1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Беларусь: проблема геополитического выбора

Левек
 
Белоруссия
Бобруйск
28 лет
Слушатель
Карма: +968.08
Регистрация: 08.12.2015
Сообщений: 1,200
Читатели: 0

Как то так. Сегодня в Минске.
Жребий брошен!
+0.94 / 18
Скрыто
Danilov71
 
73 года
Слушатель
Карма: +1,241.42
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 2,787
Читатели: 1
Думаю, начал с приятного. Улыбающийся
День рождения сегодня у Лукашенко.

Начал с приятного

Цитата
В ходе телефонного разговора Владимир Путин тепло поздравил Президента Республики Беларусь Александра Лукашенко с Днём рождения.

Дал указания

Цитата
Подтверждён обоюдный настрой на дальнейшее укрепление российско-белорусского союзничества и расширение взаимовыгодного сотрудничества по всем направлениям.

Вызвал на ковер

Цитата
Условлено в ближайшие недели провести встречу в Москве.
//kremlin.ru/events/president/news/63966
+0.74 / 21
АС / АУ
gvf
 
48 лет
Слушатель
Карма: +1,131.89
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 4,923
Читатели: 5

Модератор раздела
Модератор ветки
денег было собрано на несколько лет полноценной работы ОО и самое главное - 95% платежек- было заполнено не на белорусском, а на русском.
Это четкий и ясный признак того что в обществе есть достаточное количество людей, причем платежеспособных, сознательно идентифицирующих себя не русскими, несмотря на русскоязычность.

И вот с какой целью их насильно в Россию тянуть?
+0.74 / 14
АС / АУ
Ajarius
 
Россия
Москва
72 года
Слушатель
Карма: +1,618.21
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 3,786
Читатели: 1
Может потому, что лучше всех понимают те, кто не принимал в этих событиях непосредственного участия, к "кормежке" никаким боком (хотя наверное как-то греет душу) и жизнь измеряет в резаной бумаге? Улыбающийся
Оставьте Ваши теоретические построения. "Не быть к кормёжке никаким боком" в РБ физически не может никто, начиная с младенцев и заканчивая глубокими стариками. Только одни (думающие и анализирующие, но их, вероятно, меньшинство) это осознают и иногда даже признают, а другие – нет.
+0.24 / 7
Скрыто
Dobryаk
 
Италия
Лукка
73 года
Профессионал
Карма: +22,894.42
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 31,554
Читатели: 61
Первый звоночек был лет 5 назад - есть такое "таварыства быларускай мовы", существует еще со времен БССР - тогда оно было одним из центров национального возрождения. Как одно из первых общественных объединений - получило место для офиса в самом центре - район площади победы. и жило себе благополучно лет 20. Ровно до момента, пока не взлетела им аренда, раз этак в 10. А взлетела она потому что отменили им понижающие коэффициенты - для всяких Белых Русей и федерациям профсоюзов их оставили, а для всех кто не проправительственные - отменили. Обществу грозила ликвидация ( потерять офис= потерять юр.адрес = ликвидация ОО) - деньги нужны срочно, а денег нет. Тогда кинули клич по газетам которые еще не закрылись, попросили дать маленькое объявление, что им нужна помощь чтоб оплатить хоть пару месяцев аренды и банковские реквизиты. Через месяц вышла статья председателя о том, что они столкнулись с чем-то совершенно новым, о чем им еще надо хорошенько подумать. Вместо денег на 2 месяца аренды денег было собрано на несколько лет полноценной работы ОО и самое главное - 95% платежек- было заполнено не на белорусском, а на русском. Т.Е. основным донатором общества у которого задача развитие и популяризация белорусского языка оказались вполне русскоговорящие люди - чего там совсем не ожидали.
Потом возникло несколько площадок для краунфандинга, чтоб можно было делать полноценные онлайн- донейты, они то и выстрелили этой весной - сначала начались компании по сбору средств на маски и иные средства защиты для медиков, затем туда подключились закрывающиеся рестораны - сначала они имели запасы продуктов, которые пустили на бесплатные обеды для медиков, одновременно начав сборы средств на то чтоб это не останавливалось, дальше подключились сетевые рестораны, типа макдональдса - они начали бесплатно кормить машины скорой помощи. Причем государство себя повело совершенно неадекватно в этой истории - сборщикам средств начали ставить палки в колеса ( как с платформой бабарико-младшего) , так и медиков которые принимали помощь стали обвинять в коррупции, запрещать посещать макдональдсы и т.д. Ну а совсем глобальный сбор средств пошел сейчас, когда начались увольнения протестующих, для силовиков у которых кабальные контракты и которые желают уволиться, крупные программные компании начали бесплатное переобучение. Это что-то новое, с чем мы еще не сталкивались.
Спасибо, очень интересно.

По выделенному:

Из Вашего с презрительным оттенком "всяких Белых Русей" напрашивается заключение, что Вас категорически не устраивает, то что


Цитата
Целью деятельности Республиканского общественного объединения «Белая Русь» является: содействие объединению прогрессивных сил общества, заинтересованных в построении сильной и процветающей Белоруссии, социально справедливого общества, основанного на патриотических и духовно-нравственных ценностях белорусского народа.


Федерации профсоюзов Вас устроили бы только антиправительственные?

95% платежек- было заполнено не на белорусском, а на русском — это потрясающе интересное свидетельство того, что белорусским языком пользуется только 5% населения.
Отредактировано: Dobryаk - 30 августа 2020 12:59:52
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+2.81 / 37
АС / АУ
Eliseevna
 
Россия
Новосибирск
Специалист
Карма: +17,771.81
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 9,431
Читатели: 10
Белоруссия этот "сертификат" не получила, поскольку не выполнила условия для его получения - не подала вовремя заявку, под произвольным предлогом.
Какой ужас! Веселый Перестаньте уже искать одобрения Европы. Не оценят все равно.

Цитата
Знал ли об этом Путин? Вопрос риторический. Но он предпочел сказать то, что он сказал. А слово не воробей...
Уровень знаний Путина, думаю, никому и в голову не придет оспаривать. Подмигивающий И почему не поехали прекрасно знал. Но совсем не потому, что Вы пытаетесь нам объяснить.
Правда, заканчивайте уже. Не дискуссия, а жвачка какая-то. На троллинг смахивает.
+0.86 / 20
Скрыто
avt5160701
 
Россия
Москва
42 года
Практикант
Карма: +6,430.57
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 12,124
Читатели: 5
Президент России Владимир Путин позвонил белорусскому коллеге Александру Лукашенко. Об этом сообщает ТАСС.
Лидеры договорились в ближайшие недели провести встречу в Москве.
Кроме того, российский президент поздравил коллегу с Днем рождения — президенту Белоруссии исполнилось 66 лет.
Предыдущий телефонный разговор Александра Лукашенко и Владимира Путина состоялся 24 августа.
Президенты обсудили ситуацию внутри Белоруссии и на западной границе. Также обсуждались вопросы борьбы с коронавирусом. Была достигнута договоренность, что Белоруссия станет первой страной, куда будет поставлена данная вакцина.
.
https://news.rambler.ru/politi…e=copylink
.
Смеющийся
Отредактировано: avt5160701 - 30 августа 2020 13:06:24
Для читающих этот пост. Я рассматриваю и выдвигаю на этом форуме только мои версии, а не утверждения.
Окружай себя только теми людьми, кто будет тянуть тебя выше. Просто жизнь уже полна теми, кто хочет тянуть тебя вниз. Д.Клуни.
+0.69 / 6
АС / АУ
прозаик
 
Россия
Вологда
67 лет
Слушатель
Карма: +182.74
Регистрация: 13.08.2013
Сообщений: 1,013
Читатели: 0
Вы же не сворачиваете шеи всем несогласным) Вон, Навального как спасали.
Так что это не наши методы) Пусть попрыгают, главное что бы закон не нарушали.
Навального спасала власть, она без него жить не может. А для большенства сдох бы туда и дорога.
X
30 августа 2020 13:07
Предупреждение от модератора gvf:
оффтоп
+0.02 / 1
Скрыто
avt5160701
 
Россия
Москва
42 года
Практикант
Карма: +6,430.57
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 12,124
Читатели: 5
Бандюкович тоже в город Харьков съездил удачно....
Песков сообщил, что точной даты визита Лукашенко в Москву пока нет.
.
https://russian.rt.com/ussr/ne…nko-moskva
.
Подмигивающий
Для читающих этот пост. Я рассматриваю и выдвигаю на этом форуме только мои версии, а не утверждения.
Окружай себя только теми людьми, кто будет тянуть тебя выше. Просто жизнь уже полна теми, кто хочет тянуть тебя вниз. Д.Клуни.
+0.16 / 1
АС / АУ
Хан
 
Слушатель
Карма: +509.70
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 3,048
Читатели: 0

Модератор ветки
95% платежек- было заполнено не на белорусском, а на русском — это потрясающе интересное свидетельство того, что белорусским языком пользуется только 5% населения.

На самом деле там еще хуже. До 2015 где-то в РБ вообще не было возможности отправить межбанковскую платежку на белорусском языке - только русский. Но, кто-то не поленился и оставил письменную жалобу(ну как мне рассказали за рюмкой чая). Жалоба пошла по инстанциям, ее пинали наверх, пока не дошла до руководства нац. банка и там решили что таки да - белорусский язык в платежных документах надо таки поддержать, а то как-то некрасиво получается.
И таки спустили указивку и реализовали доработку платежной системы.
+0.71 / 7
АС / АУ
KevinKostner
 
Специалист
Карма: +4,248.12
Регистрация: 10.07.2017
Сообщений: 3,825
Читатели: 48
Калька с украинского майдана
Хотя чему удивляться - одни хозяева протестунов. один сценарий
Пы.Сы. Радует, что больше на ветке нет лепета о "стихийном протесте широких народных масс"
Просветление пришло?
Ну те протесты, которые были 9-11 августа сильно отличаются от тех протестов, которые были с 12 по 15 число, а то, что идёт сейчас вообще имеет иную структуру. Потому что не всё там так просто и однозначно и одного хозяина нет в помине, даже на том же западе.
Как раз именно от того, что сейчас оппозиционные протесты стали иметь больший националистический окрас, координационный совет оппов и другие организации начали открыто топить за отношения с Россией.
+2.13 / 24
Скрыто
Comandante
 
Специалист
Карма: +7,907.45
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,011
Читатели: 4
Есть, правда, проблема – некоторые, как это обычно бывает во времена революций, предпочли вместо скучной и безнадежной процедуры, бороться с парламентариями совсем не правовыми методами – травлей и угрозами, которые уже иногда начинают претворять в жизнь. 23-летней «Мисс Беларусь – 2018», любимице Лукашенко и депутату от одного из минских округов Марии Василевич вчера вандалы разбили автомобиль. Чем заслужила Василевич такое отношение – непонятно. Она была одной из немногих, кто лично извинился перед травмированными демонстрантами, посетив их в больнице.

Недавно байнет облетело видео с депутатом Игорем Марзалюком, который шел по площади Независимости и выглядел при этом сильно пьяным. Марзалюка мало, кто любит. Мастер подхалимажа, историк-фантазер и один из разработчиков современной версии официальной идеологии, в общем, фигура малосимпатичнная. Тогда, конечно, многие посмеялись, но правда оказалась совсем не смешной – в тот день Марзалюк перенес инсульт. Затравили.

Такие случаи в послевыборной Белоруссии стали массовыми. Угрозы и оскорбления приходят не только депутатам, но и членам избиркомов, силовикам и просто людям, публично заявившим о поддержке Лукашенко. Другая сторона тоже, бывает, говорит лишнее, но до массовой кампании травли не опускается.

Для белорусских националистов подобное поведение не ново. Я и сам регулярно сталкивался с их оскорблениями и угрозами каждый раз, когда переходил дорогу их кампании принудительной белорусизации. Но тут совершенно другой масштаб и повадки. Может быть, правы те, кто видит за этой травлей торчащие уши украинского 72-го ЦИПсО?

30.08.2020, Минск, Артем Агафонов

Подмигивающий
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
+1.00 / 15
АС / АУ
Comandante
 
Специалист
Карма: +7,907.45
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,011
Читатели: 4
Президент Российской Федерации Владимир Путин пообщался по телефону с главой Республики Беларусь Александром Лукашенко. Поводом для звонка из Москвы стал день рождения белорусского президента.
Об этом сообщает официальный сайт Кремля.
"В ходе телефонного разговора президент Российской Федерации Владимир Путин тепло поздравил президента Республики Белоруссия Александра Лукашенко с днем рождения. Подтвержден обоюдный настрой на дальнейшее укрепление российско-белорусского союзничества и расширение взаимовыгодного сотрудничества по всем направлениям. Условлено в ближайшие недели провести встречу в Москве", - написала пресс-служба главы Кремля.

Подмигивающий
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
+0.42 / 5
АС / АУ
KevinKostner
 
Специалист
Карма: +4,248.12
Регистрация: 10.07.2017
Сообщений: 3,825
Читатели: 48
Страна не побежит. Её потащат. Волоком. И не в ЕС, а на задний двор и даже не ЕС, а невнятных тамошних структур.
Что вам дадут «честные выборы»? Что и кого?
Скрытый текст

Самая большая проблема таких суждений - Вы судите исключительно со своей колокольни.
Даже если отбросить руку запада в Белоруссии уже откровенное неприятие усача. И этого скрыть невозможно. Если бы там реально была такая народная поддержка, то там не то что не взлетело, а вся ситуация заглохла ещё на стадии предвыборной гонки где-нибудь к концу июня.
Большинство белорусов не выступают за евроинтеграцию и прочие такие вещи, они выходят исключительно за уход Луки. И им плевать на Тихановскую абсолютно. Они ждут конкретных действий от России намного больше. И мне, на самом деле, очень жалко, когда людей абсолютно по своей сути пророссийских засовывают в разряд каких-то нереальных прозападных сторонников и активистов революционеров.
Ситуацию в Белоруссии априори нельзя сравнивать с тем, что было в Киеве или даже в Бишкеке. Слишком много различных нюансов. Проводя параллели, Вы теряете суть, а самое главное вариативность в плане действий России.
+2.27 / 32
Скрыто
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
59 лет
Практикант
Карма: +5,440.85
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 18,566
Читатели: 7
Общества Украины и Белоруссии очень разные. Но их объединяет следующее -
Это страны, не имеющие долговременных источников самостоятельного существования на современном уровне.
Это страны, не имеющие долговременных традиций современной государственности.
Это страны, в которых организован государственный переворот одними и теми же центрами по одним и тем же сценариям.
Почему в случае успеха госпереворота результаты для них должны принципиально отличаться?
"Если это осталось, то что же ушло?"
Если разные страны имеют столько общего, то разные у них только названия и картинки на паспортах.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+0.32 / 4
Скрыто
avt5160701
 
Россия
Москва
42 года
Практикант
Карма: +6,430.57
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 12,124
Читатели: 5
В честь дня рождения президента Белоруссии Александра Лукашенко к посольству республики в Москве возложат венок. Об этом в Facebook сообщил медиаменеджер, сооснователь портала Sports.ru Дмитрий Навоша, опубликовав фотографию «подарка».
«Вот такой веночек на день рождения тирана возложат сегодня к посольству на Маросейке белорусы Москвы», — написал он.
На траурной ленте, прикрепленной к венку, написано: «Дорогому Саше от наркоманов и проституток». «Так президент ОМОНа называет протестующих», — пояснил Навоша.
Массовые акции протеста и столкновения с ОМОНом проходят в Белоруссии со дня вборов президента республики, 9 августа. Протестующие не доверяют официальным результатам, согласно которым Лукашенко набрал более 80 процентов голосов.
.
https://moslenta.ru/news/k-pos…from_lenta
.
Для читающих этот пост. Я рассматриваю и выдвигаю на этом форуме только мои версии, а не утверждения.
Окружай себя только теми людьми, кто будет тянуть тебя выше. Просто жизнь уже полна теми, кто хочет тянуть тебя вниз. Д.Клуни.
+0.28 / 11
АС / АУ
Ленивый
 
Слушатель
Карма: +37.47
Регистрация: 12.08.2020
Сообщений: 68
Читатели: 0
это именно скачки
глас разума говорит аргументами и логичным конструкциям(пусть даже с конспирологическими присказками), а не лозунгами
для начала стоит прекратить обобщать и додумывать за других, это сразу сильно оздоровит общение, любое

Логичная конструкция - группы половозрелых белорусов, шагающие по улицам согласно читаемых в смартфонах инструкций канала "Нехта", самостоятельно мыслящими существами считаться не могут.
По сути это обычные дистанционно управляемые машины, в данном случае - биологические.
Одобряющие действия данных групп являются по сути проповедниками отказа от собственного мнения.
Отказ от собственного мнения, ухудшение снабжения головного мозга кислородом посредством прыжков является фигуральным и буквальным определением слова "скачки".
Поэтому я крайне сомневаюсь, что вы способны хоть как нибудь аргументировать сие стадное поведение как у себя, так и у единомышленников.
Доказывать цепочкой "причина, предлог, действие и последствия" вам бесполезно. Вы демонстрируете непонимание даже сцепки "причина-предлог", "предлог-действие", "действие-последствия". Надеюсь, я внятно излагаю свои мысли и не перехожу на личности.
+0.47 / 18
АС / АУ
Danilov71
 
73 года
Слушатель
Карма: +1,241.42
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 2,787
Читатели: 1
Цитата
МИНСК, 30 авг - РИА Новости. Белорусская милиция перекрыла подходы на центральные площади в Минске, где запланирован несанкционированный митинг оппозиции, передает корреспондент РИА Новости.
В частности, металлическими конструкциями огорожена площадь Победы, пластиковыми - Октябрьская площадь. На Октябрьской площади дежурят сотрудники ГАИ и милиции, на тротуаре подготовлены металлические конструкции, чтобы преградить проход пешеходам. Закрыты выходы из метро, которые ведут на площадь.
На площади Независимости, где расположен Дом правительства, также стоят металлические ограждения, дежурят десятки сотрудников милиции, рядом с площадью припаркованы автозаки, транспорт для перевозки личного состава милиции.
Движение по проспекту Независимости пока открыто.
https://ria.ru/20200830/minsk-1576488001.html
+0.64 / 6
АС / АУ
Nixx
 
Россия
Москва
39 лет
Слушатель
Карма: +121.82
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 303
Читатели: 0
"Умнее и ответственней" - это я не про Тихановскую персонально, а про белорусскую оппозицию в целом как о собрании достаточно разных людей.
Тихановская вряд ли даже знала о том, что на ее сайте есть ссылка на программу вот такого содержания. Sir Max Merfie пишет, что Тихановский - польский проект. Сам Тихановский, возможно, тоже умом не блещет,
Да _ничего_ из действий "оппозиции как целого" не наводит на мысль, что там вообще были люди с мозгом, которых можно было бы назвать хоть немного "умными и ответственными".
Единственное умное действие хоть кого-то из них - это решение Тихановской свалить в Литву после выборов, хотя у меня первая мысль была - что свалила она под настойчивым руководством спецслужб РБ, так что не уверен, что можно ей это засчитать. (АГЛ в итоге сказал, что да, так оно и было - но это не значит что он не решил просто пропиарится на этом событии, конечно).
Ну да, она не знала, что у нее на сайте, конечно. Там не ссылка просто на программу, там раздел сайта = 1 из 3.5 страничек, нормально оформленный, и никто из ее штаба его не заметил? Не смешите.

Цитата: Boris Bakhterev от 30.08.2020 13:25:58
но Тихановская и подавно не понимала деталей того, во что ввязалась.
Это очень-очень-очень-очень мягко сказано.

Цитата: Boris Bakhterev от 30.08.2020 13:25:58
Кстати, поляки вряд ли полностью контролировали свой проект. Думаю, что многое на субподряд получили украинцы. Я так думаю, потому что те же самые вещи тот же МВФ или ЕБРР умеют подать гораздо респектабельней.
У меня впечатление, что они (поляки) не ожидали такой реакции на выборы в обществе, и оказались вынуждены, вроде как, поддерживать протест (т.к. это то чего они хотели бы, в итоге, добиться, и посылать нафиг таких протестующих было бы им неправильно), но он произошел совсем в неожиданное для них время, и поэтому они не были готовы.
Я не знаю, как можно было не быть готовым к подобного рода ситуации, выборы не так часто, и вроде-бы логично каждый раз иметь план действий, если все пойдет вот так. Но выглядит так, что все пошло как пошло - и при этом Польша сотоварищи оказалась абсолютна неготова к такому развитию. Ну либо их план был настолько глупым, что внешне неотличим от отсутствия плана

Цитата: Boris Bakhterev от 30.08.2020 13:25:58
Только в Киеве кто-то мог написать эти вещи настолько бесстыдно откровенно.

Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью.
Цитата: Boris Bakhterev от 30.08.2020 13:25:58
Умнее и ответственней поступили те, кто быстро сориентировался и постарался "вычистить" интернет от следов этого позора.

Это в принципе нереально (как минимум, пока кто-то не приберет к рукам все сайты типа web archive). Поэтому такие действия ни к уму ни к ответственности не имеют отношения.
+0.60 / 5
Скрыто
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
59 лет
Практикант
Карма: +5,440.85
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 18,566
Читатели: 7
Самая большая проблема таких суждений - Вы судите исключительно со своей колокольни.
Скрытый текст
Вы - иначе? Или Ваша колокольня выше? Есть множество нюансов, но пока они Вами не обозначены - никакую Вашу суть обнаружить не удается. Зато вариативности - до самого нимогу. Мы же не политиформации, а на политическом форуме, уж извольте нюансы и прочие "а пальчики-то вот они" привести. Всем же интересно.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+0.38 / 12
АС / АУ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Хан , gvf , Boris Bakhterev
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ