗ хохлятский на китайские дизеля подсадил. То есть Лукашенко рынок сбыта ЯМЗ отдал китайцам, ни каких тут два рынка сразу нет, переход на китайские дизеля чисто политическое решение, для шантажа России. Ни какой выгоды нам от таких белорусских заводов нет. МТЗ работает и продаёт на нашем рынке свои трактора, а где Владимирский тракторный? где Рубцовский тракторный? Где Алтайский моторный завод?............... Вот что действительно выгодно, так это свои заводы иметь и на них поставлять материалы и комплектующие и налоги будут все в России.

А КАМАЗ тоже ставит немецкие двигатели , тут все зависит    от того кто насколько продвинулся  в выпуске этих самых двигателей, их качества, цены, эффективности,  это же рынок,  конкуренция, тот же МАЗ и немецкие движки ставит,  коробки передач...и соревнуется с нашим КАМАЗОМ,   который кооперируется в производстве движков с  известными мировыми компаниями,    МАЗ  тоже самое делает, иначе потеряет..............российский же рынок!

Что касается  "  а где Владимирский тракторный? где Рубцовский тракторный? Где Алтайский моторный завод
.."  и так далее, так это вопрос не к Белоруссии ( которые МТЗ свой холили, помогали,  а не бросили) а к властям    российским и прежде всего к властям регионов на территории которых  эти заводы, а это уже другая история  не имеющая никакого отношения к этой дискуссии.., если бы МТЗ закрылся, я вас уверяю, это никак не помогло бы   владимирскому или рубцовскому тракторным заводам.
Отредактировано: Рентген - 26 авг 2020 16:29:20
  • +0.01 / 14
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Специалист
Карма: +5,654.65
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,547
Читатели: 6
Цитата: Менский от 26.08.2020 16:14:471. Я видимо пропустил, но где сказано что бюллетени уничтожены?
2. Ну и вот и того самого ИК выдержка:
"Бюллетени:
по выборам Президента Республики Беларусь, депутатов хранятся в соответствующих районных, городских, поселковых, сельских исполнительных комитетах, местных администрациях;
...
Срок хранения подписных листов для сбора подписей, а также бюллетеней по выборам, для голосования по референдуму, голосования об отзыве депутата - шесть месяцев после дня выборов, дня голосования по референдуму, голосования об отзыве депутата".
Если что ст. 155-1 ИК РБ. Откуда 5 лет то?
3. Ну и раз прошлые выборы никого не интересуют АГЛ еще месяц по-любому лигитимный, вообще без вариантов. 
Выборы 2015 года прошли 11 октября.

Пять лет было бы в идеале, но и шесть месяцев для снятия всех вопросов - ок. Значит пересчет голосов вполне возможен. АГЛ месяц легитимен - ок. Посмотрим что дальше будет.
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +0.78 / 6
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Специалист
Карма: +5,654.65
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,547
Читатели: 6
Бульба престолов
Дискуссия   238 0
Причиной волнений в Беларуси и катастрофического положения Лукашенко является не уникальность выборов 2020, а уникальность каденции Лукашенко 2015-20, которая и привела к таким выборам.

Все каденции до 2015-20 Лукашенко позиционировал себя как:

• гарант союза с Россией 
• гарант положения русского языка как основного в республике
• лоббист сохранения традиционных для РБ рабочих мест в сфере промышленности, ориентированной на РФ
• защитник РБ от вмешательства Польши, Литвы, ЕС, Британии и США
• лоббист получения средств и преференций у РФ за союзнические обязательства 
• гарант недопуска в РБ западных НГО, медиа, экспертов, спецслужб
• гарант отсутствия в республике легального националистического  антирусского движения и его символов: мовы, латинки, бело-красно-белой символики 
• гарант монолитности белорусских элит и отсутствия каких-либо группировок или клик
• гарант положения Беларуси как суверенного, но ассоциированного с Россией бастиона, который имеет определённые плюсы по сравнению с РФ в силу особого пути

Однако в каденцию 2015-20 (и в какой-то степени 2010-15, но по инерции это ещё не было так выраженно) Лукашенко полностью изменил свой имидж внутри РБ, а также её внутреннюю и внешнюю политики:

• гарант многовекторной политики Беларуси и её суверенитета от России
• гарант придания белорусскому языку статуса нацыянальнага и постепенного, но показного вытеснения им русского
• лоббист создания новых секторов экономики, ориентированных на Запад
• гарант роста в республике влияния Польши, Литвы, ЕС, Британии и США, а также Китая
• лоббист выбивания справедливо положенных Беларуси средств у РФ с нарушением всех обязательств; гарант получения средств у США, ЕС, МВФ и т.д. за рост влияния Запада и дерусификацию РБ
• гарант допуска в РБ и преференциального режима работы западных НГО, медиа, экспертов, спецслужб; гарант недопуска аналогичных российских структур
• гарант создания в республике легального националистического  антирусского движения и продвижения государством его символов: мовы, латинки, бело-красно-белой символики 
• гарант появления в белорусских элитах многочисленных связей с Западом, прозападных группировок и клик среди чиновников, медиа и бизнеса; гарант зачистки возможных пророссийских связей и группировок
• гарант положения Беларуси как отдельной цивилизации, нейтрального дипломатического хаба, не имеющего ничего общего с Россией, и стремящегося к мягкой интеграции в западные структуры

Поскольку (i) новые имидж и политика привели к появлению в республике сил (западного института), превосходящего по могуществу официальную вертикаль, (ii) Лукашенко оказался пятым колесом в этой телеге, т.е. не нужным и (iii) всё это светлое будущее РБ иллюзорно и главная цель Запада это суверенитет РБ от России любой ценой — выращенная Лукашенко новая шляхта стала шатать его режим.

Это и вылилось в такие уникальные выборы и протестную активность.

Что будет делать Лукашенко? Может, восстанавливать старый пророссийский имидж, при котором режим был куда стабильнее?

Нет, нет и ещё раз нет.

влияние Запада в РБ огромно, в том числе на окружение Лукашенко, и антирусский национализм уже силён, и этого достаточно, чтобы опираться на те силы Запада, которые более всего готовы играть в realpolitik — на сегодня это ЕС.
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +2.16 / 29
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +576.40
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: Рентген от 26.08.2020 16:27:44., если бы МТЗ закрылся, я вас уверяю, это никак не помогло бы   владимирскому или рубцовскому тракторным заводам.

На рубцовский тракторный приезжали из из РБ смотреть завод, давно, в 2013-м году, а говорили об этом за пару лет до того, тогда завод пытался начать выпуск нового трактора, белорусы хотели наладить сборку своих тракторов. Может это и совпадение, но после этого визита про алтайский трактор уже не говорили. Я не утверждаю, что в следствие этого, но наш бывший губернатор именно в Белоруссии долго сидел послом.  Неисповедимы пути мыслей принимающих решения, особенно в те годы, в сельскохозяйственном регионе убить всё производство сельхозтехники, это надо было суметь.
  • +0.25 / 11
Макс_Ш
 
russia
Магнитогорск-Рязань
40 лет
Слушатель
Карма: +127.76
Регистрация: 17.08.2020
Сообщений: 482
Читатели: 0
Что происходит
Дискуссия   69 0
1) Верховный суд отказал трем экс-кандидатам в президенты (Тихановской, Дмитриеву и Канопацкой) в возбуждении дел по жалобам на проведение и итоги выборов. «Поскольку решение о признании выборов недействительными Центральная комиссия не принимала, жалоба Тихановской о недействительности выборов рассмотрению в суде не подлежит, так как подобные требования не относятся к компетенции суда», — говорится в определении суда.

То есть Верховный суд поставил, что конечное слово в вопросе признания выборов действительными — за ЦИК. И суд не в праве рассматривать его законность. В случае же, если ЦИК признает выборы недействительными, рассмотрение законности этого решения будет уже в компетенции суда.

2) Генсек НАТО Йенс Столтенберг призвал власти Белоруссии не спекулировать во внутриполитических целях на теме угрозы со стороны НАТО. «Мы видим попытки режима (властей Белоруссии) использовать НАТО как оправдание для разгона митингующих, для применения насилия против людей. Это неверно, потому что нет никакого наращивания НАТО в регионе», — заявил генсек НАТО.

3) Аресты и увольнения:
— председатель стачечного комитета МЗКТ (завод, на котором освистали Лукашенко) Александр Лавринович получил 10 суток административного ареста за нарушения порядка организации и участия в массовых мероприятиях;
— директор радио «Сталіца» Олег Михалевич уволился по политическим мотивам. Ранее в знак протеста уволилась большая часть сотрудников радио «Сталіца».
— уволено 58 актеров и сотрудников Купаловского театра. Ранее коллектив театра принял участие в протестах и написал заявления об увольнении в знак протеста против отставки бывшего директора театра, ныне члена президиума Координационного совета оппозиции Павла Латушко.

4) Президиум Координационного совета оппозиции призвал протестующих к круговой поруке. «Президиум Координационного Совета  избирается из состава Совета. После возбуждения уголовного дела мы получили сотни заявок, а после сегодняшних угроз, уверены, получим и тысячи.   Мы хотим видеть миллион заявок, мы ходим видеть миллион новых лиц, за каждым из которых – друзья, родственники и знакомые. Мы не дадим замолчать и забыть то, что произошло, и требуем расследования и привлечения к ответственности всех виновных, восстановления законности и справедливости», — говорится в заявлении президиума.

Ранее в отношении Координационного совета оппозиции было заведено уголовное дело по статье «захват власти». Фактически, сейчас совет пытается повязать круговой порукой как можно большее число людей, по принципу — всех не пересажаете.

5) Глава МИД Литвы Линас Линкявичюс на русском языке объяснил главе МИД Белоруссии Владимиру Макею, что такое хорошо, и что такое плохо (см. скрин).

https://t.me/friend_blog/2383
  • +0.62 / 7
Yagoryar
 
Слушатель
Карма: +24.02
Регистрация: 29.04.2020
Сообщений: 111
Читатели: 0
Цитата: AK-630 от 26.08.2020 16:14:24И это ваша (белорусов) задача - избрать себе такого президента, чтобы он устраивал и вас и Россию.

Может подскажете как это осуществить, когда у власти человек, полностью контролирующий силовые структуры, которые садят в тюрьму любого более менее вменяемого кандидата за 3 месяца до выборов?
  • +0.63 / 12
Рентген
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +122.53
Регистрация: 02.03.2016
Сообщений: 436
Читатели: 2
Цитата: Александр__1 от 26.08.2020 16:43:23На рубцовский тракторный приезжали из из РБ смотреть завод, давно, в 2013-м году, а говорили об этом за пару лет до того, тогда завод пытался начать выпуск нового трактора, белорусы хотели наладить сборку своих тракторов. Может это и совпадение, но после этого визита про алтайский трактор уже не говорили. Я не утверждаю, что в следствие этого, но наш бывший губернатор именно в Белоруссии долго сидел послом.  Неисповедимы пути мыслей принимающих решения, особенно в те годы, в сельскохозяйственном регионе убить всё производство сельхозтехники, это надо было суметь.

Поймите , у нас с Белоруссией общий  рынок, таможенный союз, это выгодно и  им и нам, чем больше этот рынок  , тем   лучше бизнесу, что частному, что государственному, более того,  любое крупное предприятие  просто обязано прорываться  еще и на внешние рынки не входящии в ТС, потому что  чем меньше общий рынок, тем быстрее его можно насытить товаром, и тогда спасение во внешних рынках и этот процесс бесконечен, нам нельзя терять белорусский рынок,  а им нельзя наш,   и поэтому Россия не позволит никому   вмешиваться   в процессы политические  происходящие в Белоруссии,  нельзя просто так , на эмоциях отдавать кому то такой важный регион как Белорусь, это глупо, недальновидно..и именно этого от нас ждет    Запад..
  • -0.33 / 20
Хан
 
Практикант
Карма: +1,689.32
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,283
Читатели: 2

Модератор ветки
Заявления актеров и сотрудников Купаловского театра об увольнении удовлетворены. Об этом TUT.BY сообщили в пресс-службе театра.
 

На данный момент уволено 58 человек. Приказ об этом появился сегодня, 26 августа.
Из них 36 человек — актеры, остальные — сотрудники театра. Еще несколько артистов планируют подать свои заявления в ближайшее время.
...
До сегодняшнего дня в труппе театра числилось 57 человек. Таким образом их осталось 21.
Читать полностью:  https://news.tut.by/culture/698202.html
 
ну и коменты про то какие власти козлы можно почитать тут (почему-то публика тутбая - сильно этим увольнением возмутилась) - https://talks.by/showthread.php?t=14467569
Отредактировано: Хан - 26 авг 2020 17:09:18
  • +1.65 / 23
Sennary
 
Слушатель
Карма: +100.66
Регистрация: 31.05.2008
Сообщений: 1,677
Читатели: 1
Цитата: Рентген от 26.08.2020 16:53:17Поймите , у нас с Белоруссией общий  рынок, таможенный союз, это выгодно и  им и нам, чем больше этот рынок  , тем   лучше бизнесу, что частному, что государственному, более того,  любое крупное предприятие  просто обязано прорываться  еще и на внешние рынки не входящии в ТС, потому что  чем меньше общий рынок, тем быстрее его можно насытить товаром, и тогда спасение во внешних рынках и этот процесс бесконечен, нам нельзя терять белорусский рынок,  а им нельзя наш,   и поэтому Россия не позволит никому   вмешиваться   в процессы политические  происходящие в Белоруссии,  нельзя просто так , на эмоциях отдавать кому то такой важный регион как Белорусь, это глупо, недальновидно..и именно этого от нас ждет    Запад..

Именно под такие лозунги и происходит игра в одни ворота. "Общий рынок", "братья", "за все хорошее" и другие лозунги от батьки.
А по факту поток контрабанды, "с начала мы съедим твоё, а потом каждый съест своё" и постоянные обиды, когда не дают халявы. 
Какой у нас интерес на рынке Белорусии? Что мы им продаём такого, за что стоит сказать спасибо что покупают? Нефть по дешевке? Могут смело отказываться. Запчасти на машины, которые потом продают нам? Возможно они покупают сельхозпродукцию у нас? Нет? 
Пока я вижу спонсирование батьки и открытия для него рынка в одностороннем порядке.
Так что потеря рынка Белорусии не пугает. 
  • +0.79 / 25
Danilov71
 
76 лет
Практикант
Карма: +8,889.11
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 18,701
Читатели: 2
ЦитатаМОСКВА, 26 авг - РИА Новости. Белоруссия подключится к завершающему этапу дополнительного тестирования российской вакцины от коронавируса и будет одной из первых стран, кто получит данный препарат, заявил президент РФ Владимир Путин.
"Что касается Белоруссии, мы с Александром Григорьевичем (Лукашенко - ред.) это обсуждали и договорились, что Белоруссия подключится к завершающему этапу дополнительного тестирования нашей вакцины. И потом будет одна из первых, которая получит этот препарат", - сказал Путин на совещании с членами правительства в среду.
Он попросил вице-премьера Татьяну Голикову довести эту работу до конца.
Ранее пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков подтвердил, что Белоруссия действительно примет участие на добровольной основе в испытаниях вакцины от коронавируса.

https://ria.ru/20200…44215.html
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.66 / 9
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: Danilov71 от 26.08.2020 17:15:30https://ria.ru/20200826/vaktsina-1576344215.html

Беда, когда склероз ещё не полностью победил.Улыбающийся
Это было всего несколько месяцев назад, во время предвыборной компании.

Лукашенко: российские тесты на коронавирус "ни к черту" не годятся.
https://ria.ru/20200417/1570219425.html

Ничего ведь не изменилось. Российских журналистов выдворяют с запретом на посещение.

 Долги не платят.

«За прошедший месяц ничего не изменилось. Долг растет», — констатировали собеседники.
По предварительным расчетам, на середину августа, когда производятся расчеты, задолженность белорусских покупателей перед «Газпром трансгаз Беларусь» превысила 300 млн долларов.
Читать полностью:  https://news.tut.by/economics/698219.html

Кто то ту рассуждает о фаберже в тисках.
Ага. Ищут пожарные, ищет милиция,.. все ищут те тиски.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +1.89 / 38
Сейчас на ветке: 24, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 2, Ботов: 21
 
Асгл