Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,003,469 101,196
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5789191 не найдено в ветке "Белоруссия: проблема геополитического выбора"!
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
***************
Дискуссия   115 1
Эмоции поутихли, кто виноват, и прочее. Теперь может время для второго русского вопроса, что делать.
Как говорили классики М-Л, экономика всему голова, вернее базис.
Понятно, что проблемы главные у РБ не снаружи, а внутри. Экономика неработоспособна сама по себе, доказательство простое, первое что сделали , это рефенансировали кредит.

То есть, будет Лука дальше мчудачить, или нет, или какой то другой местный ****звон этим будет заниматься, ничего не изменится.
Какие варианты, я думаю, самые хреновые.
Полностью на довольствие РФ их взять не может, и самим им обеспечивать себя тем уровнем соцобеспечением тоже не под силу. Помним их золотые времена, Ледовые дворцы в каждом селе, но сегодня, это не то, что вчера.

Уменьшение поддержки означает снижение уровня жизни.
Объединение полное с постепенным поднятием уровня, это означает однозначно анигилирование местной элиты.
А она на это не пойдёт.

Поддержка майдана сегодня это плохо, много говорили, нет смысла повторяться.
Но поддерживать сегодня Луку и его мишпуху тоже плохо, а может и ещё хуже. Это просто оттягивание конца этого майдана, который будет больше и жёстче.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.69 / 14
Danilov71
 
76 лет
Практикант
Карма: +8,894.78
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 18,713
Читатели: 2
Цитата: siner от 31.08.2020 19:29:20Им необходимо что бы мы РБ на полное содержание взяли. В этом их интерес. Вот к этому нас и ведут и толкают...
Всучить "белого слона" правдой и не правдой...
И, по этому они, как бы в сторонке. Дескать, не их игра...
Участвуют их шавки. Полностью зависимые от них и делающие то что им надо...

Начнем с того, что это не слон. И даже не слонёнок, который вырастет. А так, карликовый слоник. Реально "белым слоном" могла оказаться шумерия. Но мы ее не взяли, только бивни отпилили. 
Кроме того, мы этого карликового слоника и так практически на полном довольствии держим. Но вместо слов благодарности - только упреки: не так кормим, не тем кормим, и вообще - захочу - в Диснейленд ускачу.
Ну и зачем нам нужна эта самодеятельность?
Забираем слоника в свой зоопарк, а все остальные могут идти лесом. Дополнительных расходов, по сравнению с нынешними, будет не сильно много.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.30 / 9
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.26
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: Макс_Ш от 31.08.2020 11:10:51

А где упоминание что "Левада" является иностранным агентом?
И все его опросы - проводятся на средства иностранных государств, естественно, с результатом, который устраивает хозяев Левады...
Пы.Сы. Опять не вся правда. опять подхрюкивание....
  • +1.07 / 24
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Вашингтон поддерживает проведение в Белоруссии независимой международной оценки выборов. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на слова пресс-секретаря Белого дома Кейли Макинэни.
«Мы продолжаем внимательно следить за развитием событий в Белоруссии, и мы поддерживаем международные усилия, направленные на то, чтобы дать независимую оценку нарушений на выборах, нарушений прав человека и применения жестких мер со стороны властей», — сказала Макинэни.
Она добавила, что США также просят Москву уважать белорусский суверенитет и право граждан честно выбирать собственных лидеров.

ЗЫ. Ну вот и из-за лужи погрозило пальчиком. Хамское территориальное образование.

Подмигивающий
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +0.78 / 8
Диамант
 
35 лет
Слушатель
Карма: +26.03
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 507
Читатели: 2
Цитата: BlackShark от 31.08.2020 01:35:53Если для вас Бабка-трясогузка - символ успешного вагинального политика, то я вам сочувствую, камрад. Ваши вкусы весьма специфичны. Для меня это Матушка Екатерина и Елизавета, прежде всего (и наша, и первая наглийская). Ну, можно еще Тэтчер или Голду Меир. А Меркель - это полный фейл. Сравните Германию при ней, и при Шредере или Коле. Ее вес, как политический, так и военный, и все такое. А Меркель продолжает держаться на плаву, потому что гансы настолько деградировали, что любая ей альтернатива куда хуже ее самой. .

Английскую Викторию уж нельзя забыть, пожалуй один из самых сильных политиков всех времен (из английских точно)

https://ru.wikipedia…0%B8%D0%B8
Отредактировано: Диамант - 31 авг 2020 21:02:20
  • +0.08 / 3
Макс_Ш
 
russia
Магнитогорск-Рязань
40 лет
Слушатель
Карма: +127.76
Регистрация: 17.08.2020
Сообщений: 482
Читатели: 0
Цитата: Старый кэп I от 31.08.2020 20:56:51Позвольте узнать какие СМИ о сем сообщают? НЕКСТА?

Можно огласить правильный список СМИ для освещения событий в РБ на которые можно ссылаться в вашем понимании? Россия 1 И РТ? 
X
01 сен 2020 00:50
Предупреждение от модератора BlackShark:
Можно не лезть в бутылку, а то ведь я могу и пробку закрыть в ней.
  • -1.24 / 23
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.26
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: Макс_Ш от 31.08.2020 21:03:27Можно огласить правильный список СМИ для освещения событий в РБ на которые можно ссылаться в вашем понимании? Россия 1 И РТ?

Та вы шо... только Ухо Мацы, РБК и Лождь..... а еще ... Би-Би-Cи, Дойче Велле и СNN
О телеграмм каналах типа НЕКСТА и и не говорю, вот они ни разу не врали... особенно когда рассказывали о сотнях? десятках? тысячах? изнасилованных ОМОНом девушках....
Отредактировано: Старый кэп I - 31 авг 2020 21:09:25
  • +1.77 / 38
Kingle
 
belarus
Минск
39 лет
Слушатель
Карма: +819.32
Регистрация: 25.07.2015
Сообщений: 4,389
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 30.08.2020 22:35:28Не знаю, как в РБ, в ВС РФ никто никого не заставлял никогда голосовать за кого-то там, на моей памяти, а она у меня простирается вплоть от конца СССР и до нынешних днейУлыбающийся. Главное - обеспечить явку. Которая в армии обеспечивается элементарно - не сложнее, чем обед личного состава. Какая разница, куда строем?Улыбающийся Не, какие-то отдельные дебилы пытались что-то там рекомендовать и все такое, но в целом - всем насрать. И чтоб рекомендовали лично мне - не сталкивался. Деятельные дураки-то, конечно, найдутся.
Весьма вероятно, что в ВС РБ дело обстоит точно так же. Большинство-то, так или иначе, за сохранение статус-кво. Как и у нас. Понятно, что процент может быть другой.

Имел в виду что разные политруки, особенно перед выборами, л/с идеологически накачивали не закрывая ртов, так что процент голосовавших за Кудыбатьку повыше будет, чем в среднем по стране.
В случае нехватки министров выдавить шнур, вытащить Шойгу.
  • +0.30 / 1
Политрук
 
russia
Москва-Казань
Слушатель
Карма: +1,518.21
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,900
Читатели: 1
Встреча Совета Безопасности ООН с участием бывшего кандидата в президенты Белоруссии Светланы Тихановской может пройти по запросу Эстонии в режиме неформального обсуждения. Об этом сообщили в понедельник ТАСС в постпредстве Эстонии при ООН. (тут)

Эстония в 2020-2021 годах является непостоянным членом Совета Безопасности ООН и может запросить встречу по "формуле Арриа". Этот формат не требует согласия других членов Совбеза, при этом в нем необязательно должны принимать участие все страны СБ.

"Наша столица контактировала с командой Тихановской, чтобы пригласить ее выступить на неформальной дискуссии совета по "формуле Арриа", дата встречи и другие детали пока обсуждаются", - проинформировали в дипмиссии.
---
Коммент
Очередная "победа" оппов на внешнем контуре на деле оказывается пшиком.
Неформальная встреча кто пожелает - лицезрение Тихановской на экране под пивко.
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков
  • +1.32 / 12
Политрук
 
russia
Москва-Казань
Слушатель
Карма: +1,518.21
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,900
Читатели: 1
Белорусская оппозиция по-прежнему не получила от российского посольства в Минске ответ на просьбу о встрече с руководством дипмиссии. Об этом заявил в понедельник ТАСС член президиума Координационного совета Белоруссии Павел Латушко. / тут

"Нет, ответа не было", - сказал он, подчеркнув, что новых попыток установить контакт с посольством России совет пока не будет предпринимать.

"Мы всегда открыты к диалогу. Если со стороны посольства [РФ] или других представителей властных структур будет такое желание, мы готовы представлять реальную позицию и реальную точку зрения, которую излагает Координационный совет", - добавил он.
---
Коммент
Оппы начинают нервничать...
Как то плохо слушают Путина. Киселем что ли по утрам уши промывают?  (знак вопроса)
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков
  • +1.30 / 18
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,153.83
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Цитата: Serega от 31.08.2020 21:46:36Ну, хоть  Вы озвучили чего не хватает Белоруссии для полного счастья. Как бы их вернуть?Смеющийся

Какой замечательный вопрос... Но среди моих близко знакомых белорусов полно совершенно первоклассных физиков... правда, все советской выучки.
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.08 / 16
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,153.83
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Цитата: Кот Базилио ака Cat Bazil от 31.08.2020 17:37:35Глава МИД России Сергей Лавров планирует провести переговоры с министром иностранных дел Белоруссии Владимиром Макеем 2 сентября в Москве, пишет РИА Новости. Об этом рассказала официальный представитель МИД РФ Мария Захарова.

Не откажу себе в удовольствии процтировать

ЦитатаЦитата: Dobryаk от 11.08.2020 22:44:23

Интересы России просты как мычание:  нам не нужна вторая Бандерландия на стратегическом пути в Европу.  

Лукашенко омерзителен — я не знаю никого из влюбленных в него среди моих знакомых. Не из моих российских знакомых, а из белорусских физиков из Гомельского политеха (ныне Технического университета) и моих соавторов из Минска. 

Но оппоненты Луки не просто омерзительны, они в нынешней терминологии не просто токсичны, а смертельно ядовиты. Ситуация не оставила нам выбора, и ВВП его сделал: поддержать эту мерзость. И надеяться на то, что у Луки яйца того же качества, что и у его поэтического тёзки Мудищева, и что он не остановится ни перед чем, чтобы повторить Тяньаньмэнь, если это необходимо. 

Да, мы поставлены перед незавидным выбором, никаких иллюзий относительно токсичности самого Луки нет, но есть надежда на то, что он понимает, что теперь его гениталии в тисках катов кремлевского Тайного приказа, кто ворот тисков будут крутить только в одну сторону. И да восторжествует справедливость, и может в сумеречных мОзгах Луки вдруг из инстинкта самосохранения проснутся проблески сознания. Не из любви к России, а из инстинкта самосохранения  — а это высший инстинкт у самых конченых подонков.  

Спасая подонка, мы спасаем Белоруссию и её народ.  Вполне возможно, что народ ослеплен ненавистью к Луке, но эта ненависть не должна ослеплять от понимания грозящей стране опасности. 

Кестусь Калиновский в героях Белоруссии, но целью его было его личное польское шляхетство — это надо в 21-м веке повторить в виде фарса, переходящего в трагедию? Так что мы обречены спасать Луку и это наш крест.
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.68 / 30
Михаил
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: +471.48
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,712
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
партии быть?

Отредактировано: Михаил - 31 авг 2020 22:45:03
Размножайтесь, сволочуги!
  • +0.84 / 10
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,153.83
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Цитата: gvf от 31.08.2020 22:34:46За теорию "малого народа" который является моделью болота и прочих некст ему простится.

Я из малого народа — на моем родном языке в 50-х говорили 50 +/- тыс, сегодня 25 +/-  — обрусение уехавших из деревни неизбежно.  Более того, телевизор оказался фантастически эффективным русификатором. Связи с родной деревней не терял никогда, по приезде тут же перехожу на язык дества, так как в деревнях он жив, и даже в райцентре каждый второй на вопрос на горномарийском ответит на нем —  но  моя деревня  никогда не была болотом.  Салонные теоретики многого не понимают.
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.86 / 45
avt5160701
 
russia
Москва
45 лет
Практикант
Карма: +8,273.67
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 14,025
Читатели: 7
Координационный совет (КС) оппозиции Белоруссии оказался готов обсуждать с властями вопрос изменения конституции. Об этом заявил член президиума КС, юрист Максим Знак, передает РИА Новости.
Тем не менее оппозиционеры уверены, что действующее правительство не будет проводить кардинальную реформу основного закона страны и не примет во внимание аспекты, о которых говорили кандидаты в президенты во время предвыборной кампании.
«Мы не знаем, о какой реформе вообще идет речь, а речь о ней идет с 2016 года. Сегодня была информация, что уже есть третий вариант конституции. Если будет показано, какой вариант конституции планируется принять, то можно обсуждать, какие проблемы он может решить», — подчеркнул член КС.
По его словам, конституционная реформа должна сопровождаться решением других вопросов для преодоления кризиса в стране. «То есть политзаключенные не снимаются с повестки дня, наказание за то, что произошло с точки зрения насилия, не снимается с повестки дня», — пояснил юрист.
17 августа президент Александр Лукашенко заявил, что новые президентские выборы в стране возможны, но только после того, как появится новая конституция. «Приходите, садитесь — и работаем над конституцией. Выносим на референдум, принимаем конституцию, и я вам свои полномочия по конституции передам. Но не под давлением и не через улицу!» — сказал он.
Конституция Белоруссии была принята в 1994 году. В 1996-м по итогам референдума в нее были внесены изменения, предусматривающие перераспределение полномочий в пользу исполнительной власти и президента. В 2004 году по итогам референдума из конституции было исключено положение, ограничивающее число сроков пребывания одного человека на посту президента.
Массовые акции протеста и столкновения с ОМОНом проходят в Белоруссии с 9 августа, когда состоялись выборы президента. Протестующие не доверяют официальным результатам, согласно которым действующий глава государства набрал более 80 процентов голосов.
.
https://lenta.ru/news/2020/08/31/konst/
.
Не, эту лавочку пора прикрывать. Мы же все знаем, что они удумали по "завесой демократии"
Баны № 40307, 41969, 41650, 41970, 46757, 46758.
Черная зависть чужим успехам, злоупотребление властью и бюрократизм - это непростая проблема, связанная с характером или стилем работы форума, а вопрос идеологический.(с)
Я диванный стратег 89 уровня.
  • +0.46 / 5
Yagoryar
 
Слушатель
Карма: +24.02
Регистрация: 29.04.2020
Сообщений: 111
Читатели: 0
Цитата: Политрук от 31.08.2020 22:44:47Пока все - тут

Интересно все разворачивается в контексте того, чей Бабарико кандидат
  • +0.02 / 1
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,153.83
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Цитата: gvf от 31.08.2020 23:02:08Возможно термин не совсем удачен, т.к. пересекается с другим смыслом, в том что употребили Вы.
"малый народец" в смысле Шафаревича это про дельфинов, которые могут быть разной национальности, а попросту социальная группа паразитов, которая отделяет себя от всего остального социума. Они существуют почти не пересекаясь с основной массой людей.

Сейчас за оффтоп Вам, как честному модератору,  придется сделать харакири, отрубив перед этим голову мне. Шафаревич был жестко выдавлен из диссидентской элиты именно за фобию к "дельфинам".  Строго говоря, история советского диссидентства с одной стороны может показаться крайне занятной, а с другой стороны она одновременно омерзительна. 

Они были кем угодно, но не вегетарианцами даже в своей среде. И это непременно проявится (а может уже проявляется, только малоприметно для удаленного наблюдателя) и в белорусской оппозиции — тут у меня сомнений никаких. Как пример, если Бабарико выпустили (?) на волю, то Тихановской конец.

Впрочем, Тихановской конец независимо от Бабарико. 
Отредактировано: Dobryаk - 31 авг 2020 23:16:11
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +2.66 / 43
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: Алексей N от 31.08.2020 08:09:11Китай пытается расширить и укрепить своё влияние в Европе через Белоруссию, пишет немецкая газета Der Tagesspiegel.

Вот что у этих писак в тыкве? Причем тут вообще майдауны? И чему они там помешают?
При кайзере Вильгельме таких шизиков из газеток обычно в тюрягу или психушку сажали, самодержавно. Но сейчас вот некому. Шиза цветет и пахнет.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.19 / 25
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: Reliсt от 31.08.2020 09:33:57Даже если закончится подписанием - то тоже ничего толкового не будет. У мозаичного потребность в собственной власти уже на уровне патологии и любое соглашение эту власть прямо или косвенно ограничивает. Если и подпишет что вынужденно, то выполнять все равно не будет. А вот кредиты и преференции сожрет и не поморщится ...

Ну-ну. Я хочу посмотреть, как у него это получится.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.59 / 21
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: Comandante от 31.08.2020 10:09:20В оппозиционных Telegram-каналах жителей Белоруссии призвали не приводить детей в школы, а от учителей и директоров потребовать «ответа на камеру», почему те «пошли на преступление против народа».
В соцсетях опубликован призыв к забастовке студентов и преподавателей, выходу из «провластных организаций». При этом работников, которые якобы замешаны в фальсификации выборов, требуют «вызывать на ковер».
Школьников предлагается переводить на домашнее обучение, в частные школы. Кроме того, жителей страны призывают оказывать «тотальное давление на школьную администрацию», если в школе «фальсифицировали выборы».

Оппозиция призывает выводить детей из Белорусского республиканского союза молодежи, пионеров и октябрят. В сообщении содержится призыв требовать от директоров и учителей дать «на камеру ответ, почему они пошли на преступление против народа».
Предлагается не сдавать деньги на «ремонты, подарки, мероприятия», отказаться от «обязательных походов в кино, выписок газет и любых поборов», игнорировать олимпиады, родительские собрания, вечера самодеятельности.
Также предлагается «расклеивать листовки вблизи школ с портретами тех преподавателей, кто украл голос народа».

Подмигивающий

Еще рекомендуется назло режыму Луки и Путину срать себе в штаны (женщины могут срать в трусы). Ну и флаг БЧБ подложить, чтобы не протекало. Хоть какая-то польза от прокладкиВеселый
Режым точно падет, гарантируюВеселый
Отредактировано: BlackShark - 01 сен 2020 00:23:31
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +2.01 / 46
Сейчас на ветке: 45, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 7, Ботов: 33
 
Danilov71 , Lopar , zaiatss , ДмитрийА , Литцендратт