Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,004,376 101,197
 

неГуффи_аРегуляр
 
russia
Москва
58 лет
Слушатель
Карма: +604.81
Регистрация: 30.01.2013
Сообщений: 2,724
Читатели: 1
Цитата: Danilov71 от 28.08.2020 07:44:07https://ria.ru/20200828/shushkevich-1576407264.html
Этот алкоголик еще жив?

Кравчук, Яковлев, Шушкевич, Горбачеве - кадровая политика поздней КПСС не перестаёт меня восхищать. 
Si vis pacem, para bellum
Из России Бог никогда не уходит, он лишь иногда выполняет интернациональный долг в составе ограниченного контингента.
  • +1.74 / 41
Yagoryar
 
Слушатель
Карма: +24.02
Регистрация: 29.04.2020
Сообщений: 111
Читатели: 0
Цитата: nekto_mamomot от 28.08.2020 07:50:59Еще нужно Китаю, который постоянно мечтает девальвировать юань, за что получает санкции от США, как "валютный манипулятор", нужно рассказать анекдот о вреде для экономики девальвации национальной валюты!
Давно не видел много хохочущих китайцев...

Девальвация не есть плохо, но в определенный момент ее необходимо останавливать, а для этого нужно ннхило так вливать валюты на межбанк, на протяжении большого периода времени. Тут либо звр до неба должны быть, либо сальдо торговли должно быть таким, чтобы обеспечить это вливание, но все равно без сброса звр никак (объем большой). Если этого не суметь сделать получишь неконтролируемую девальвацию, вкупе с экономическим и политическим кризисом это гарантированная гиперинфляция (возможно от 3 до 10 раз, не прям Зимбабве, но все же). Экономика такое переживала, но на отрезке в год / 1,5 где-то, а если в пол года то и расклад другой.
  • -0.30 / 3
Lexander1
 
24 года
Слушатель
Карма: +154.81
Регистрация: 16.11.2011
Сообщений: 696
Читатели: 0
Цитата: nekto_mamomot от 28.08.2020 07:50:59Еще нужно Китаю, который постоянно мечтает девальвировать юань, за что получает санкции от США, как "валютный манипулятор", нужно рассказать анекдот о вреде для экономики девальвации национальной валюты!
Давно не видел много хохочущих китайцев...

Китай нетто экспортёр.
Мозаичный (иначе все же не назвать судя по нижепрведенному) прессуху закатил в Минске российским СМИ

Это даже не колхозник ... Это просто мелкий шкет с блатными ужимками волею судеб попавший на трончик

Не могу не согласиться с мнением Сизифа
  • +0.05 / 2
bushd
 
Практикант
Карма: +2,171.53
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 8,965
Читатели: 0

Полный бан до 13.04.2024 00:13
Цитата: Danilov71 от 28.08.2020 07:44:07https://ria.ru/20200828/shushkevich-1576407264.html
Этот алкоголик еще жив?

Суд надо по развалу Ссср и отмену итогов как результат. Преступников обозначить. Алкпголик, шушкевич и кучма или кто там в лядскую тройку входил....горбача — власовца вспомнить и прочее. 
Идея сами знаете кем озвучена....☺
О
Но я вижу реальность она скоро обретет.
Отредактировано: bushd - 28 авг 2020 08:19:29
  • +0.16 / 16
Макс_Ш
 
russia
Магнитогорск-Рязань
40 лет
Слушатель
Карма: +127.76
Регистрация: 17.08.2020
Сообщений: 482
Читатели: 0
Фура с гумпомощью
Дискуссия   519 2
Фура с гумпомощью протестующим (20 тонн продовольствия) от польского профсоюза «Солидарность» застряла на границе: не пропускает беларусская таможня. Об этом сообщил (https://twitter.com/…6934814721) глава канцелярии премьер-министра Польши.
  • +1.38 / 30
Макс_Ш
 
russia
Магнитогорск-Рязань
40 лет
Слушатель
Карма: +127.76
Регистрация: 17.08.2020
Сообщений: 482
Читатели: 0
1) Силовики разогнали акцию протеста на площади Независимости у Красного костела. По данным оппозиции, было задержано 180 человек, включая десятки журналистов (среди них и российские).

Власть перешла к подавлению затухающих акций протеста (численность не превышает нескольких тысяч) путем их разгонов и задержаний. То есть де-факто создает поводы для активизации протестов, задевая всё более широкие слои населения. Так силовики два дня подряд блокируют католический Красный костел. Руководство католической церкви Белоруссии выступает с резкими протестами. Фактически, это мобилизация католиков на воскресный марш оппозиции.

В центре Минска даже прошел митинг за Лукашенко. Судя по представленным фото, его численность не превышала тысячи человек.

Скрытый текст
Отредактировано: Макс_Ш - 28 авг 2020 08:58:12
  • -0.57 / 23
Макс_Ш
 
russia
Магнитогорск-Рязань
40 лет
Слушатель
Карма: +127.76
Регистрация: 17.08.2020
Сообщений: 482
Читатели: 0
Цитата: чойта? от 28.08.2020 09:02:58Полное название ВКЛ было Великое княжество Литовское, Русское и Жамойтское. Литвинами называли себя люди, жившие в центре и на западе современной Белоруссии,причём Вильно тоже был литвинским городом, русские жили на территории современной восточной Белоруссии, жамойты жили севернее Вильно  на территории современной Литвы и позже всех остальных  в ВКЛ приняли христианство.. Статут ВКЛ был написан на государственном старобелорусском языке, очень похожем на старорусский.
Из-за того что при создании своего государства после ВОР в начале прошлого века жамойты захотели называться Литвой, они литвинами не стали.
Из-за этого и идёт вся путаница сейчас кто есть кто.

старобелорусский? а такой есть? 
  • +1.12 / 28
Хан
 
Практикант
Карма: +1,689.14
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,283
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: чойта? от 28.08.2020 09:31:19Вы не поняли - фрики делали картинку, а власть захватили националисты, опираясь на деньги олигархов и политическую поддержку Запада.

 
А давайте не забывать, кто таки власть на Украине и кто там назначал правительство: 

  
(Если кто-то думает что в РБ при победе "майдана" будет по другому - то он сильно ошибается)
Отредактировано: Хан - 28 авг 2020 09:36:23
  • +0.98 / 19
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: чойта? от 28.08.2020 09:38:11Если не до аккредитаций тогда нефиг обижаться на рядовых силовиков, которым не до разбирательств, кто ты такой. Аккредитация есть - работай, нет - на цугундер и пусть начальство разбирается.

Спецкор "КП" Александр Коц: Вообще, уж извините за откровенность, но разговоры об отсутствии аккредитации у Стешина - в пользу бедных. Ее вот так, чтоб по щелчку, не дают за один день. В Белоруссии, к примеру, в течение 20-ти дней. А если события и ехать надо было вчера?

Если бы я всю свою журналистскую жизнь оформлял аккредитации и дейтвовал сугубо по чиновничьим правилам, я бы либо приезжал к шапочному разбору, либо так и остался бы составителем анкет для посольств и министерств информации.

Теоритически можно выдавать на разрешение на выход из дома, и давать их в течении 20 дней. А кто, сцуго, вышел из подъезда сажать в сизо за нарушение. И все будет формально по закону.  Улыбающийся
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.24 / 23
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5
Цитата: bushd от 28.08.2020 08:16:27Суд надо по развалу Ссср и отмену итогов как результат. Преступников обозначить. Алкпголик, шушкевич и кучма или кто там в лядскую тройку входил....горбача — власовца вспомнить и прочее. 
Идея сами знаете кем озвучена....☺
О
Но я вижу реальность она скоро обретет.

ВВП гарантировал ЕБН , что этого не будет.
А свое слово он держит .
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.20 / 7
Ленивый
 
Слушатель
Карма: +130.37
Регистрация: 12.08.2020
Сообщений: 274
Читатели: 0
Цитата: Макс_Ш от 28.08.2020 08:57:40силовики два дня подряд блокируют католический Красный костел

Не за активную ли агитационную политику настоятелей этого костёла?
Гоняют и притесняют смутьянов... Что этот тиран себе позволяет?
Небольшая частность: У меня в РБ сестра живёт, вышла замуж за белоруса.
На этих выборах была крайне возмущена "украденными голосами", выплеснула кучу претензий к Лукашенко в русле "надоел".
Я всегда люблю конкретику, поэтому стал терпеливо расспрашивать, что надоело.
В итоге сошлись на том, что он идиотски повёл себя, не признавая пандемию и не обязав граждан хотя бы соблюдать дистанцию...
Всё. Это все претензии, Карл! В остальном - всё нормально, претензий нет, и даже голосовать за него можно.
Это сейчас, посмотрев на мерзость беломайдана, сестра дружно со своим мужем болеет за Лукашенко, радуясь облому ждунов перемен, а вначале точно также влилась в русло "недовольных" благодаря мразям, раскачивающим общественное мнение.
Поэтому ущемление "качателей" я всегда приветствую и желаю тирану не снижать накал воспитательной работы.
Нужно ли напоминать, что церковь всегда обладала серьёзным влиянием на массы?
Вот пусть заполитизированным католическим попам кадило в нужном месте и провернут, в награду за смуту среди людей.
  • +0.49 / 13
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +2,495.73
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 6,977
Читатели: 5

Бан в разделе до 30.03.2024 11:14

Как считают эксперты, Белоруссия стала полигоном для испытания новых технологий политической дестабилизации, а главными мишенями являются Россия и Казахстан. Однако в Кремле уже сделали выводы, сформировав резерв из силовиков.

Россия действует на опережение, решив сформировать резерв силовиков, которые окажут поддержку властям Белоруссии в случае дестабилизации политической обстановки. Об этом заявил подполковник ФСБ в отставке Алексей Филатов.


Ранее президент России Владимир Путин объявил о формировании резерва из сотрудников правоохранительных органов. В его состав войдут бойцы Силы специальных операций (ССО), которые подчиняются лично главе государства.


По мнению Филатова, в условиях политической нестабильности не исключена попытка внешнего вмешательства в дела Белоруссии. И российский спецназ будет задействован только в случае внешней угрозы или для борьбы с террористами.


"От соседских пограничных стран возможны недружеские действия... Мы будем защищать союзное государство как своё. Ничего особенного нет", - уверен эксперт.

Политолог Дмитрий Евстафьев добавил, что Белоруссия оказалась полигоном, на котором Запад попытался опробовать новые технологии управляемой нестабильности. Но главными целями являются Россия и Казахстан.


"Поэтому президент Владимир Путин очень чётко дал понять, что ситуация прочувствована, понята и принимаются меры", - цитирует его слова РИА ФАН.


Источник
  • +0.81 / 15
Owl_S
 
Слушатель
Карма: +463.50
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 903
Читатели: 1
Цитата: AlexanderII от 27.08.2020 22:37:06Опосля 3 рюмочок деревенского самогону скажу Вам следующее:

  1. Для политиков и спецслужб Польши, великов и прочих гейропейцев протесты в Белоруссии были столь же неожиданны, как для большинства из Вас. Они пытались перехватить управление, но ниче не вышло. 1я и надеюсь последняя причина протестов это сам АГЛ, собственно это результат его многолетних трудов по созданию "собственной нации". И даже тут умудрится налажать, ну нарисовал бы себе 60%, а 2м сделал кандидата "против всех" - дернулись бы только маргиналы, закончилось бы все обычным в таких случаях опиз..ием

  2. На крайний раз нас пытались партнеры развести на Крым-2 и навешивание всех экономических проблем РБ на нас.

  3. Тихановская никто и звать не как. Харизмой не обладает, испугана, не боец, пытается соскочить - на камеру это четко видно. Сравнивать ее с даже с самозванцем Гуайдо это делать ей большуший аванс. Партнеры сами уже понимают, что она нужна как рыбе зонтик. Спичрайтеры у них фиговые, пытались самыми неправильными словами из уст сей мадам "Сдавайтесь, комиссары Вас обманывают, в немецком плену Вас культурное обращение и хорошее питание". Это про ее обращение к белорусским ментам.

  4. Китай здесь не играет, от слова совсем. Это луке почудилось, что он тут может побалансировать))) Все шероховатости с вложением китайцами бабла в бацку решаются двумя людьми за чашкой чая.

  5. Есть мнение(тм), что как раз наши спецслужбы ожидали что-то подобное, все-таки с мониторингом настроений общества не думаю, что были какие-то проблемы, но усатый так активно сам лез в петлю, что решили его не останавливать. Теперь он сам, все сам закрыл для себя дверь на Запад...

  6. Никаким посажением коли на трон папа не бредит, просто в отсутствии нормальной супружницы это "мапа", причем с учетом некоторого расстройства психики и словесного недержания явно таскание коли это отчасти паранойя "дитятко похитют и замучат вороги".

  7. Что делать? Продолжать гнуть усатого на выполнение договоренностей по СГ, а при удобном случае менять его. После такого обсера не стоит думать что силовики будут стоять за него горой. Российские военные пенсии знаете ли стимулируют.

  8. Если что-то пойдет не по нашему сценарию мы оставляем за собой право на силовой вариант, как против западных партнеров, так и для нейтрализации поехавшего крышей "дихтатора", причем на очень законных основаниях в любом случае.

  9. Задача на ближайшую перспективу - формирование и защита пророссийских сил в политическом пр-ве Белоруссии, реальные шаги по интеграции, запуск политического диалога внутри белорусского общества.




1. Не могу согласиться что для спецслужб Польши и прочих гейропейцев протесты в РБ были полностью неожиданны и они совершенно к ним не были готовы. Даже лично мне не имеющим никакого отношения к спецслужбам и проживающим далеко от РБ, было очевидно, что в Белоруссии накопился протестный потенциал против АГЛа. Да, я не представлял конкретного уровня этого потенциала и каким образом он будет выражаться, т.к. это во много зависело от самого главного претендента на прЭзиденство. И он не подвел. Спецслужбы Польши не могли это знать хуже меня, тем более что у них есть не только аналитические службы, но агенты влияния в Белоруссии, да и просто агентура.

2. Думается это совсем не так. Польша государство с очень амбициозной элитой и если проект интермариум (от можа до можа) в ближайшие годы не просматривается, то это не значит что они не будут на него работать. А на данном этапе они собираются бороться за политическое влияние и даже экономический контроль над Украиной,  Белоруссией и странами Прибалтики. Но в случае РБ, это возможно только оторвав её от России. Так же при помощи в первую очередь этих территорий они собираются решать свои экономические проблемы, когда Польшу лишат соски от ЕС. Кстати в проекте интермариум Польша рассчитывает на помощь США и это достаточно обоснованно.

3. Думается это очевидно даже профанам в политике, но она удобна тем, кто за ней стоит, так как она будет делать всё что ей скажут. Но конечно она не лучший вариант и для них, так что когда найдут кого получше проблем с ней не будет. Ей скажут она отойдёт в сторонку.

4. Очевидно что Китай в первую очередь интересуют 2 вопроса: Сохранение китайских инвестиций в РБ и сохранения возможности использовать её как транзитный коридор в ЕС. АГЛ в этом плане пока их устраивает.

5. Его трудно остановить словами, так как он часто говорит прежде чем думает, а потом уже не повернуть Улыбающийся

6. Паранойя у АГЛа по многим вопросам и Коля не на первой позиции...

9. Стратегически это самая важная задача, но к сожалению АГЛ тут не помощник. Лично я сильно сомневаюсь что он сделал правильные выводы из того, что произошло в РБ. Однако мы скоро это сможем увидеть...
Отредактировано: Owl_S - 28 авг 2020 10:36:15
  • +0.50 / 9
Cyclop
 
belarus
Минск
45 лет
Слушатель
Карма: +840.85
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 3,401
Читатели: 1
Цитата: alb@tros от 27.08.2020 15:53:44А вот скажите, вот по-Вашему мнению, почему оппозиция не использует сегодняшний государственный флаг Белоруссии?

Использует, но больше для провокаций:
 

 
Тут есть момент, интуитивно понятный местным: БЧБ был официальным флагом в 1991-1995гг. Лукашенко провел возврат советского флага первым же делом, поэтому кмк основная ассоциация у людей относительно флагов идет именно по этой линии - "с Лукашенко" и "без Лукашенко". И вот если еще даже лет 5 назад БЧБ не вызывал существенного отклика, то сейчас вызывает. А вот когда на прошлой неделе озвучили вроде как программу этого оппозиционного центрального комитета, где было махровое "против РФ, за ЕС/НАТО", это всех просто взбесило - "тупизм полный". Потом же они от этой программы отказывались, что-то более нейтральное озвучивали, но осадочек остался. Поэтому понятно, что сейчас идет борьба именно с флагом, оно эффективно как манипуляция, и массовую поддержку ослабляет. Но не снимает недовольство, и оно будет вылазить снова и снова - вот я что пытаюсь донести. Ну, зашельмуют БЧБ - они новый флаг придумают.
  • +0.81 / 12
Рентген
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +122.53
Регистрация: 02.03.2016
Сообщений: 436
Читатели: 2
Цитата: Danilov71 от 28.08.2020 08:23:05С 1953 года кадровая политика отсутствовала как класс - и выдвижение наверх шло по принципу: Ну как не порадеть родному человечку! 
Исключения - Громыко и Устинов - но они прошли суровую сталинскую школу. 
АУ ибо офф

Добавлю   к написанному... начальники  КПСС тащили за собой по карьерной   лестнице исключительно своих послушных  услужливых шестерок....в итоге  шестерки стали высшей властью в СССР.....................................
Отредактировано: Рентген - 28 авг 2020 10:38:09
  • +0.51 / 20
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +9,832.33
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37
Цитата: Yagoryar от 28.08.2020 08:08:30Девальвация не есть плохо, но в определенный момент ее необходимо останавливать, а для этого нужно ннхило так вливать валюты на межбанк, на протяжении большого периода времени. Тут либо звр до неба должны быть, либо сальдо торговли должно быть таким, чтобы обеспечить это вливание, но все равно без сброса звр никак (объем большой). Если этого не суметь сделать получишь неконтролируемую девальвацию, вкупе с экономическим и политическим кризисом это гарантированная гиперинфляция (возможно от 3 до 10 раз, не прям Зимбабве, но все же). Экономика такое переживала, но на отрезке в год / 1,5 где-то, а если в пол года то и расклад другой.

Связь дефляции и инфляции не очевидна.

Россия под санкциями.
В 2014 году курс рубля к доллару 34, инфляция ок. 12%, ЗВР 388,5 млрд.$
В 2018 году курс рубля 69, инфляция 4,27%,  ЗВР 464,9 млрд.$

Итого: 
-девальвация рубля 100% 
- инфляция сократилась в 2,5 раза
- ЗВР выросли на 74 млрд.$
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +1.07 / 17
Макс_Ш
 
russia
Магнитогорск-Рязань
40 лет
Слушатель
Карма: +127.76
Регистрация: 17.08.2020
Сообщений: 482
Читатели: 0
Цитата: чойта? от 28.08.2020 09:31:19Вы не поняли - фрики делали картинку, а власть захватили националисты, опираясь на деньги олигархов и политическую поддержку Запада.

я и имел в виду нациков если что )
  • -0.02 / 2
Макс_Ш
 
russia
Магнитогорск-Рязань
40 лет
Слушатель
Карма: +127.76
Регистрация: 17.08.2020
Сообщений: 482
Читатели: 0
Цитата: Ленивый от 28.08.2020 10:02:37Не за активную ли агитационную политику настоятелей этого костёла?
Гоняют и притесняют смутьянов... Что этот тиран себе позволяет?
Небольшая частность: У меня в РБ сестра живёт, вышла замуж за белоруса.

Не с "они же детей" началась активная фаза майдана? Я отлично помню, как 1 декабря (воскресенье) приехал в Киев и ох**л от происходящего на станции метро Крещатик...
По этому "в пол" не всегда тушит протесты
  • -0.04 / 2
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +9,832.33
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37
Цитата: Макс_Ш от 28.08.2020 08:35:31Фура с гумпомощью протестующим (20 тонн продовольствия) от польского профсоюза «Солидарность» застряла на границе: не пропускает беларусская таможня. Об этом сообщил (https://twitter.com/…6934814721) глава канцелярии премьер-министра Польши.

Логично.
Может они отравить оппозицию хотят и свалить всё на Лукашенко.

Анекдот вспомнил про польскую таможню.
Мужик несколько дней не мог пройти польскую таможню, когда прошёл спрашивает поляка:
-Панове, Гитлер когда в Польшу зашёл?
-В 1939.
-А на Россию когда пошёл?
-В 1941.
-А чего так? Польская таможня не пропускала? 
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +1.76 / 32
Макс_Ш
 
russia
Магнитогорск-Рязань
40 лет
Слушатель
Карма: +127.76
Регистрация: 17.08.2020
Сообщений: 482
Читатели: 0
Цитата: Портос от 28.08.2020 10:48:36У нас же дискуссия, не все обязаны соглашаться с Вашим мнением.
Я же не просто минус ставлю, я аргументирую своё мнение.
Не надо так болезненно воспринимать критику.

Касаемо стариков Донбасса, Мир жесток.
У меня в 93-ем, отец умер. Остался без работы и за полгода буквально сгорел, а было ему 57 лет. Чемпион Черноморского Флота, спецназовец, патологоанатомы не нашли его медицинской книжки, он не болел никогда.  
Не надо меня на жалость брать.

Вы считаете  координационного совета оппозиции, мощной силой, я иного мнения, посмотрим кто прав.

Это вам показалось, что я его таковым считаю. Не считаю я его мощной силой. Но его таким хочет сделать запад и делает шаги в этом направлении. Это зафиксировано. И меня это беспокоит. Потому как нечто подобное я лично наблюдал на Украине. И сны Юща о русских березках и т.д. и тому подобное я прекрасно помню.
По этому мое предложение. Если вы считаете, что я в чем-то не прав указывайте на это конструктивно будем вместе разбираться. Я надеюсь у нас же ведь одна цель-величие России и воссоединение нашего народа и наших временно утраченных территорий :) 
На жалость брать и не пытался. Я это привел к тому, что иногда легкомыслие приводит к большим трагедиям.
ПС Наша жизненная необходимость - воссоединение с Белоруссией. И поверьте, когда это произойдет это будет один из счастливейших дней моей жизни. 
ППС Искренне сожалею, что с вашим отцом так все произошло... 
Отредактировано: Макс_Ш - 28 авг 2020 10:58:20
  • +0.25 / 8
Сейчас на ветке: 39, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 3, Ботов: 34
 
Alex2011 , ДмитрийА